The 19-year-old who self-funded a Spider-Man film in Pakistan

शायद हमारी दिनों ज़रा welcome back to another episode of Thought Behind Things. आज मैं आस्था मौजूद हूं एक बहुत ही ख़ास मेहमान जो कि बड़ालसा हो गया था कि हमने किसी नौजवान को नहीं बनाया. हमने सोचा कि एक show के ऊपर किसी नौजवान को बुलाए but not just any नौजवान. नौजवान का जवाब जाकर Instagram देखेंगे तो आपका दिमाग़ पड़ जाएगा. Very very fascinating work. Some of the most cutting edge post production that I've seen in recent times. I was blown away when I first so, I believe I it was four months, five months ago, when I was first introduced. Sabur is with us today. Sabur, I don't know your full name. What's your Sabur Akram. Sabur Akram. Sabur Akram is with us today. Thank you so much for being part of the show. It's my pleasure. I'm super I was super excited जब मुझे खयाम ने reach out करने वाले थे. Like, this thought behind things obviously जाने हैं, नहीं करने हैं. Like, this, like, it's a dream come true to be honest. नहीं, सबूर, thank you so much. It's an absolute honor for us to have you here as well. सबूर, I'm gonna start the conversation. We're just trying to understand, you know, you've had a अभी तक you're fairly young, but just sort of your early life. Which city were you based out of? I was growing in Queta, but, my family shifted to Lahore because of my father's business. तो हम लोग पेर, like, बलोच. Mhmm. That's interesting.

Probably the first name bro the second time I have. Like इतने बड़ी family होती है कि like tree, तैसे आ रहे हो, तैसे आ रहे हो, तैसे तैसे Punjab से आ रहे हो, तैसे कि तैसे super Yeah, पता नहीं Game of Thrones type सारा कुछ है. Totally spontaneous मुझे realize हुआ कि I can do this as well क्योंकि class eight से ही बाबा was like lums जाना है, CS करना है. तो वह वाला बच्चा था मैं basically lums वाला. अच्छा. तो लेकिन वह the transition from me to from a CS वाला to becoming someone who's just dreaming to be a filmmaker in two different aspects, वो आया मेरा in O levels. Right. O levels में करते करते like, we can go date back, लेकिन start from the whole journey. तो जो photography and filmmaking थी ना, मैंने वह start कि थी grade six में. And you were how old? I was about 12 or 13, guess. अच्छा. तो grade six में यह होता था कि हमारे school में ना यह debating competitions होते हैं ना, तो वह होते थे. I was this usher was very curious about everything हो क्यों रहे हैं? यह कैसे हो रहा है? यह गलती हो गई? यह कैसे हो गई? यह कैसे अब इसको कैसे ठीक करना है? तो करते करते ना I started taking pictures from my school. Media में हो गया. फिर हर school का event होता था सबूर camera लेकर आ जाओ, सबूर camera लेकर आ जाओ तो फिर हमारे वहां पर model united nations बहुत सारे ambience भी होना शुरू गया तो उसके लिए from like मेरे grade eight में था तो I got became the director for the whole media तो वह करते करते ना तो मैं छोटू सा university based competition तो start हो गया lums हो गया bne हो गया वो भी सारे इन चाल मासले जीते हैं फिर करके ना I started corporate सारा काम के सारा अपना थोड़ा सा ना इसको profession करते हैं वो करते करते ना because पहले तो मामा ने बोल दिया कि lumps जाएगा बाबा की favorite university है lumps you have to be in lumps तो lumps lumps होता रहता तो ये हुआ कि my eleventh girls were really good फिर eleventh में counsellor सामने बैठा वो कहते हैं अच्छा सबूर just हमारी meeting खत्म हो गई तो we were decided कि हमने lumps देना हमने साठ देना है हम खत्म करते हैं काम. तो she बोलता है कि सबूर have you ever thought about this कि maybe what you're doing with your whole camera thing and your whole photography thing why don't you take this clear? And मैंने for two minutes I was just trying to soak in कि like can I do this? ये भी हो सकता है. ये भी हो सकता exactly because I was so shocked के ये चीज़ हो सकती है and I went to my, I went to home and I was like मामा बाबा can I do this? तो बाबा they were like ये like सबुए need to sustain in, सबुए second obviously keep this as the second thing CS करो जो करना है करो इसको side पर लेते जाओ and I was like फिर मैंने ना अपने बाबा को बोला मैंने कहा बाबा what if I prove it to you? Like I can do this. फिर like on this course के जब मैंने competitions करना शुरू किया and ये तो था कि I used to be with a friend दो तीन दो लोग होते थे वो लोग खुद ही call करके मामा बाबा को बोलते थे कि like we were seeing your son and he is working and we were just surprised by that. तो बाबा was like मामा बाबा ने excitement देखते थे कि हाँ ये मेहनत कर रहे मेहनत कर रहे है. Cheerleading front row, वो बैठे होते वो blind eye देकर देकर होता है, तो they are like there. Amazing. मुझे यह बताएं कि you

graduated from your high school और A levels. A levels. कब किया था? Last August. Last August. So you took a year off essentially? I took a year off. और what was the first time you started working professionally? It was, I guess, 2017.

मेरा पहला था कि there was a friend, उसके friend के एक ना restaurant खुला था. तो मैंने competition की video बनानी थी burger की. तो वहां पर उनको ना इनको video इतनी चलेगी उन्होंने कहा कि let's I'll pay you for this मैंने कहा चलो ठीक है like pay you the phone ना घर में 3,500 rupees आए then I was like so happy मैंने घर में like उनको सबको note कर था मैं 3,500 rupees आए तो that was date फिर लाहौर में ना मैं खालू he is also a wedding photographer है रंगी जी के नाम से तो वहां पर करते करते ना everyone were like you are doing so great तो जाकर ना experimental चीज़ करते रहो. फिर shift है नहीं पहले मैं थी बहुत free काम किया बहुत ज़्यादा free काम किया twenty eighteen के end में. पर इन्हें like brand था courts का उन्होंने approach किया through from family content they were like वो एक पूरा women's का ना हम लोग collection आपको दे रहे हैं. तो वो मेरा ना सबसे पहला पहला वो था कि मतलब you know I got huge sum of money and I got a lot of experience. मैंने कहा चलो that was big for me. और वह क्या था? वह for example marketing material था या catalog? It was catalog. They were introducing movement का new collection. उन्होंने कहा कि सबूजिस do the whole campaign first. मैंने कहा कि

Like a white background उसका क्या? वह भी था website

purchase भी थी लेकिन उनका campaign shoot भी था outside उसका direction करना भी तो वह मैंने किया था mall road पिलाहौर में. Very good. तो वह everyone loved that तो उसकी वजह से ना थोड़े से लोगों ने follow करना शुरू किया है. कुछ कह रहा है, लड़का कुछ कह रहा है. Right. Tell me a little bit about Spider Man fan fiction. तो basically December में जब Spider Man आई थी तो I am such a huge fan of Spider Man. Everyone मतलब सब ना मुझे बुलाते भी Spider Man Spider Man के but I was obsessed by that person hero as well तो यह था कि I watched a movie in cinema for around seven eight times पर ही दफा गया premiere पर गया बड़ा खुश हुआ बड़ा excited था तो दूसरी दफा गया मैंने visuals ही देखना शुरू किया कि क्या हो रहा है movie में फिर story देखी फिर sound देखा फिर तीन दफा ना मैं journal देखा गया कि मैंने अच्छा I wanna like take out the flaws in this movie and I wanna try to do something. मैं घर आया तो they were I had a friend फाइक and हुसैन they were from NCA वगैरह अच्छा मेरे दमाग मेरा idea आ रहा कि no one has made a very good action sequence here तो what if I make something तीस second go basic I wear a costume and I just hit मतलब कुछ अच्छा सीख choreography का नाम कर लिया तो मैंने कहा instead of making an original movie at 2,000 followers I don't think anyone will focus on that तो मैंने कहा let's just play smart मैंने inspirement को पकड़ा मैंने कहा let's just make something very decent करता रह कर जितने आते थे मैं जिस सेव आपके चलो आप करते हैं फिर मेरा माहिम्मत था कि चलो 40,000 की protection लग जाएगी that's the least I can do 40,000 के location के पैसे हैं उसके पैसे हैं और actors के पैसे तो बहुत चीज़े करते करते ना लेकिन I was so glad कि जो people who were becoming a part of it ना were so talented जैसे मेरोज़ ये सारे medlock वगैरह they all became a part of it और वो करते करते वो जो तीस second ये चीज़ थी ना वो तेरह minute की film वन गई अब क्या करें? उसके बाद फिर हमने कहा कि let's just go for a cinema. क्या मैं इसको ना cinema में थोड़ा सा करते हैं? फिर वह cinema के वह भी मिल गया. हमें sense board का approval भी मिल गया. तो मेरे even for a thirteen minute pre film release like I am assuming कि this played as a

like movie से पहले ही play हुई है या what was it like? It was just a short film. As a separate stand alone उसके वो play हुई लिए भी आपको sense of board जाना पड़ना था? Yeah. And what was that like like documentation and all of that? Basically they were like के sense support का ना आजकल वो होता है क्या? कुछ

चीज़ें ना आपको हम काट देंगे वो कर देंगे तो like Pakistan की film industry का मतलब ये है कुछ कुछ नया आता है नहीं just because of the sense support. ये चीज़ आ जाएगी ये चीज़ हो जाएगी तो sense support पे जब गए तो they were literally trying to pick something out क्यों होता ना कि उनके वो एक डर जाता कि ये नई चीज़ आ गया अब उसको कैसे treat करें? इसको मुक्का मर जिसको तो ना हम cancel कर दें इसके अंदर खून तून ना cancel कर दें proud moment for me कि चलो ख़ुद बनाते बनाते ख़ुद ही करते करते इतनी चीज़ वन गए तो I was like I was just seeing it and I was like happy कि चलो sensor board भी हो गया फिर हमने उसको हमने QSNMS में हम उसका primary किया everyone came in there वही फिर वो भी ऐसा था कि I was just standing there in front of the whole screen I was just licking every हमने तीन महीने में ये बनाया फिर जैसे ही मैं cinema से उस screen से बाहर निकलना है everyone में like what are you thinking? मैंने कहा I am done with this movie now उसका भी different view था अब first I was applying for NCA लेकिन क्योंकि कोईटा से था C Tech थी open merit पर क्या तो लेकिन वो नहीं हुआ and वो ये था कि like my father and me we were like preparing for it for such a long time हम लोग सारी दिन मैंने पढ़ना कि क्या हो रहा है क्या नहीं हो रहा like I being a film maker मैं films कम देखता हूं like in the sense कि मैं film तीन घंटे के film लगाकर नहीं देखूंगा क्योंकि मुझे पता है मैं छह सात घंटे लगाऊंगा एक film के ऊपर तो they were like just do it your future will be saved मैंने कहा नहीं हम करेंगे तो open merit पर करेंगे तो उसके बाद फिर मैंने there were few friends उनका morality studio था hard studio वहां जाता रहा लेकिन मैं बहुत ना तो interview के लिए गए interview का slot हमारे पांच minute का था. We kept talking for like thirty to forty minutes. अच्छा. Continues और क्योंकि उनका भी यही होता है ना कि they used to check कि इस बंदे को film का पत्ता भी है क्योंकि हज़ार लोग आते हैं. तो क्या मतलब कुछ बुरा तो नहीं बोल दिया मैंने कहा everything was fine but I was disappointed at the fact कि now I'm thinking कि the aims I have in life will I be able to fulfill those if I'm here because I see like I am right now working with every NCA and every NBNA person तो I know them and I personally see them and I'm working within the same market अब क्योंकि अब तो fashion start कर दी है यह सारा कुछ वह इतनी सी market है and इतनी saturated इतना ज़्यादा competition है that was asking my father कि like बाबा आप देखते हैं तो the one thing that I really that really you know interest me is character to be honest मैंने कहता हूं कि बाबा ठीक है NCA से बंदा परिकार निकल जाता है लेकिन I would like have you ever seen someone who is so well made of a person that you're that उसको आप देखा कहेंगे कि गाड़ी के बंदा NCSA है तो you know that was the thing that was going in my mind कि now for the next four years I wanna see what will mold me into a better character मैं room जब मेरा room वन रहा था तो I was so driven into movies and everything मेरा जो कमरा बना था मैंने side पेना एक cabinet बनाया था वहां पर trophies रखी हुई थी side पे मैंने हल्की सी साथ जगह छोड़ी बस के नीचे मैंने लिखा हुआ है tape लगा के oscar फिर जाकर I'll I'll say I'll hamdulillah मेरा NC में नहीं हुआ because जब list लगी उसके बाद एक और list लगी उसमें मेरा नाम नहीं था तो I was a bit sad only for because I felt कि I disappointed my parents

So so why Turkey? Why not let's say New York film school या Vancouver film school या lot of these जो कि I mean that could have easily have you land land directly into Hollywood essentially. मैंने

उसके लिए भी थोड़ी सा ना smartly play करने की कोशिश करा था because at the end of today मेरा obviously final aim is Hollywood. Right. Because मैंने अभी जैसे अरुज आफताब, went the Grammy and शर्मीन अबैध. इसकी चीज़ से मैंने यही research करके निकाला है कि the reason these people are winning Oscars and Grammys is solely because they are working in that industry. Right. So, जो mindset होता है ना कि आप पढ़कर buyer चले जाते हो, उसको हम clear हम ऐसे भी कर सकते हैं कि लोग buyer रहकर भी Pakistan के लिए काम कर रहे हैं. You know, काफी तफ़ यह होता कि Pakistan में लोगों को लोग आपको ना वह नहीं करते, appreciate नहीं करते, acknowledge नहीं करते. Until and unless आप कुछ viral बना दो या मिलाकर वन जाओ तो like that's the only reason when you get like you know known तो उसकी वजह से ना मैंने ये सोचा कि those people are working for Pakistan but they are in that industry so that's my way तो फिर मैंने कहा कि अब I had two options क्या I can either go to Usa or I can go to Turkey. तो मैंने कहा I have to land in Usa at the end. मैंने masters वहीं से करना मैंने lash करना है. तो why take the straight route? Why not go and struggle first? मैंने कहा अब मैं Turkey जाता हूँ Turkey क्योंकि वहाँ की ना industry आजकल build हो रही थी अर्थुरूल and Ousmane and everything. I am so surprised by the fact कि जैसे उनकी magnificent century थी मेरा सुल्तान जता that show was made in 2,011 and that's like such a huge show. तो मैंने कहा अब मैं उधर जाता हूँ. It would be easier for me in the sense कि I'll be able to, क्योंकि मैं कभी Pakistan से बैठ गया ही नहीं. तो Pakistan से मैं पहले Turkey जाऊंगा. मैं वहां पर चार साल अपना एक culture में पहले पूरा इतना पकडूंगा, लोगों से सीखूंगा. वहां पर international school है तो वहां पर से आने हैं, लोगों आने हैं. उसके बाद में वहां से मैं direct जाऊंगा US ताकि मैं दोनों चीज़ें

ना conquer करूंगा side में side. Right और यह जो program है is it film? Is film? Does it include other majors और minor films? Major film है और उसके अंदर जो minors वगैरह उसके ना photography, digital वो सारा कुछ होता रहेगा. Right. At this point in time what all are you pursuing apart from like obviously the fan fic is essentially a hobby project of sorts and sort of like a portfolio piece. Exactly. But then professionally I know that you're doing commercial in terms of fashion and in terms of weddings and so So on and so what what all sorts of things are you doing? Basically आजकल मैं एक और script लिख रहा हूं. I wanted to make something era. मैंने पूरी obviously मैंने और ज़्यादा script लिखी लेकिन यह

era film in Pakistan. So when you when you say era film what is that entail for those who don't know? It's like an historical film जैसे आजकल अर्थुर अलुस्मान यह सब देख रहे Game of Thrones चले कर लें the one with the swords and everything तो basically culturally rich हम कुछ बनाएं जिसकी वजह से लोग देखें कि हां ये दे भी potential है, ये भी थोड़े से हैं क्योंकि basically मुझे मिल भाई the problems we face ना is the fact कि we deprived of resources. Right. जो जो obviously starters होते हैं alcohol में starter as well because हमारे लिए me as some kind of a hope for the पाकिस्तानी industry as well. Right. तो वह अपनी तरफ़ से मैं जितना कर सकता हूं ना, I'll try my best. लेकिन,

yeah, that's the only thing. When you're looking at an era film, what sort of so are you going for a fictional or are you actually looking It's kind of a semi-frictional

and semi, I'll say original. Okay. Yeah. तो like basically ज़्यादा spoil हो जाएगा. It's like a spin off series. ठीक है. तो spin off series के लिए एक pilot episode बनाना है. That's

particular so for मैं अगर history से उठाऊं तो बहुत सारी मुख़्तलिक कहानियां हमारे पास, दीपू सुल्तानी कहानी है. Exactly. मुग़ल के उसमें आपके पास बहुत सारे different characters हैं, उनकी कहानियां हैं. सिख empire अगर आप नौकर से based हैं तो आपको जो है ना वहां पर बहुत interesting वह मिलता है बल्कि as a matter of fact Pakistan में हमने कभी उसको explore ही नहीं किया. Exactly. There is a huge history there. सिंध में अगर आप जाते हैं तो सिंध के अपने rulers की बहुत interesting और fascinating stories हैं.

एक और spoiler alert कि जैसे आपने जो tribe है उसके जैसे flag अगर मैंने बनाऊंगा तो it will be green क्या आपको ना एक पता होगा कि for like आगे जाकर पता नहीं आपने green color हो जाएगा और Pakistan का color था मतलब you know in that sense तो इसके elements होंगे जैसे if the small tribe here they are wanting to go to उस्मान suppose the ruler तो अगर उसकी तरफ जाने की कोशिश करें उनको क्या struggles हैं यह ऐसी क्या हुआ था I trying to write that kind of story कि यहां से लोग जो उनको कर रहे थे तो वो वैसे off वन जाएगा उनका. Right. थोड़ा सा अगर मैं film industry के बारे में generally,

I'd I'd like your opinion, a fresh perspective maybe. Why do you think, let's start off with a with a very standardized rule. Why do you think the film industry doesn't work in Pakistan? पाकिस्तानी film industry doesn't work?

Because this is the most interesting topic I get to be honest with from everyone and इसके अंदर like, be it mean अगर nineteen year देख रहा है सारा कुछ देख रहा उसको पता है. हम मुज़मिल में यहां सोचें कि हम लोग, जब दो साल के होते थे अब ये चीज़ है कि हमारी industry what I feel is कि they don't take the risk at all हालांकि पैसा सबके पास है मतलब ये मतलब जो जो चीज़ें कर रहे हैं आजकल concerts करवा रहे ये करोड़ करोड़ देते तो ये लगा अच्छी film नहीं बना सकते हैं and that's I feel because इनको पता है कि एक romantic film बनाएंगे तो उनके पास पैसे आऐंगे उनको पता है कि वो एक women को sextualize करेंगे with an item song तो उनको पता पैसे आऐंगे तो यहां पर ना एक Pakistan में काफी ज़्यादा ऐसी environment जो है तो you know जब वो celebrities को तब भी तो कुछ बोलना चाहिए था तब वो चुप थे लेकिन जब उनकी अपनी movie नहीं चल रही because वो movie लोग देखना ही नहीं चाह रहे हैं. आप doctor strange को pictures से निकाल भी देंगे ना वो I I don't think I will get out of my bed and go to that movie. आप उन movies की trailer देखेंगे तो आपको पता चल जाएगा कि like like this is the quality you're showing तो I don't think I feel इसके नाम में अपना perspective change करना है कि we should stop thinking कि आप indian cinema को ban करेंगे तो हमारी film चलेंगे आप Hollywood को ban करेंगे हमारी film चलेगी.

आप अपनी quality अच्छी करेंगे ना आपकी film बहुत अच्छी चलेगी. अच्छा यह बड़ी interesting argument है because I have been hearing this ever since. एक तो एक बड़ी अच्छी बात है कि debate finally start हुई है because over the past four five years बड़ा standard होता था, बड़ा easy था कि यार जब भी पाकिस्तानी film industry की बात आए तो बस वही हो जाए कि यार oh support the local cinema. यार support तो चलो पहले साल आप कर लो जब cinema नहीं exist करता था. सात आठ साल हो गए हैं आप वही same commercial crap with some political humor here and there and उस तरह की चीज़ें करके तो that doesn't cut it like it's the world has moved on. But जब conversation start हो ही गई है तो ज़ाहिर एक उसमें nuance add करना बड़ा important है. एक basic बात तो यह है कि मुझे लगता है कि यह भी हमारे यहां ना एक sort of it's an easy cop out to say that you know बस सांस बहु के मसले ही हमारे discuss हो रहे हैं. क्योंकि I think जो आपका art form होता है ना वह हमेशा it it it tries to emulate whatever is happening in our society. Exactly, right? And so while we we we or particularly the upper middle class easily looks at in a very reductive way. वो दिखती है mainstream media को और वो mainstream media को देखकर कहती है कि यार ये तो अजीब सी ड्रामें है हमारी तो life ऐसी नहीं है ये लोग ये culture drive कर रहे इसको ये कहते हैं कि यार ये लोग वो culture बनाने की कोशिश कर रहे हैं या पाकिस्ताना culture खराब कर रहे हैं ये चीज़ें दिखा के. मेरा opinion थोड़ा फ़र्क़ है. Pakistan में जब भी कोई culturally चीज़ out of the norm आती है ना तो जनता शोर मचाती है. Exactly. छोटी सी मिसाल है mid summer chaos आया. आपके technically speaking उसमें सांस बहु के मसले जो है TV के ऊपर आते हैं. TV के सांस बहु के मसले पर चर्सी भी नज़र आता है आपको. आपको जो है ना वह Gossip girl तो यह तो वह. Protagonist हमेशा जो है ना वह एक गरीब बच्चा होता है इसको scholarship में ली होती है. Exactly. And he is the character you connect with and then so आप बाकी लोगों explore कर लेते हैं. वह चीज़ missing थी ज़ाहिर है वह था. But my point is कि हम जब upper middle refuses to look inwards and tries to understand कि यार देखो मुझे जो से हुआ है ना कि सरमत कुसठ की film bear हो गई. सरमत कुसठ by the way is like he's a remarkable filmmaker. Exactly. One of the best we've produced in Pakistan. But I think what we tend to miss is कि हम और जिसकी वजह से हम sensor board को भी बहुत ज़्यादा बुरा वाला कहते हैं. What we tend to miss is कि हम अपनी upper middle based on our own understanding of the stories that we like to tell हम वो stories लेकर जाते हैं. Sensor board भी masses के दिमाग से चल रहा है masses भी masses के दिमाग से रहा Exactly. Cake ban नहीं हुई cake ने कितना पैसा कमाया I love that movie. Right? वह थी आपकी लाल कबूतर थी. Ban नहीं हुई? कितना पैसा कमाया आपके सामने? Different था ना? The idea that there is nothing different coming out there and that is the reason the industry is not working. Data proves that that's not true. लाल कबूतर cake proves that's not true. Did not move to the cinema and watch that movie. Which basically shows you कि यार upper middle तो वैसे ही इतनी वह है कि उसको जब तक कोई western जब तक कोई Hollywood का बड़ा star नहीं आता ना सच्ची बात है तो हम तो movie नहीं करते. पैंतीस, चालीस percent Pakistan आता है और वो Pakistan जो है वो सही numbers drive करता है. Question मेरा आखिर में ये आता है कि उस पाकिस्तानी की कहानी कौन सुना रहा है? और उस पाकिस्तानी की कहानी जब आती है वह आप देखेंगे ban नहीं होगी. उस पाकिस्तानी की कहानी के अंदर सिर्फ़ अच्छा उस पाकिस्तानी की कहानी में सास बहु is a very real problem. तो वह कहानी तो सुनाई जा रही है. मसला यह है कि उसके left right कहानी नहीं सुनाई. Exactly. सूफीs का वो था क्या बजाती but the the the message of love is at the heart and core of this society हालांकि इश्क करने नहीं देते अपनी औलादों को लेकिन इश्क के ऊपर पूरी का पूरी society चलती है. अब what I'd like to understand is really think about it कि if through लाल कबूतरण वह हमने यह देख लिया कि यार innovation was never the problem. Do you think I mean मैं एक अगर मैं alternate दूं मुझे यह लगता है कि personally कि in any capitalist environment businessman जो है ना उसको आप blame नहीं कर सकते to be for being risk of us. पैसे बनाने उसका काम उसकी utility है उसका काम है पैसे बनाना. अच्छा उसकी risk mitigation किस तरह से हो सकती है? पहली चीज़ हो सकती है कि उसको यह पता हो कि यार market में demand exist करती है या नहीं करती? पर तुरुल को देखकर हमें यह तो समझ आ गई कि for example era films की demand exist करती है. दूसरा वो देखेगा कि यार जो party मेरा काम कर रही है ना वो party लोग सुबह for example मैंने अपने let's say office के अंदर computer का system बिछाना है. मैं एक किसी random बंदे को कहूं जो चलता है फिर तो आज है कहे मैंने कभी ज़िंदगी में आपका वह talent base बनी ही नहीं है in the first place कि मैं जाकर उस talent के ऊपर जब invest करूं ना तो वह hit or miss ना हो. Passion के ऊपर तो मैं कर दूंगा. मुझे क्या पता है कि वह जो अगला बच्चा है वह आधे midway में जाकर कहेगा यार पता है mood change हो गया मैं तो artist हूँ professional आदमी और artist बड़ा फ़र्क होता बहुत फ़र्क होता है right professional आदमी का artist जो भी हो उसने अपना काम complete करना contract किया बस वह तो the trust in that will be much higher. Much higher exactly. Right. And so to say something like कि उनकी बात तो बिल्कुल गलत है कि वह लोग कह रहे हैं कि यार film आपकी पाक्षतानी film है आंखे मत करो but alternatively मुझे लगता है ये बात ये गलत है कि just the answer to this problem is either sensor board Iranian cinema. I love that cinema right. इतना प्यारा cinema है. हाँ अब आप जाए और जाके उनका sensor board देखें one of the most most censored cinema in the entire world. Right? तो that means के a good film industry does not necessarily have to sustain with open freedom. I am not necessarily saying के sensor board अच्छी चीज़ कह रहा है. मैं यह कह रहा हूं कि हमने जब problem statements को identify करना है तो हम at least सही चीज़ के ऊपर focus करें. Like are we maybe we need to accept right now and this is going to be my last year when I ने बड़ा बोला. But maybe we need to accept right now कि maybe we don't have the capability, the capacity, the viewership, the demand of all of these exciting new areas that we want to capture over the next let's say decade or so. And it's going to be incremental कि हम उधर तक पहुंचेंगे. So rather than एक script बना के एक producer के पीछे भागने से हम वो क्यों ना करें जो आप कर रहे हैं for example कि छोटे छोटे cells bootstrap करके ऐसी चीज़ें बनाएं जिससे talent भी create हो रहा है और demand भी in a way create हो रही है कि वो hogwarts वाली उन्होंने किया था what was that school? GCU ने था. आपने यह fanfic किया. यह चीज़ होती होती होती होती होती आज से दस साल बाद शायद हम पाकिसानी super hero देख लें. You know so

what do you think about that? Like if you add a little nuance to Basically ना इसके बारे में मैंने बहुत research की in the time for the time you जो सारे statements आप बताए ना I मतलब मैं सबको ना बारे में सोचता हूं in the sense कि मैंने हर एक aspect सोचना है मैं अभी अपनी opinion fact based कुछ मैं नहीं कर सकता तो हमारी ना मुज़मिल भाई audience is super diverted or super divided I'll say ठीक है? जैसे यह the reason why I started making short films अगर मैंने तीन महीने लगाने होते थे ना मैं तीन महीने में mid summer chaos type चीज़ी बना सकता था if I need fame तो यहाँ पर आजकल के जो mostly जो लोग हैं ना वो सिर्फ fame driven है या कोई पता है कि जैसे TikTok बना ले just for this attention just for the वो वो ultimately वो एक film के लिए कुछ काम नहीं करेंगे ना कि आप ठीक है as an individual artist आप recognize हो कि आप चले गए industry आपका अपना हो गया आप कपते पैसे आ गए आप कितना fame आ गए that's it you don't want you don't care about the innovation you don't care about that आप इतनी चीज़ बनाई वो when I start when I meet spider man ना मेरे लिए सबसे मैंने सबसे बड़ा मुश्किल challenge भी पकड़ा था लेकिन smart play भी किया था in the sense कि मैं बजाय के मैं कोई चालीस एक घंटे की कुछ बनाऊं उसमें सारा कुछ जाया कर दूं isn't it better क्या कि मैं अब from Pakistan हमने कुछ ऐसे वैसे देखा ही नहीं मुझे याद है donkey king कुछ ऐसी आई थी. बड़ा बच्चा खुश था हालांकि वो एक simple सी मदद था वो बनी थी नया cartoon आया सब देखते थे. Safeguard बना सब safeguard को live action कर दें. वो निकलेगी वो इतनी अच्छी अगर अच्छी execute होगी वो तो बहुत अच्छी निकलेगी वैसे ही जैसे cake और लार का बूत है cake बनी इतनी paraffin बनी उसके बाद जो चुड़ैल वगैरह वो थी Indian ही ली ना मई जो audience है जो बैठी हुई है जिनको हम कहते हैं कि हां वह audience देखती ही कुछ और नहीं है वह Netflix में आप देखेंगे Netflix में सारा top 10 trending ना वह India का cinema होता है. तो at the end of the day हम लोग इतना वह तरस गए हुए हैं कि हम कुछ नया देखें कि हम लोग देखते ही दुरुदुर हैं. देखिए that's what I saying. देखिए यह भी बड़ा important है. Netflix का इतना subscriber है. Pakistan में less than 100,000 subscriber है. Less than 100,000 people does not make an industry.

They are not moving that money. But what if like you know हमने लोगों को दिखाया और कुछ नहीं है. नहीं वो तो आपकी बात मैं मानता हूँ. मैं उसको कह ही नहीं रहा. मैं ये कह रहा हूँ कि हमारे यहाँ एक problem ये है कि मैं जो start में class की बात बोली थी. Netflix is not a representation of what your mass is like. And so you can't take Netflix as a reference and say कि यार देखो Netflix पर यह देखा है. So again चुड़ैल की आपने बड़ी अच्छी example दी. आपने देखी चुड़ैल? मैंने थोड़ा सा देखा था. चुड़ैल's is absolutely an outrageous story and it's an interesting outrageous story. Undoubtedly, sure it's great in that aspect. But is चुड़ैल's telling you a story based out of Pakistan? No, it's not. इस चुड़ैल even इसको मैं थोड़ा सा flip करता हूँ इस चुड़ैल even मैं कहता हूँ यार Pakistan की story अगर ना भी बताई जा रही हो जो ज़रूरी नहीं आपने सुनानी है next year देख लें messed up किस्म का है उसमें आप कौन सा पाकिस्तानी story सुनाते या है american story सुना रहे वो एक एक cheap psychopath की story है I am sure America में इस time पर वो सालखुबा दुसरा का नहीं exist करता होगा. लेकिन जब आप dexter को उठाते हैं ना तो dexter की एक theme होती है वह character होता है या breaking bad उठाते हैं तो उसका character होता है और उसकी एक एक theme जो है ना उस character की वह very well thought out होती है. उसका psychological behavior जो है वह बड़ा well analyzed होता है. उसके एक एक जो character होता है उसकी जो उन्होंने character की पूरी वो बनाई भी होती ना कि उसकी वो बोलता किस तरह है? तो वो आपको realistic लग रहा होता कि यार जो बंदा introvert है तो वो introvert वाली हक्तें करना आएगा. मुझे personally ये भी लगता है कि Pakistan में जो सबसे बड़ा फुकदान है और आपने इससे पहले बड़ी अच्छी चीज़ें identify की थी sound design की क्योंकि वार one of the most celebrated films of our time had one of the worst sound designs I had seen कि वो इधर से उधर जा रही इतनी भारी चीज़ें उसकी कोई sound ही नहीं होती थी मतलब बस poly का कुछ नहीं है. कोई concept ही नहीं था. लेकिन that's one aspect because everybody wants to be a director nobody wants to be a DOP nobody wants to be a sound engineer nobody wants to be a script writer. And so चुड़ैल में आप जाएं और ये चुड़ैल में भी मस्त आता ये ball में भी मस्त आता. आपने एक ऐसा character बना दिया जो कि आपने अपनी fantasy में एक बस एक character बना दिया है. उस character का real world environment से connection होना चाहिए. कोई connection होना चाहिए. कोई तल्लोक होना चाहिए कि यार जो बंदा ऐसा है वह obviously ऐसी हरकत करता है. Society से like script writing has a lot to do with psychological analysis in my opinion और rather anthropological analysis of how societies work and how things evolve when certain situations happen. जहां पर अगर चुरायस जिसने देखी भी हो बहुत अच्छी बनी हुई है बड़ा औरणय जी they they you know they dive deeper. It's an artistic It's an artistic movie सारा कुछ है और वो जो होती है वो क्यों होती है वो उसके पीछे एक theme explore कर रहा है. Right? चुड़ैल्स की जो जो जो story line है वो story line ये है कि यार unrealist it it keeps on reminding you of the fact that it's unrealistic like no character would do what these characters on screen that I am seeing would do and so there is a lack of connection there and because of that lack of connection the audience

immediately moves away. इसके लिए मेरा ना एक kind of a bleeding power होगी कि अगर कोई सुनता भी है दिखता भी है I have seen a lot of people making web series आजकल लेकिन वो जब किसी से भी एक बात होती है ना तो वो कहते हैं कि यार web series बंद हो गई हमने time लगाया हमने investment की चुकी है web series पर वो लोग तब आते जब उनको पता है कि वो एक cinema movie नहीं बना सकते since कोई उनको पता है since the board ने cancel करते नहीं उनकी video ठीक है तो जैसे अब काफी हमारे मुहाश्रे में जो elements है जो है name film ना जा रहे जो जाएंगे तो I failed they will be such हो गया था एक bomb in our own cinema हम rapist के ऊपर कुछ नहीं बनाते चलो आजकल ये जो women pine empowerment होती है I think आप किसी एक movie का एक prime protagonist एक women बना ले and show her as an actual badass person तो I feel that movie would be a win because अब ये चीज़ें हैं कि people are looking out for them कि we need people to represent those cases as well. ठीक है हमने देख लिया हमें पता है नहीं बनती दादी और medium मी की. ठीक है? वो हमें पता चल किया now अब ये जो चल रहे है मसले चल रहे है जो हम आजकल का गरीब बंदा सफर कर रहे है आजकल का एक student सफर कर रहा है आजकल ये बच्चा ये लड़की सफर कर रही है इनके ऊपर कुछ बनाएं motorcycle girl भी नहीं थी क्यों नहीं successfully लेकिन that's what I saying. Maybe it's the quality. Talent का मसला है then potentially talent का मसला or maybe finding the right people का भी मसला है. Maybe sometimes the whole thing that is being made community in the sense जैसे Netflix ठीक है Pakistan में नहीं आ रहा है it's ok we don't need to ponder about it anymore हम अपनी कुछ बना लें community बनाएं क्योंकि आजकल end of the time हमारा YouTube होता है YouTube पर डाल दिए ठीक है successful होती नहीं होती use मिले नहीं मिले let it be

What are your thoughts on it? I was for

the first time when I saw it it was it felt like a singham thing जो आप देख रहे कि singham बना दिए. But on the other hand obviously मैंने filmmaking aspects ही देखा उसके अंदर थोड़े से थे, flaws थे लेकिन I feel अगर वही film राहिम प्रदेशी ने ना बनाई होती अगर suppose किसी और पाकिस्तानी छोटे filmmaker ने बनाई तो यार think movie लगाता क्योंकि ऐसे thesis film लगाया तो बहुत बनती है. तो उनको कोई नहीं देखता तो अब राहिम प्रदेशी अगर वो चीज़ बना रहा तो what if राहिम प्रदेशी August से YouTube पर ही release करनी है तो what if I pledge राहिम प्रदेशी के make an actual story about कि चलो एक rapist की बना लो.

ठीक है. Do you think कि film on the on a rapist? So again हमारी जो discussions है ना Pakistan में मुझे उसकी जो जो जो lack of और मैं इस वजह से आपसे बात कर रहा हूं because आप engage कर रहे तेरा भी Pakistan में लोग करते नहीं है तो just word. अगर एक rapist के ऊपर movie आती है राहिम प्रदेशी बनाता है और अभी बुल्ला के ऊपर let's say 1,000,000 views आएं. उसके ऊपर let's say पचास हज़ार views आते हैं. आपकी क्या thought होगी? What would your opinion be? बात है ना आप understand तो करें industry क्या है? Why are we like digital में उठा लेता हूँ मैं film को हटाए side में कर digital को उठा लें. Constantly मैं ये सुनूंगा कि यार देखो तरह कल पिछले दिनों एक post viral रही थी जिसके अंदर वो sure you did a good job but what if you made a film about rapist? No, I don't have a problem with I think बुल्ला is great, it's one step Yeah.

अब उसी को बिल्ला रहे पर basically I was like I went to his trailer preview as well and I was like so happy at the fact कि like you know at least he took an initiative कि उसने एक short film बनाई you know and that's a step up for us कि चलो ठीक है बाकी अगर सब vlogs बना रहे हैं he went completely aside उसने ठीक है उसने पहले he spent a lot of his time on that film and that's commendable. Time energy money. Money yeah. And that's commendable absolutely to be honest अब उसी चीज़ के ऊपर ना that's the reason why I that's the same thought I have in mind के लोगों के पास इतना वो negativity क्यों है? You know at the end of the day ना अगर मैं भी चीज़ बनाता हूँ अगर मैंने अपनी चीज़ बनाई ना मैंने बता दिया मुझे पता मेरे flaws नहीं है अब talent पर बात आते हैं अब I feel talent है लेकिन वह energy to get up and do it ना वह lack करते हम लोग काफी ज़्यादा है कि यहां पर काफी लोग बैठे होंगे scripts ready होंगे video के ideas ready होंगे लेकिन एक वह है I don't know एक कोई एक feeling है कि they just get up and they start doing it वो नहीं करते हैं तो वो चीज़ अब like it's like मेरी क्या कहेंगे intriguing thing for me as well कि I want your opinion on this as well कि next five years में हम हमें तो पाकिस्तानी का बड़ा शौक है ना India इससे compete करने का हर चीज़ में India यह India वह लेकिन realistically we're fifty years behind India.

Thirty years I would say film. Yeah.

बहुत पीछे हम उनसे अभी जैसे KGF आई है I was I was stunned by it. Did you watch it? I haven't. यह KJF movie आई है and I was stunned by that movie कि मतलब यार इतनी heavy movie बना दी उन्होंने और हम लोग हम लोग कैसे पहुंचे मतलब that's my concern कि हम लोग कैसे कैसे करके या तो हम लोग सब एक जो community है या तो हम बिल्कुल जुड़ जाए

my thought on that would be पहला तो यह है कि जो आपने India वाली बात की बड़ी interesting कि India का आपको सिर्फ raw number देख लीजिएगा Google पर तमाम जो audience है, listeners हैं, viewers हैं. Just Google the number of cinemas available in India right now and Google the number of cinemas available in Pakistan right now. And every other variable aside मैं कहता हूँ cinema सारे full भी जाए ना. आप Pakistan में compete ही नहीं कर सकते. तो right now you need to create a vibrant infrastructure first before you can even begin to compete in terms of the the the talent, the you know, every aspect of it film. Exactly. ठीक है? India ज़्यादा है कि वह इतना एक it's it's if I understand this correctly, either they are the number one or number two film industry in the world now in terms of the films that they are turning out, in terms of the money that they are driving and so obvious सी बात है कि where the money goes तो automatically चीज़ flow कर जाती है. My opinion to this all of this is generally divided into two two areas. Mhmm. First being que we should not be, not just infirms, in every aspect. In every aspect. Mhmm. Do not need to compare ourselves to anyone. Mhmm.

तो भाई मैं तो depression में चला जाऊं. इसके बारे में ना I will comment on this bill when you complete. And

यही चीज़ एक nation state में भी आती है कि if you as a nation state will constantly compare yourself to others, sir you will never come out of it and you will be a depressed nation forever. Second चीज़ जो है वह मुझे यह लगता है कि again in every industry but particularly in film is there we have to take a scientific approach. We don't need to have an emotional approach. We always have an emotional approach. Completely agree. Right कि हमारी film यह क्या commercial film वन रही है? Art film क्यों नहीं वन रही? यार वन जाएगी it's fine but let's begin to see a scientific approach. Scientific approach क्या होगी? पहला वह होगा वह कहेगा कि यार film industry में problems क्या है? पहला problem वह identify करेगा economic problem which means कि यार what is the way to distribute this film either through cinema or through OTT or through OTT being over वह जो आप subscription based आप उसका Netflix या Netflix Netflix कर या रहे किसी television network या online के some sort of a mechanism through which sustainably ये कहना है कि यार तुम मेरे साथ के collaborate कर लो या कर लोग आज तो मैं कर लूंगा. But जब तक वो sustainable mechanism नहीं manage करेगा तो वो पहली film के बाद सौ फिल्में और बनेंगे और एक industry developer. तो यह बातें तो बात की है कि हमने क्या कुछ जब तक हमारा जब तक हमारा एक OTT platform Pakistan में exist नहीं करता payment gateway setting होता audience जो है वह जाकर उसको consume नहीं कर रही होती तब तक यह सारा irrelevant which basically हमें यह समझ आती है कि यार हम जितनी भी जान मार लें हम christopher nolan को भी Pakistan ले आए और पूरी Hollywood को Pakistan ले आए वह भी एक film बना लेंगे ना तो वह justify नहीं करेगी Pakistan में क्योंकि industry exist नहीं करती which basically means कि scientifically मुझे समझ आ जाएगी कि यार आज से पांच से आठ बाद वैसी industry वैसी चल जाएगी क्यों? Payment gateway का problem solve हो रहा है. OTTs Pakistan में आ रहे ICICI develop कर रहे हैं अपने subscription base बढ़ा रहे हैं. Overall youth base strong है youth base अभी थोड़ी start की थी ना तो मैंने एक basic data analysis run किया था. जिसमें जाकर मैंने consumer behaviors map किए थे. मैंने India की economy को उठाया था. मैंने Turkish एक consumer को उठाया था digital consumer को UK और US. और मैंने उस consumer की evolution निकाली और मैंने evolution निकाल के मैंने उस time पर extrapolate करके देखा था कि दो हज़ार तेईस के अंदर पूरा Pakistan जो वो actively कोई ना कोई podcast देख रहे हैं. देख रहे हैं. हां हां. अभी दो हज़ार बाइस चल रहा है ना

अभी जो अनास्थ्य की ये सब सी statement थी ना I don't think the reason why people sparked up like अगर वो मसला वो चीज़ ना बोलता ना तो I think लोगों ने देख रही होते हैं लोग अपने हिसाब से देख रहे थे पांच movies आए हैं तो वो भी अच्छी win है हां. वह चीज़ ना लोगों को बुरी लगती है. हां वह 100 और वह सही है उसके बाद backlash मिला. कि like आप उधर क्यों आप उधर की point करो अपने ऊपर point करो पहले कि यार आपके पास incentives थे आपके पास time था आप अपनी quality पहले देखो आप अपने काम को ना आप से compare करो to be really honest ये सबका वो होना चाहिए मैंने भी ना अभी दो तीन साल से अपना एक mindset change किया कि पहले मैं ना हर किसी को देखता है ना social media पर मैं उसको बहुत मैं बहुत influenced हो जाता था analysis किया कि मैं जाकर देखता था ना कि जिसको मैं Instagram पर देखता था बड़ा perfect बंदा पीछे वो सबसे depressed बंदा होता and that's like such a disappointing thing है मतलब you know लोग Instagram पर तभी post करते when they need attention When they are not feeling good about themselves उनको बात है वह post करेंगे तो दस लोगों ने उनको एक घटना है and they will be like that. वह उस platform की social currency यही है कि यार share your good feelings. Yeah. Don't share your negative feelings. वह literally आपको down vote करता है अगर आप negativity ज़्यादा लेकर आते हो ना तो वह platform आपको जो है ना वैसे ही पर कर देता है. तो उसकी वजह से ही ना फिर मैंने यह चीज़ अपने mind में मोटे बनाया कि यार मैंने अपना जो growth है ना मैंने अपने fellow artist के साथ कभी नहीं compare करना कभी भी नहीं compare करना चाहे वह अलग तो I think यह generally बहुत चीज़ matter करनी चाहिए. Honestly बात है पहले लोग भी ना यह कह रहे थे यार फाजू सैन तीन movies निकलती हैं वैसे recommendation पर आया है कि Pakistan ने अच्छी film कौन सी निकाली comparison करना बंद करो यह चीज़ तो I feel generally as a nation as everyone as a creator well हमें अपने content पर ना देखना थोड़ा सा analysis करना है Scientific निकालना है थोड़ा सा emotional होना बिल्कुल छोड़ देना चाहिए. क्या हम वही देखेंगे यार क्या अच्छा ठीक है consumer base पर आप काम करो या अपने personality के काम करो. आपने दोनों में scientific देखना है कि आपको क्या grow करेगा? अगर अगर हमने जैसे अब जावेदिक बाद आ रही थी I was really hoping for that movie. अगर ठीक है trailer भेज देने में sound रहे हैं वो I was just excited to see what's what will be the new take for this thing you know. कि नई चीज़ आ रही है और वो चीज़ पहनोगे.

यह बड़ा art है यह art है कि आप एक गरीब घराने की कहानी भी सुना सको जिसको हर बंदा देखे और appreciate करे और एक अमीर घराने की भी कहानी सुनाओ जिसको हर बंदा देखे और appreciate करे. वो यह बोल रहा होता कि oh इस society में ऐसे लोग exist करते हैं और मुझे इस show के through insight मिल रही है. किसी मिल रही है exactly? कि ये लोग किस तरह रहते हैं. It's all about how you write a certain और और और how the story storytelling का तो है या किस तरह से वो चल रही है कि वो एक चीज़ बड़ी है उस दिन खयाम से आपके साथ आपके साथ वो खयाम भाई के साथ आपका वो भी था. Workshop थी. Workshop थी. तो उस पर भी ये generally discussion आई कि what do you think about generally the aspect of storytelling in Pakistan? Not just in films but in overall the way that we tell stories through you know motion picture essentially. चाहे वह हम YouTube की videos के through लेकर आएं या और चीज़ों के through लेकर आएं. मुझे personally यह लगता है कि scripting scripting एक बात है जिसके लिए आप कहो कि यार बड़ा literary होना ज़रूरी है. मुझे तो लगता है कि storytelling in itself is such a fascinating art कि मैं अगर इरफान जुनेजा को उठाऊं अब तो खैर उसने बहुत

वो इसका एक ही element है वो relatability है. बिल्कुल. That's it और आप quality भी बेहतरीन कर लोगे ना visually भी sound wise भी they're gonna they're gonna exit your video after just two minutes कि like हम बारे हुए हैं. समझ ही नहीं आ रही यार ठीक है होगा बहुत अच्छी बात है लेकिन Yeah and we can't blame them

और मैं भी content industry में हूँ ज़ाहिर a viewer है तो viewers एक stakeholder है viewer film के लिए भी एक stakeholder है viewer. No artist is entitled to the view of its viewer. It's as simple as that. You provide the value to them and they will stick. The day you stop providing value they will go away and there is absolutely nothing wrong with that. You cannot point at someone else and say कि देखो ज़रा वो हमारा viewer कितना फारा गया है वो उधर जा रहा है. भाई उसने बेहतर value provide की ये business में भी है. वो चीज़ समझकर ना फिर you can get so creative. You find your own inspiration essentially. Exactly तो

आपकी बात बिल्कुल ठीक है कि it's like a very disavernding thing for me as well क्योंकि मैं तो बिल्कुल start off कर रहा हूं ना in the sense of film industry की और मैं भी पहले यह सोचता था कि यार अगर Pakistan film industry में काम करना है maybe I have to make a tenet type film in order for it to stand out but what I feel now is कि you just need to make a relatable story in a good way and people will be there people will watch it ठीक है आपकी पहली film fail होगी क्या यार इतने बड़े celebrity ने एक इतना gracefully उसने accept किया and he is more adamant on the fact he has to make something better. Absolutely. मेरे साथ भी हुआ था मैंने जब film निकाई ना Spiderman वाली पीछे नीचे लोगों ने आना शुरू कर दिया मुझे पता sir हमने कोई माने seventeen to eighteen hours का सिर्फ shoot time था तो मैंने कहा हमें पता है अब वो मैं उस चीज़ को इसलिए जाने दे रहा हूँ because I learned from it मेरा aspect पूरा हो चुका हुआ है. तो अब अगली दफा मैंने तो

वो चीज़ है सबूर भाई thank you so much for coming in. मेरे at the one hour eleven minute mark and I'd like to wrap मैं एक घंटे के उसपे wrap up कर देता still a lot to talk about but thank you so much for coming. And also एक सवाल मैं generally audience से सब अपने guest से पूछता हूँ and I'd like your thought on that as well. You're 19 years old right now, twenty eight twenty eight years old. From now you will be 39, forty seven forty seven years old. That would be twenty fifty का You've grown up in Pakistan for most part and it seems to me as per जो आपकी जा भी रही है, आपका ज़ाहिर connection भी है country के साथ कि you will I will hope hopefully see you in this industry and and working to build the future of पाकिस्तानी film How and पाकिस्तानी do you see Pakistan of 2050 in whatever aspect twenty eight years from now? I want to talk about political aspect at all. I mean whatever aspect अगर अठाईस साल बाद तो politics ही बड़ी फ़र्क होगी तो आप कैसा देख रहे हैं मुझको अठाईस साल बाद? I was confident two

years back आप मुझसे question पूछते थे and aside the अब I am confused. I am super confused at the fact कि will Pakistan even be there for the next three years? Will Pakistan even be there? मतलब हम अपने आप पर इतना अब झगड़ चुके हुए हैं कि क्या आगे क्या बनेगा? तो उस चीज़ के ऊपर ना एक getting a solid fact is कि आप कोई opinion नहीं दे सकते हैं आपसे दुआ कर सकते हो. हां हां मतलब कि like let me आप अगले पांच जो twenty fifty है ना मतलब कह रहे हम twenty fifty में Pakistan को देख पी सके. You know and that's needed और it's like it's a very sad thing. It's a very sad and very hopeless time unfortunately. It's You're a lot about too confused हो चुका हुआ है लोग and people don't know anything कि क्या होना है and people are actually, you know, upscared. At this point they're really scared because you don't know कि आपके

talk about our gums in our life. That's that's casual. You're interested in something like that, you can check that out as well. It's appearing somewhere over here or down below. But, anyways, this was Sayur Mazamras and Zedi. You were watching Thought Behind Things. Thank you so much for watching, and I'll see you the next one.