Why Pakistan needs dollars, not remittances

चलो खबरदिनों स्रात welcome back to another episode of Thought Bands. Thanks आज मेरे साथ मौजूद है. एक बहुत ही खास मेहमान for the third time on the podcast. The fourth time on the podcast. Like भाई को हमने सोचा कि बुलाएं. दो तीन चीज़ें बड़ी खास discuss करनी थी. मकसद में वह क्या चीज़ें predict कर रहे हैं? थोड़ा सा feedback भी लें कि जब पहले वह आए हैं तो क्या कुछ हुआ है? It's been a fairly interesting success story. For TBT as well I wanted to share that with you guys as well and उसी के साथ साथ जहां पर हम investments की बात करते हैं founder and CEO of ABC Data. He is the founder and CEO of सरमाया. Sir, thank you so much for being part of the show. जी इस तालिको मुज़मिल. Thank you for inviting me again. मैं पहले तो यह एक पूछना चाहूंगा आपसे. अगर आपने passive income के बारे में परेशान है खासकर आजकल की economy में जहां पर already cash continuously burn हो रहा है और inflation हमें मार रही है तो I am proud to announce that this video is in partnership with समाया Financials. They are offering two very very cool training. Capital market fundamentals जिसमें आप stocks और mutual funds में invest करना सीखेंगे और understand करेंगे कि आखिर एक company के अंदर क्या ऐसे fundamentals होते हैं जिनको आपने देखना होता है to figure out कि वह एक अच्छी company है to invest in. और दूसरी training है technical analysis master class जिसमें आप सीखेंगे कि किस तरीके से हम tradable assets like commodities, forex, stocks, crypto के अंदर थोड़े से पैसे लगाकर बहुत ज़्यादा पैसे बना सकते हैं. Personally यह training मैंने भी ली है and it's absolutely phenomenal. The link to the trainings are in the description below. Check them out and become financially healthy and now back to the podcast.

मैं यानी कि आज मैं मेरा काम होता है कि मैं सिर्फ लोगों को थोड़ा ठंडा करता हूं कि यार हम यह नहीं कर रहे हैं, हम थोड़ा अच्छा काम कर रहे हैं. Unfortunately I think when we got registered at SECP somehow एक name common नहीं था इतना ज़्यादा. They ended up giving the same name to different companies. We were allotted like समाया Financial. So now we are समाया Financial. We are primarily more on the investment side. But there is another company which is providing loan and there is another company which is the same name into the real estate and somehow people क्योंकि वह Google पर हम topper हैं. हां. वह समाया लिखते हैं और सबसे पहले हमारा आता है तो पहले call हमें ही आती है and I think मैंने एक बंदा hire किया जो सिर्फ यह बताता है कि यह हम नहीं हैं. So I have also made a small video on all my digital channels as well और अच्छा कि आपने बता दिया यह. हां क्योंकि clarity हो जाए public को. We are not providing any sort of loan and we don't have any interest in providing any micro finance sort of service. Good good good good like भैया मुझे बताएं क्या हो रहा यार यह economy के साथ यह तो मैं पहले इससे पहले के आपके question का answer कर रहा I just wanted to share a feedback because somehow कुछ चीज़ें तो मैंने आपसे वैसे भी off the record की हुई थी लेकिन I just wanted to make it on the record as well. So last time जब मैं आया था so I think मेरा primary focus यह होता है किसी तरह ना आवाम को कोई बेहतर information मिले so that this particular conversation can help them in their real life as well. So last time was a very sort of a different experience for me. Like when I first came to TBT जो मेरी journey थी. Sixty second episode. Sixty second episode two years ago same February March I think. So I was मैं बड़ा ही एक confused sort of state of mind में था. मेरे पास एक idea था. बड़ा ज़बरदस्त idea है. Can you please give me some sort of यह वह? अच्छा मुझे ना किसी ने respond नहीं किया primarily मैं LinkedIn पर reach out कर रहा था. अच्छा no offense to them I think मेरी तरीका to reach out to them was not right. अब मुझे समझ आती है reference के through. आप reach out करते हो तो comparatively बेहतर response मिलता है. But fast forward जब मैं TBT पर आया so पहले क्या होता है ना जब आप कोई चीज़ develop कर रहे होते ना तो आपको नहीं पता होता कि इसका reaction या क्या positive impact यह किसी society में ला सकता है और I think जिस idea को मैं target कर रहा था that was like changing the behavior of the whole nation. Primarily अगर आप देखो real estate के ऊपर तो बहुत ज़्यादा सिर्फ आपके पास अगर गलती से दस पंद्रह लाख रुपए बांच के आंखें बंद करके आप real estate में चले जाते हो लेकिन उसको किसी ऐसे asset पर convert करना जो कि business के अंदर और business की जो myths थी market के अंदर कि यह हमेशा loss making investment ही होती है. बड़ा ही strong sort of एक लोगों की ना thought process थी कि हमने यह नहीं करना. उसको change करना, mold करना और कुछ लोगों को इस direction में लाना I think as a as an individual वह मेरे लिए सबसे challenging part था. If you remember तीन साल पहले मैंने आपको आप ही के lul studio के through reach out किया था जिस वक़्त आप मेरे ख्याल में ज़्यादा busy थे. तो उसका मकसद भी यह था कि किस तरह हम infotainment के through ना education करें क्योंकि आपका जो two point o पर data oriented था I thought कि that aligned very well with my idea as well. लेकिन जब मैं पहले episode में आया था मुझे नहीं पता था कि यह लोग कौन है, sun रहा या नहीं sun रहा है but all of a sudden the sort of feedback which I get आप एक sort of boots type company में काम कर रहे होते हैं. हां हां. लेकिन जो second खास तौर पर third का मैं इसलिए बताना चाह रहा था because this time after third episode investor मुझे reach out कर रहे थे कि यार आपके idea बहुत interesting है तो we need to मैं अभी last week भी ना एक investors के साथ meeting कर गया. मैंने एक चीज़ की है उस वक़्त वाकई मुझे ज़रूरत थे पैसे that's why I reach out to VCs. अभी क्या हुआ है मैं देख रहा हूं ना एक sort of trend है कि लोगों को लगता है कि पैसे raise करने के लिए idea गई है उनका idea पर काम करने का मकसद नहीं है पैसे raise करने पर focus है मेरा problem solving पर ज़्यादा focus था पैसा एक secondary चीज़ थी जो चाहिए थी उसको करने के लिए. अभी क्या है ना मैंने कोई आठ दस investors से बात की है not with this intention to get money but I just wanted to make sure कि अगर मैं उसी phase में या growth phase में हूं जब मुझे बाकी फिर पैसे चाहिए हो तो at least यह दस links जो है ना connected रहे हैं एक बार. And this time I think जो मुझे मुझे last episode के बाद जो एक हो गया ना कि investor now understand what I am trying to build or it will change as a specific country and obviously they are reluctant in this scenario जो economically challenges आपने किए उसका क्या हुआ? एक तो यह था जो कि investor के perspective से था. दूसरा I think मैंने शायद system की example दी थी कि यार systems वाले इतने dollars में कमा रहे per employee जिस वक़्त मैंने कहा था I think $24,000 उस वक़्त एक साल पहले December में उनकी strength थी चौबीस हज़ार. आज चौबीस सौ सौ. आज पांच हज़ार से cross कर गए हैं per employee की जो income है पांच हज़ार dollar है. मुझे इतने लोगों ने reach out किया कि they have made more than 45% of the profit just because की वह एक छोटी सी information आपके TBT थे through मिली. कि Jazz cash वाला ले रहे हो आजकल आप? हां हां हां. तो मैं घर जो जो TBT के through system है पैंतालीस percent किए एक percent तो यार आपको वह Jazz cash कर सकते हैं. तो मेरा idea यह था कि तेरे both phase यानी कि जो investor इस conversation को समझ के investment की तरफ आ रहे हैं आप ही के platform की वजह से मुझे आज तक ना ad लगाने की ज़रूरत ही पड़ी है. Automatically organically लोगों की issues थे जिसको हम

I think people can relate to their problems and they understand कि यार this is one of the solution which can be. नहीं thank, first of all thank you so much. अहमद उल्लाला तलाह करना है कि we were able to provide that value. Think मेरा हमेशा वही रहा है कि value driven है ना?

Problem solving और value driven है जो कि आपका भी था. And I think that way that way when both of these things combined तो वह automatically resonate की with the public as well. और मैं by the way आपको हर session होता क्या था ना हमारी trainings जब होती थी तो मैं introduction लाज़मी सुनता हूं कि यार what sort of background people are coming? मैं सोधिया में काम करूं, engineer हूं, मैं UAE में काम करूं, मैं Pakistan में हूं. Even now people from India are coming and attending our training as well. Where do you heard about us? एक मैं onboarding के वक़्त भी कहता हूं, introduction भी कहता हूं. जी लेखभाई की TBT की podcast या फराज़ भी आए हुए थे फराज़ की TBT की podcast सुनकर गए थे तो भी. Even TBT community पर भी जब लोग कोई review लेता था ना तो वो इतने positive आ जाते थे तो सारे कहते थे यार यह board तो नहीं है कोई जो आपकी review दे रहा है. तो now I basically use the services of trust pilot. Right. और आप अगर trust pilot पर आप specifically if you want to understand what is the impact you have made in anyone's life. आप जरा जाकर देखिए मेरे ख्याल में 80% of the people or 70% of the people are coming from TBT and they basically acknowledge कि इस particular की वजह से उनकी life change हुई. It's not a small sort of जो impact आपकी किसी की life में और एक बंदे नहीं है यह सौ हज़ार तक आराम से चले जाएंगे और I think you deserve the credit. I think it's both आसान एक है ना और somehow I get the inspiration from you as well कि यार किस तरह एक platform सिर्फ conversation base पर भी इतना impactful हो सकता है. ठीक है? और उस platform को भी मैंने इसी तरह किया कि काफी चीज़ें मैंने free में ही रखी हुई हैं. जो मैं कि यार आपको पता चले कि यार यह क्यों ज़रूरी है आपकी life के लिए? ठीक है? And by the way we are not the beneficiary of the system. यानी कि अगर आप आकर किसी broker के पास account खोलकर आपके 45% system में पैसे बने हैं मुझे कोई इसका फ़ायदा नहीं है financially अगर देखें. और यह trust factor जो है ना जिस तरह if someone trust कि यार इस platform पर या इस particular conversation के बाद और फिर वाकई उनकी life पर positive change आता है. So that is something which जो हमें शायद नज़र नहीं आता लेकिन longer period में आप देखते हो ना उसकी ठीक है? देखें again मुझे लगता है कि execution is not the problem. मैंने gamify करके बनाने का फ़ायदा ही कोई नहीं है. जब मुझे लगता है कि मैं आप education करके आपको यह समझा दूं कि यार आपको profitability long term में क्यों ज़रूरी है और कैसे अपने पहले players तो बनाए ना. Then there is a strong sort of an idea कि यार अब आप business को ना convert करें investment platform के ऊपर. लेकिन अभी मेरे ख्याल में analytics इतनी important है अगर आपको समझ आ जाए किसी company में आपने enter कब होना है और exit कब होना है और profitability और मेरे ख्याल में जब तक लोगों लोग profitable नहीं होंगे ना आपकी number of investor base बढ़ नहीं सकती है, ठीक है? तो वह profitability बहुत ज़रूरी है. मेरे ख्याल मैंने अभी capital market की ना मार के और even फराज़ के course का impact देखा. एक बंदे ने training करके पिछले दो महीने में इतना profit person की वह थी revenue था. आज तीस हज़ार dollar पर चले गए हैं और dollar का rate जो है वह एक सौ साठ से दो सौ सत्तर पर पहुंच गया है. It does not make any sense why should I sell systems? System is something which I will keep और मैंने by the way यह last time कहा था मैं देख रहा हूं कि मैंने system कब लेना है और मैंने ले लिया इस्तेफ़ा system और वह again मैं credit दूंगा फराज़ को और अमार को इन दो की training के वजह से मुझे एक चीज़ ऐसी मिली है कि जिसकी entry पर मुझे profitability बहुत हो रही है, ठीक है? और मेरे ख्याल में अगर आप मेरे से पूछे this is the education जिसकी वजह से मैं इस बुरे environment में भी by the way मैंने कुछ भी sell नहीं किया ठीक है? और reason इसलिए नहीं है मुझे नज़र आ रहा था last time भी आप पुछ रहे थे तो मुझे पता था इसलिए मैं defensive था यार अलाह ठीक नहीं लगे हैं people should avoid लेकिन आपको यह बताए कि हर वक्त ना आपको अपनी capital preservation का भी आपका plan होना चाहिए जो कि हम cover करते हैं या जब अठारह percent आपको risk free return मिल रहा है why should anyone take the risk of investing in equity market for example. ठीक है? तो idea मेरे case में यह था कि मैंने जो investment की थी जो अच्छे ज़माने में मैंने when Sean की story सुनाई थी कि मैंने गाड़ी ले ली. तो मेरी अगर zero भी खुदाना खासा हो गया तो मेरा कोई loss नहीं है. लेकिन I I don't want to get into this negative mindset कि country default हो गया तो सब कुछ sell करके ना कुछ वह कर लो. ठीक है? I think लोगों को समझ आनी चाहिए कि आपको investment high risk asset में तब तक नहीं करनी चाहिए. अगर आपको दो तीन साल तक पैसे चाहिए, मैं कभी recommend नहीं करूंगा आपको यही इस वक्त जो current economics उर्देहाल है उसको अगर उसको आप किस तरह देख रहे हैं in terms of investments? आप अपना personal portfolio किस तरह manage कर रहे हैं? Luckily मेरी जो investment का 60 to 65% है ना वह सारा dollarize sort of income पर dependent है. मैं dollarize को इस तरह नहीं कह रहा कि मैंने कोई dollar लेकर रख दिया. मैं dollarize इस तरह कह रहा हूं कि मेरी 60% exposure है ही IT companies के अंदर. Right. ठीक है? अगर IT company का revenue stagnant भी हो, कोई growth भी ना हो, उनको dollar के revenue की उसकी वजह से ही वैसी growth मिल गई in तो terms of वह एक तरह से आप protected हैं in a way कि आपकी devaluation साढ़े तीन सौ dollar भी हो जाए, उस company पर आपकी वह value protected है. वह value protected है. Systems का I think 3,800,000,000 का revenue था दो हज़ार अठारह में. $1,516,000,000,000 का revenue है दो हज़ार बाइस के अंदर और इस quarter के बाद जब दो सौ सत्तर के ऊपर है तो वह शायद $17.18 20,000,000,000 पर भी चला जाए. Right. 30% का profit है. So hopefully we will get our everything जितने भी हम mess में हैं दो तीन साल में. वह एक stabilize हो जाएगी market जा रहा है वह. वह होना ही है. होना है वह hopefully जब हो जाएगी तो यह फिर बेहतरी हो जाएगा. Makes sense. मुझे थोड़ा सा यह बताएं कि in terms of right now again आपने

कहा कि आप अपने आप को dollarized company से connect करें and that makes sense. अगर मैं simplify करूं उसको तो Pakistan का मसला ही सारा dollar base पर चल रहा इस time के ऊपर and so the easiest way to protect your your PKR वह is कि आपको dollar तो market से नहीं मिल रहा है. तो आप जाकर उन companies के साथ connect करें जो कि dollar base के ऊपर export oriented companies हैं. उस उस case में if you were to compare IT with textile

तो आप उसको कैसे देखेंगे? So textile में आपको LC खोलनी पड़ेगी expansion के लिए. आपका import based cotton है उनके prices already inflation पर चल रही है. Gas की price महंगी Gas की price price महंगी महंगी है. फिर ऊपर से inflation US में भी है demand कम आ जाएगी. आपकी चीज़ें कम वहां पर sell हो जाएंगी. But US के अंदर जब IT का मसला आएगा तो उन्होंने cost reduce करनी है. तो वह ऐसे मुल्कू के पास जाएंगे जहां पर IT scales available हैं. तो Pakistan के लिए positive है. वहां पर demand अगर कम होगी हमारे लिए negative है. वह warr गूफे के formulae लगाने start हो गए. यह company less than 10 PE के ऊपर है, less than one book उसके ऊपर है. आपको ऊपर चल है. Real world implication देख रही आपको. हां हां कि macro economically आपकी दुनिया के अंदर Pakistan unfortunately does not exist

as an investment vehicle? मेरा personal ख्याल यह है कि real estate is not the most optimal investment right now but what are your thoughts on it?

मैंने ना मुजफ़राबाद का अपना घर बेचा था दो हज़ार आठ में, ठीक है? And the reason why we sold that particular house was कि यार हमने ना इस्लामाबाद में अब settle हो गए थे. भाई भी सारे धीरे थे तो we thought कि हम यहां पर ना plot लेकर या घर लेकर ना यहीं पर settle हो जाएंगे. घर मैंने बेचा पैंतालीस लाख रुपए का. जब मैं इधर आया तो G 13 उस वक्त नेहा वन अच्छा fast forty eight two thousand nine की बात बता रहा ना 2,000 अगर आप पर याद हो PP की काखरी government में inflation इसी तरह high पर थी फिर मसले मसाले थे automatically ना price की जो plot की price थी ना वह पहले बारह से ग्यारह, ग्यारह पर दस, दस से नौ. पोने छह तक गई हुई थी. हां. I still remember 2014 में नौ पर होगी. तो मैंने कहा यार नौ पर होगी मैं sell करो ना. तो बिलाल लीकर कोई internet कहा नहीं नहीं August तक wait करो. August में ना इसका कोई थोड़ा होगा. और अभी भी वहां पर roadएं नहीं हैं. कुछ भी नहीं हैं. वह जगह इसी तरह है. Dam बनेगा नहीं बनेगा नहीं यह dam का वह area है.

अच्छा यह valley वाली ज़मीन है. यह इधर हम भी फसे में. यह इधर हम भी फसे में. तो वह जो हालां सत्तर तो मर मर के वह

तो वह मेरे साथ था. जब मैं अपना plot लेने गया तो एक बंदा bike पर आया पिंडी में और उसके पास रुपए थे और वह shopper ना अखबार के अंदर लपेटे हुए रुपए थे. तो शांत जी कहता अब तुझे पता यह जो जो लेकर आए या कौन से मर गया? बताने का मकसद पता है क्या undocumented economy. यह सारा बहुत दो हो रहा है तीन दिन के अंदर मैंने सत्तर लाख रुपए की चीज़, साठ लाख रुपए की चीज़ sell की और मुझे अब समझ आती है जब stock इससे दो चीज़ें मैं आपको बताता हूं मसले क्या थे? देखिए जब मैंने तीन plot लेकर रख लिए ना that means मैंने economy को वहीं पर block कर दिया. Pakistan के अंदर organic house लोगों की demand है घर. Real estate is a good investment. ठीक है? तो I personally believe अब मैं एक लोग लोग इतनी महंगाई होगी है. एक आम बंदा जो कि job कर रहा है. क्या वह real estate ले सकता इस मुल्क अंदर? क्या वह घर बना सकता है? क्या organically हमारी growth उस तरह led हो सकती है? It's not possible right now. ठीक है? नहीं और उसमें जो ज़मीन की cost इस वक़्त हुई भी है ना वह justify नहीं करती. बिल्कुल नहीं कहती. वह justify नहीं करती कि सत्तर लाख रुपए का plot आप चालीस kilometer दूर जहां पर ना दुनिया है ना बंदा है ना बंदे के जात है. जिसके ऊपर जब आप उसके ऊपर घर बनाने की price करते हैं वह price out जाती है. Simple सी बात है.

ज़मीनें अगर आपकी खाली पड़ी हुई हैं तो the price of the plots are too high. Demand and supply पर होना चाहिए ना?

Angro ने for example आज का dividend दी है. इस साल में Angro ने चौंतीस रुपए का dividend दिया है. बीस साल पहले अगर आपने Angro के अंदर सत्तानवे हज़ार रुपया invest किया होता है हज़ार share के ऊपर. मैं हमेशा long term के ऊपर बताता हूं. हां. कि यार 97 एक लाख की investment में आपको सत्तर percent का return एक साल में मिला है. पच्चीस या बारह लाख रुपए के total return आपको अभी तक वैसे ही दे चुकी है. ठीक है? तो stock market की investment को लोगों ने इतनी हवा बनाया हुआ है. Dividend yield यहां पर इतनी हम कह रहे हैं मुल्क default होने वाला है. इतना banks dividend दे रही है आठ रुपए का dividend, दस रुपए का dividend, इतना revenue उनका profitability बढ़ गई है और dollar के ऊपर अलग अलग business start हो गया banks का, ठीक है और इतने ज़्यादा blue chips company already आपको dividend base दे रही है. ठीक है? तो मेरे ख्याल में यह जो लोगों को है ना passively और एक चीज़ मैं हमेशा समझता हूं कि देखिए Pakistan पर आजकल के time पर ना पैसा save करना बहुत मुश्किल है. इसका मतलब यह है कि जब आपका अच्छा time होना आपको बुरे time का पहले से ही plan करना चाहिए. आजकल वाकई लोगों का बुरा time है और बुरा time not in the sense मैं कह रहा कि यार अभी economically challenges हैं, it could be anything. आप अगर स्वाद गए हों, अगर आपने स्वाद के area देखो, दिरयाग के कनारे पर सारे बड़े ज़बरदस्त hotel थे. हां, अब सब तो आ peak season के अंदर कितना rent मिलता था per room का? बीस हज़ार, पच्चीस हज़ार. तीस कमरे हो तो आपका अस्सी लाख रुपया, करोड़ रुपए का तो revenue था. हां. एक unfortunate natural disaster हुआ. ना वह मालिक का वह जगह रही, ना ज़मीन रही, ना वह वह हां. प्रकार पान अब आप मुझे सोचें जब आपका अच्छा time चल रहा था जब आपको करोड़ करोड़ रुपए आ रहा था. अगर आप passively अपना passive income रखते हैं, कुछ करते हैं. अभी Turkey में इतना गंदा जल जलाया है. Ideally ना लोग लोग खुशी से काम नहीं करते हैं. लोगों पर dependency होती है. एक अपने घर का rent देना है, family को चलाना है, यह करना है. काफी दफा क्या होता है ना लोग job इसीलिए करते हैं कि उनकी उनकी मजबूरी है. क्या क्या पता क्या कोई कोई और बंदा photography में ज़्यादा उसका रुझान हो लेकिन वह उसको as a professional job कर सकता because he is financially burdened उस पर बहुत responsibility नहीं निकल सकता. यह आपने बड़ी interesting बात की कि good

know that you have an IT company as well and वह जो है वह ज़ाहिर that is what allows you also in a way to understand how this economy works जो बाकी साथ लोगों को शायद नहीं समझ आती जिसकी वजह से आप systems या इस तरह की उसकी चीज़ को समझ भी लेते हैं. थोड़ा सा मुझे बताएं because I've I've I've been speaking to a lot of IT companies in Pakistan unfortunately over the last couple of years on the podcast as well and one thing that I continuously see is कि opportunity बहुत बड़ी है. मेरे मैं अगर honestly एक analysis करूं ना तो there is no reason why Pakistan cannot earn at least 15 to $20,000,000,000 in the from the global market. आपका total current account deficit जो है वह पंद्रह से बीस बुरे वक़्त में जाता है. जब आप कहते ना बहुत high है तो आपका बीस अरब dollar आता है.

था. मेरा Australia का visa लग गया था और that was I think यह नहीं कि मैंने बड़ी बात की थी कि मेरे जैन में शर्माया का एक बहुत बड़ा idea था. मैंने काम करना था वह करना था. मेरी जो मेरी जो journey है ना towards entrepreneurship वह बड़ी accidental थी कि मैंने Australia का visa लिया then I thought कि यार यह visa लग गया है. Now I can take the risk of a startup and fortunately startup worked, ठीक है? और मेरे से अगर आप पूछे ना मैं कोई अमीर background का बंदा हूं, ना मेरे पास कोई इतना बड़े resources थे. आपको पता है मैंने IT की company कितने पैसों से start की है? Zero. Mhmm. और आपको यह पता है मैंने किया गया है skills के ऊपर trainings deliver कर रहा था उस वक़्त तीन चार साल पहले क्योंकि open source technologies में काम ही कोई नहीं कर रहा था. Somehow मुझे यह समझनी आती है Pakistan के अंदर dollar जब दो सौ सत्तर अस्सी नवेक हो गया सबको dollar चाहिए. अच्छा gold जब दो लाख रुपए का गया सबको gold चाहिए. ठीक है? और यह एक चीज़ समझने चाहिए which can in this particular time help a lot in our country. अब मैं आपको बताता हूं कि अभी के time के मुताबिक ना मेरे ख्याल में problem क्या है कि मैं देख रहा था कि कोई साढ़े छह सात हज़ार लोग इस साल पर IT वाले बाहर चले गए. Understand कि आपको Pakistan में इतनी बड़ी opportunity मिल रही है. खास तौर पर अगर आप IT sector के अंतरो मैं different दूसरी की बात नहीं करता. यहां पर जो मेरा primary objective था ना ABC data में मैं आपके साथ share कर लेता हूं thought behind by ABC data. Idea मेरा यह था कि यार देखो मैं sales का बंदा नहीं था एक लाख से. ठीक है? हां. और हमारा का Teradata का model आप देखो ना तो यह global delivery center है. यहां की हम आपको rate बड़ा effective देते हैं. Buyer आपके Teradata के इतने professional services हैं जो अपना margin लगाकर sell करती है. Right. Same model के ऊपर ना मैंने कहा यार कि मैं भी यही काम करता हूं. मैं global delivery center सा बनाता हूं. लेकिन मैं अपने ही TRY data के या जो पाकिस्तानी जो बैर अच्छी जगह पर बैठे हैं. मैं उनको enable करता हूं यार आप business पर focus करो और by the way business पर focus करने का मतलब यह नहीं है कि मैंने MBA किया होगा या मैं sales पर काम कर रहा हूंगा तो करूंगा. अगर आप एक cloud के ऊपर अच्छे चीते बंदे हो और आप अपनी services के through already एक अच्छा काम कर रहे हो किसी brand के साथ तो जब आप अपनी CV को किसी भी अच्छी और पर जाओगे तो वह शायद आपको काम बेहतर करके देगा. अब क्योंकि as an organization मैं तो बंदा deploy नहीं कर सकता US के अंदर, Australia के अंदर या किसी के अंदर. तो idea तो was कि यार मैं अपना एक rate दूंगा. और उनके पास revenue revenue की shortage है. अगर आप किसी ऐसी company में बैठे हुए हैं तो आप क्यों नहीं pitch कर सकते यार कि why are you basically hiring people in America when I can give you the same skill set people एक TED ATM ने एक भाई ने यही काम किया था. एक हमारे पास project था तो उन्होंने क्या किया? They were so happy कि यार यह US का project है. Pakistan में बैठ के लोग इतना अच्छा काम कर रहे हैं. हां. तो एक थोड़ी सी ना organizational change आई. वह change ही आई कि यार जो US है ना वह India में चला जाएगा and Pakistan will basically look at the EMEA region. Right. अच्छा the customer took the stand. नहीं मैंने India नहीं भेजना ना. I am happy with these people. I need to basically keep doing work with them. हां. उन्होंने कहा भई यह तो नहीं हो सकता इस तरीके से. उन्होंने trust किया कोरे ने उस बंदे ने यहां पर team बनाई और उस team को उसने deliver करके उसको उनको वह दिया. अच्छा by the way जब यह financial जो दोस्त तीन साल पहले ना उधर भी एक बड़ा tough time आया था COVID के अंदर ना? हां. Where everything they were downsizing और revenue. उसने कहा भाई चंगा भला मेरा काम चला था हम यह भी शायद downsize कर देंगे. So he was mentally prepared कि यह जो दस पंद्रह बंदों की team मैंने बनाई है I am basically going to terminate हो जाएगा मेरा. तो he was surprise. उन्होंने सब जो बाबे गोरे जो थे ना उन सबको निकाला. हां. Then he then he went to the management again कहता है यार मैं समझ रहा था मैं Pakistan से हूं. आप जब इस तरह की cost cutting की बात करेंगे तो आप सबसे पहले तो मुझे निकालेंगे. हां. You need to be smarter enough in pitching your own country. Yeah. कि भजन आप तीन हज़ार, चार हज़ार dollar पर अगर एक बंदा रख रहे यह तो पांच सौ dollar, हज़ार dollar पर इधर मिल जाता है. I become the face of the country company. I will basically set up the company offshore. आपको services जिस तरह हैं वह यहीं से मिलेंगी. तो मैं लोगों को यही कहता हूं कि we don't need your remittance. If you are basically abroad we need business. Pakistan में अगर आपने खुद भी अपनी और दूसरा मैं देखिए पंद्रह सोलह साल का बंदा फिर जाकर job ढूंढ रहा है और यह जो risk है ना risk is सबसे बड़ी है. Investment में भी risk का मसला है, IT में भी risk का मसला है. एक जो मैंने बहुत बड़ा देखा है ना अब हमने इतना बड़ा जो खिलाव आ गया है. मेरे ख्याल में Pakistan में ना knowledge drain हो गया है. Knowledge drain in the sense कि एक बंदा था वह बारह पंद्रह साल तक यहाँ काम किया. Canada ने visa निकाला. Canada के visa के चक्कर में automatically ranking उसकी number base में ऊपर रही Australia में ऊपर आ गई और इन लोगों ने skilled बंदे उठाया. यह नहीं है कि आप degree करेंगे तो आपको यह countries उठा लेंगे. दस साल के ऊपर आपको ज़्यादा maximum point मिलते हैं and you are more protective for them. आप सोचिए एक economy के अंदर जाकर जिसमें आप 40% आपका tax ही काट जाता है. हाँ. और आपको मिलता गया और आप इस खुशी में चले जाते हैं हम as a country की क्या ऐसा कर सकते हैं कि यार अगर वह बंदा उधर ही रहे, रहे उधर ही कोई मसला नहीं है. लेकिन he converts into generating some business और we basically create some sort of platform जहां पर हमने उसका knowledge लेकर यहां पर बंदों को और train करें. हमें उस capability के सौ बंदे चाहिए, हज़ार बंदे चाहिए, पांच हज़ार बंदे चाहिए. तो मैंने शर्माया के through जब मैंने finance के ऊपर trainings deliver की ना तो मैंने देखा यार यह game is not about investing platform. हमें Robin Hood नहीं चाहिए. हमें mindset change करना है. यह जो लोग हमारे platform पर आकर training दे रहे हैं यह कोई बड़े कोई lumps के या उसके graduates नहीं है. They are practical people who are making money and they are basically educating people how to make money. अब ये जो लोग industry में बैठे हुए हैं, we need to basically enable them कि वो किस तरह अपना हमारे platform पर या हम किसी तरह एक ऐसा platform बना सकें जिसके through वो एक skill बना सकें और यहां पर जो इतने लोग हैं जो कि dollar based रखना चाहते हैं वो उस particular चीज़ों से facilitate हो और हम उनको फिर इस तरह भी करें यार आप business भी लेकर आओ ना आप क्यों इस तरह वो ले रहे हो? आपको मेरे को platform दें यार आप business लेकर और हम आपको deliver करके देते हैं. Makes sense.

India ने by design लोगों को बाहर भेजा और उन्होंने place करवाया उनको वहां पर बजाय इसके कि हम उनको बुरा भला के आए हैं कि वह बाहर जा रहे हैं हम क्यों ना ऐसे ऐसे वह connections build करें जिसमें वह बाहर जाकर हमारा शर्माया बने. शर्माया बने. ठीक है. हाँ सही बात है. कैसे मैंने pluck किया यार कमाल यार king. वो जाके हमारे लिए इस वक्त जो बंदा बाहर जा रहा है वो जाए और जाके identify करें कि क्या opportunity है globally और वह अपने बंदे को इतना empower करें कि वह उस opportunity को utilize कर सके. इसी breath के अंदर again I have been speaking to a lot of IT professionals and they say कि यार talent build करने की solution अभी तक नहीं हम बना पा रहे हैं. I know for a fact that you guys have done remarkable job at teaching people digitally क्योंकि मुझे लगता कि जब आप economy और scale पर जाते हैं तो उसमें digital को use करना बड़ा potentially useful है. Again हमें through the podcast मैं यह बातें चुराहे पर खड़े हुए कर लेता कितने लोग sun लेते हैं digital के through you know we're able to reach a much wider audience. Do you think कि यह possible है कि हम hardcore world class talent produce कर सकें? यह मैंने words क्यों use किए हैं? यह काम हो रहा है. Amazon Web Services के ऊपर भी हो रहा है. यह और बहुत सारे areas में let's say 500,000 and I am saying this with a lot of confidence that we need 500,000 people at least. Right? हम पांच लाख से दस लाख बंदा हमें इस मुल्क में IT के अंदर train करना है जो कि बाहर के काम से connected होगा और वह बड़े आराम से अच्छी income यहां पर ले सकता है आने वाली economy के अंदर और आने वाली economy मेरा इबज़ाती ख़याल यह है कि इसमें architecture का भी काम रुक जाएगा, इसमें बाकी सब

CNN में ना एक बच्चों की class थी जो उन्होंने दिखाई थी and they were basically showing what is the positive impact Khan Academy has made in in the world US के ना एक school के अंदर. तो वह जो teacher थी ना उसने एक बड़ी ज़बरदस्त एक observation दी ना. उसने कहा यार देखो normally traditionally हम क्या करते थे ना हम बच्चों को school में लाते थे, हम उनको पढ़ाते थे पर हम एक homework देते थे. बच्चे school से जाकर घर में जाते थे, parents उनके साथ homework करते थे. And then the other day we come and see कि यार homework किया है कि नहीं किया. अब हमें नहीं पता बंदे ने पढ़ा ठीक है, उसको समझ आई थी, was he listening or he was not listening blah blah blah. कहता है खान academy has basically changed the way we were teaching people. कैसे change किया है? कहता है अब क्या होता है बच्चे आते हैं. हम उनको बताते हैं this is the tablet. यह खान academy की tablet भी आ गया ना उसके ऊपर education base. तो वह खान academy की tablet पर उनको कहते हैं कि यार lecture number one ना आप लोगों ने घर से पढ़कर आना है, ठीक है? फिर वह Google करते थे. फिर थोड़ा reverse करके ना समझकर notes करके समझ आ जाती थी. अच्छा जो छह बच्चे रह गए ना पीछे छह से सात बचे, those were the people who really could not understand जो चीज़ lecture one में की हुई थी. तो हम अगले दिन आते थे जब हम आते थे ना school में teacher ने बताया कि हम बताते थे यार बताओ lecture one किसने किया? किस किस को सही समझ आया तो 70% of the people already lays hand कि हमें सही समझ आ गया हमें ज़रूरत नहीं आया. तो वहाँ पे ना हम assignment तो basically जो live session होता था ना वह questionnaire पर हो जाता था rather than कि आपको हम पढ़ाएंगे फिर आप घर जाकर करें. सिर्फ कहती थी वह छह बनते ना हम हर एक के साथ बैठ बैठकर उनको concept समझाते थे lecture one में हमने बताया क्या आपको? तो कहती है यार इतना productivity हमारी increase होगी है by just reversing the process कि classroom को homework कर दिया, homework को classroom कर दिया. क्या आप चाहें सुकून से Google है इतनी educational platform है और मुझे लगता है मैंने जो अपने platform पर किया exactly यही same चीज़ reply की. मैं क्या करता हूं कि मैं virtually एक LMS हमने एक platform बना दी है what we have done हमने पूरा prerecord करके रख दिया है यार यह session lecture है आपने for example Saturday को पूरा पढ़कर आना है. यह practical environment है. यहां पर आपने practice करना है. यह आपको software मिले हुए हैं. समाया के ऊपर आप trades लें m t four एक demo trade हम $10,000 देते हैं. आप इसके ऊपर ना real market के ऊपर trade करें and the next weekend teacher will come and he will ask अच्छा आपने lecture पढ़ा था? किसी का कोई issue तो नहीं है? By the way अब तो हमें यह भी पता चल गया कि लोग question क्या करते थे उसकी भी prerecorded video है. वह ज़्यादातर 80% वहीं पर cover up हो जाते हैं. 20% of the लोग कहते थे sir हमें इस particular चीज़ की ना समझनी आई. So फ़ायदा क्या हो गया कि हम rather than कि हर बंदे को उस question को separate करें हमने focus रखकर 90% of the people को sir हमने किया देखिए assignment ज़बरदस्त. हमारी trade profitable ज़बरदस्त. So that means आपको lecture सही समझाए. अच्छा आपके जो तीन चार लोग थे ना बाकी सारे भी जो उनके questions सुनते थे उनको और समझ आ जाती थी. I practically think यही same model अगर हम लेकर चले जाएं technology के अंदर. यह इतना solution जो हमने शर्माया के ऊपर बनाया है. I can basically produce so many technology based trainings based on the same model. एक catch है इसमें. इसमें आपको पढ़े लिखे professors traditional जो university में है उनसे हमने नहीं कराना. हमने वो बंदे उठाने हैं technology के अंदर जिनका practical hands on experience है. Content वो वो सारा खुद design करेंगे. Pakistan में मसला यह है कि एक वह हम जब initially TED data में गए ना आठ साल तक SQL ही चलती रही. एकदम open source आ गया, cloud आ गया, फिर यह आ गया, फिर DevOps आ गया, फिर Kubernetes आ गया. अब तो इतनी game हो गई है लोगों बेचारों को समझ ही नहीं आती. वह तो मुझे लगता है इतनी evolving rapidly पिछले छह साल में technologies change हो रही है ना? People are on their toes. हां. और हमें मेरे ख्याल में Pakistan में शायद university ना एक level तक मेरे ख्याल में वह talent ही नहीं produce करनी जिसकी demand है markets के अंदर. हां और भूल सकता वह कर भी नहीं सकती है. आप वह कर भी नहीं सकते. जिस तरह से भी play कर लें वह नहीं हो सकता. वह नहीं हो सकता. तो हमें ना intelligently ऐसी चीज़ें design करनी पड़ेंगी और by the way अब तो मुश्किल ही नहीं है. आपको Azure, AWS, Microsoft यह सारे cloud base आपको system भी अगर आपके पास नहीं है तो आपको बना बनाया है laptop बनाकर दे देते हैं virtually. हां. क्या यार आप अपना environment को ना यहां पर यह play करें. हां. बड़ी अभी तो मैं वह देख रहा था data camp के ऊपर इतने problems available हैं. आपको इतने solutions आपको पड़े हुए हैं. You just need a person जो कि design करें और वह practical हो. जो कि खुद hands on करें उसको पता है कि उसने कितना चीज़ें करवानी है लोगों से. ठीक है? अच्छा वह limit लगा दिया अगले semester में वही chapter आप दोबारा repeat करें. Calculus वही है दोबारा repeat करें. तो मुझे लगता है Pakistan में एक तो यह जो हम हमने एक taboo बनाया हुआ है ना कि एक बड़ी अच्छी university से पढ़ लिखकर आ पाए होंगे. Demand इतनी ज़्यादा है कि मेरा नहीं ख्याल university की वह है. मैं sorry, आज़ाद चाय वाली वह कह रहा हूं. लेकिन there is a big opportunity where we need to train people और वहां पर उनको हम ऐसी skills दें जो कि dollar based income पर हो और मुझे लगता है कि अगर हम buyer वाले लोगों को ही ना सिर्फ एक scale की transfer के ऊपर business

के लेकर उन्हीं लोगों को इस through आप business भी deliver कर रहे हो. There is a very big opportunity in that. 100%. मुझे आप लोग बताएं I don't know के अगर आप comment section में बता सकें कि आप किस industry में इस वक़्त हैं? आप काम कर रहे हैं आप student हैं उस industry के और आपको क्या लगता है कि अगर इस किस्म की opportunity आपको दी जाए जहां पर आप जो है वो online train हो सकें with good quality instructors तो आप क्या इस तरह की चीज़ के अंदर participate करना चाहेंगे? Would love to know your feedback as well. I think अगर आप यह you know financial literacy के ऊपर कर सकते हैं तो I think technical के ऊपर भी किया जा सकता है. By the way technology मेरा forte है. वह forte है exactly. Finance नहीं है. हां so I think that's an interesting area to explore because I think बहुत बहुत ज़्यादा बड़ी opportunity है वहां पर. Like by we are at the fifty four minute mark I am going to wrap this up. That is and this is not just the only example like there are so many people जो कि मैंने who I know personally जिन्होंने सार्माया की training ली and they've all had excellent-excellent feedback about it. This is not me trying to sell the training at all. This is just me trying to say कि यार बहुत लोग पढ़ाते हैं, बहुत लोग वह सारा कुछ करते हैं but आपने जो यह चीज़ build की है आज की economy को देखकर हमें समझ आती है. हम बात दो साल पहले कर रहे थे. बिल्कुल सही बात है. आज की economy देखकर समझ आती है कि इस चीज़ की इतने ज़्यादा requirement है और इतने ज़्यादा need है. So thank you for your service and thank you for what you've नहीं जम्मिल I think thank

you to you. I think मैं again सबको यह कहता हूं कि यह कहना बहुत easy है कि bootstrap company में आप काम कर रहे हो और बड़ा वह है. लेकिन I thought, I think कि जो आपकी contribution है इस मुल्क की different sectors में जितना contribution की है और मैं again बता रहा हूं कि as a listener as well, I I basically learn so much from your platform. I think as a business we have collaborated so much with different platform because people came to your platform और वह कहीं ना कहीं हम जलन हुए हैं. और जो चीज़ मुझे खुशी होती है मैं इसलिए personally आपको request करके लेकर आया था क्योंकि मेरे ख्याल में आपके लिए motivation motivated होना बहुत ज़रूरी है. हाँ हाँ. क्योंकि जिस cycle में हम most probably in shahAllah हम जून के अंदर एक अपना event plan करें. मैं आपको special बुलाऊंगा. नहीं I would love to. अभी आप खुद आके लोगों से मिले and we can basically directly one to one feedback. In shahAllah I would love to be a part of that. Like by thank you so much for coming and sharing all that insight. Thank you.