From copy-pasted Kindle books to a $16.5M Amazon exit

Welcome back to the three hundred seventy eighth episode of Thought Behind Things. आज 11/01/2023 है और आज की conversation बहुत ही मज़े की है with a fellow podcaster नाईम सिकंदर जिसमें हम podcasting के बारे में हमने कोई बात नहीं की just to let you know पहले से इस conversation में interested था because नायम की बहुत interesting story है जो a lot of people don't know. He is a Amazon success story जिसमें जो एक मोटे मोटे numbers मैं बता सकता हूं जब by just selling a few stores he has made well over $30,000,000 और यह Pakistan से शुरू हुए बहुत humble background से शुरू हुए and he was able to do all of that first hour, hour and a half we spoke about that journey largely और वो बहुत in-depth उन्होंने बताई for a lot of people who are in the IT space या digital services space या Amazon space it would be quite insightful for them और जो next one hour twenty-thirty minutes है उसके अंदर मैंने उनको बहुत ज़्यादा grill किया क्योंकि वह ख़ुद बहुत सारे और Amazon वालों को grill करते रहे हैं तो I thought कि उनसे भी पुछा जाए कि what what are his thoughts on other Amazon sellers, courses in general, सीखना, सिखाना इस सारी चीज़ के ऊपर क्या होता है? He was gracious enough I am gonna say it on the get go because वह भाई हैं दोस्त हैं तो इस वजह से वह already मुझे पता था मैं normally guests के साथ ऐसे नहीं करता. लेकिन मज़ा आया मुकाल में में and I am sure कि it will be insightful for you guys as well check it out let me know what your thoughts are in the comment section below अगर आप channel पर नए हैं तो subscribe करना मत भूलिएगा अगर आप पुराने हैं तो video को like करना helps our algorithm and if you any thoughts let me know in the comments section below I read all the comments and it really helps me improve the quality of the conversation overseas Pakistanis can check out the link below stripe link where you the channel and help us to keep producing this content and stay independent as long as possible. But anyways, here is मुहम्मद नाईम सिकंदर on TBT. अस्लाहाबाद studio. नहीं भाई, कैसे हैं? अलहम्र अल्लाह sir आपकी दुआएं. क्या चल रहा है आजकल?

School पिशावर public school पिशावर वर्षक Road, इस्लामिया college पिशावर.

So school not through and throughout metric तक? नहीं, यार पहले

मैं था international model school nursery वहां से पढ़ी. मुझे अभी भी वह दिन ऐसा याद है जैसे कल की बात हो कि मुझे अब्बू pick करने आया करते थे और हम जो वह आपकी बड़ी buses नहीं होती हैं. तो उसमें अब्बू के साथ वापस जाया करता था. Nursery वहां से पढ़ी फिर sir सैयद public school से prep पढ़ी. One two one two जो था वो मैंने पढ़ा girls section में वहां पर पिशावर में ही और जो है बस थोड़ा सा लड़ाकू था बोल लो कि यार हर एक के साथ बदतमीज़ी कह लो, लड़ाई झगड़े कह लो, तो फिर मुझे boys section shift कर दिया गया क्योंकि कोई education नहीं था और third से लेकर fifth तक फिर मैं सरसेत public school boys section में रहा फिर मैंने कहा यार school बदलते हैं somehow मैंने कहा यार family was supportive उन्होंने कहा चलो तुम बताओ क्योंकि I was like मैं first आ रहा था start से हर exam में. तो उसके बाद मैंने कहा कि यार अगर मैं इतना तेज हूं और मेरा यह था कि मैं थोड़ा सा late school में गया था, right? वह जो आपका एक progression होता है ना कि तीन साल के आप हों चार साल के हो तो nursery में हो फिर इस तरह का तो मैं बड़ा late admit हुआ था. तो फिर मैंने कहा यार पढ़ने वाला भी हूं तो एक class skip कर लेते हैं हमला seventh में भी top किया और फिर मैं वही होता है ना कि आपको एक ऐसे school जाना होता है जिसमें आपके number अच्छे आ सके because आपको फिर एक अच्छे सरकारी college में जाना पड़ता है जिसका merit high होता है तो फिर उसके लिए आप ऐसे schools की तलाश करते हो कि जहां पर वह school थोड़ा सा board में उनके तालुकात हों और उनकी उनकी previous history हो, उनके बच्चों के अच्छे number आते हो तो मैं गया अभिषा public से पढ़ा. Again as usual अच्छे number आते थे. Distinction ली. फिर इस्लामे college में apply किया. Merit में वहां पर भी number आ गया. फिर अलहम्दलाह FSA में भी top किया, gold medalist. फिर हुई थी मैं भी scholarship मिल गई. इस्लामिया college कैसा था? Because

I have seen the photos I haven't been there but it's seems like quite a legacy school. Beautiful building,

huge grounds. Huge grounds, huge auditorium, like huge classrooms, huge departments. अब तो खैर university भी वन गई है. इसलिए मैं college university हो गया ना. उसी उसी camp में. I think जब मैं UET से graduate हो रहा था at that time वह university का status उनको मिल गया था. But मेरे वक़्त में तो it was a pure like college. सही है? और कौन से year में graduate किया?

इस्लामी college से मैं दो हज़ार आठ में. दुनिया भर में technology बहुत evolve कर चुकी है. अब आप घर बैठे एक mobile phone से पूरी दुनिया में किसी किस्म की भी different assets, stocks या even cryptocurrencies खरीद सकते हैं. जहां पर यह technological evolution आए वहां पर भी unfortunately हालात ऐसे हैं कि economy एक ऐसी जगह पर पहुंची हुई है कि बड़े आजकल बुरे हालात हैं, inflation बहुत ज़्यादा बढ़ रही है, savings हमारी deplete हो रही हैं. ज़्यादातर लोग investments करते ही नहीं है और जो करते भी हैं वह 90% losses unfortunately बनाते हैं. इसी problem को solve कर रहा है sarmaya.p k जो कि अपने financial trading platforms पर trainings भी offer करता है और data भी offer करता है जिससे आप पूरी दुनिया की markets ख़ासकर पाकिस्तानी markets को आसानी देख सकते हैं. अगर आप लोग अपनी investments और trading में struggle कर रहे हैं तो I would definitely urge you to check out Sharmaya Financials platform. It's a remarkable place जहां पर आपको बहुत interesting you know reports के through data भी मिलता है, investment की advice भी मिलती है और खासकर उनकी trainings जहां पर उनके experts जो है वह आपको crypto और stock market और commodities और assets के अंदर trade करके पैसे कमाना सिखाते हैं so check out the platform and check out their trainings. Now back to the podcast दो हज़ार आठ में. नहीं so जो इस्लामिया college beyond the पहले तो मुझे यह बताएं कि आपने क्योंकि you are a good student. Yes. Were the teachers

good as well? यार मुझे खुद भी नहीं पता to be honest with you मुझे याद नहीं पड़ता कि मुझे कभी अब्बू अम्मी ने कहा हो कि यार ताकि घर में कुछ ना करना पड़े क्योंकि फिर मैं sports cricket का मुझे बड़ा शौक था तो मैं cricket खेलता था दोस्तों के साथ गली मोहल्लों में tape ball फिर हम बड़े शैतान थे हद से ज़्यादा तो उनके parents बड़े सख़्त हैं. तो इस हद तक हम बिगड़ चुके थे कि हमें वह जंजीरों से बांधते थे कि आप मेहरबानी करें आप ना निकलें लेकिन हम यार उसको तो नंगा कर देते थे parents और संजीर से बांध दिया करते थे और मैं उसको तंग करता था कि कैसी चल रही है ज़िंदगी तो बस we were like that level of शैतान बच्चे जो कि किसी की भी नहीं सुनते थे मार पड़ने के बाद हर किस्म का फ़साद करने के बाद फिर दोपहर को जा रहे हैं video के दुकानों में खड़े हैं but I don't know somehow शायद यही freedom थी पढ़ाई का normally shock था कोई ये नहीं था कि मैं साढ़े दिन ही पढ़ता रहता था और साढ़े रात पढ़ता रहता था but ninth tenth में फिर वही वाली बात है आप देखते हो कि यार cousins नहीं पढ़े अच्छे तो अभी जो है मेरे cousins जो थे मामू के बेटे मुझे थोड़े बड़े भी थे. जब मैं eight, nine में था तो वो FSC में थे right? लेकिन खेलते एक साथ थे. लेकिन जब उनको देखा यार कि they are doing like after FSC वो से और अब metric वाला scene है nine ten metric है ताकि अच्छे number आ जाए अच्छी जगह पर चली जाए. तो बस exams के दिनों में सही पढ़ाई की अच्छे number आए. अच्छे college चले गए और college की life तो ऐसी थी कि वो तो मैंने full on पढ़ाई में गुज़ारी. Full on मतलब वो दो साल ऐसे थे कि हम enjoyment भी करते थे और वही वाली routine दोपहर वाली, गर्मियों वाली लेकिन पढ़ाई भी उसी ज़ोर ज़बरदस्ती के साथ करते थे. और इस्लामिया college में पढ़ाई के अलावा extracurriculars या बस पढ़ाई था? मैं पढ़ाई. मतलब school में हम हर किस्म का sport खेलते थे. आप wrestling से लेकर दोस्तों को उठाकर ज़मीन पर पीठ देना और आप भी पिट जाना और cricket और football और what not but college में सिर्फ cricket और वह भी वही cousins के साथ और लेकिन उसके बाद सिर्फ पढ़ाई क्योंकि बस वो आप जब school में गए तो फिर आपने औरों को भी मज़ीद देखा कि यार कुछ नहीं वन रहा इनका तो parents भी कहते थे यार education कर लो ज़रूरी है और फिर merit list में UET में भी number आ गया. मैंने compsates में भी apply किया था Ephtabad वाली branch में और वहां पर मेरा हुआ था electronics engineering में. वहां पर भी full fledged scholarship, commsates की तरफ़ से. उनके classes early start हो रही थी तो मैं वहां पर चला गया. Entry test already, UET का भी दे चुका था. वहां पर एक हफ्ता गुज़ारा तो कभी hostel में तो नहीं रहा था. तो हुआ कुछ यूं कि पहले हफ्ते में बड़ा excited था कि यार एक नए शहर आया हूं, नए दोस्त वन रहे हैं and people were very good और एक अच्छा माहौल वन रहा है छह students के among. But जैसे ही weekend आया ना और सारे लोग घरों को चले गए और मैं वह पहला weekend वहीं पर था. तो I realized यार वह home sickness नहीं होती है आपको. कभी देखी तो नहीं थी. ना school में, कभी हम hostel में रहे, ना college में जाते थे, वापस घर आते थे. यार दोस्त भी होते थे, केमों पपी निकल जाते थे, नानी के घर भी चले जाते थे, चाचू के घर भी चले जाते थे. वह वहां पर जो वह दो दिन गुजा रहे हैं ना so I couldn't resist and I just ran away. I don't know whether I did the wrong thing or right thing but when was here, I was and I was in the five in the computer systems engineering department and I said, 'Yar, you do my excuse was that, you can't 'Tom scholarship is not 'Yar, can't 'Tom scholarship no pocket money. But somehow I figured it out different scholarships. I don't know, I mean, can't to But I was the only student who took three scholarships at one single time. UET में. मुझे department की भी मिल रही है because I was the top, मैं पहले semester में भी मैंने top करा. मैं beach में IBA चला गया. उनका एक program था national talent hunt program जिसमें क्या था कि Pakistan भर से जो toppers होते हैं boat के उनको invite करते हैं. उनके अंग competition करवाते हैं और फिर जो qualify करते हैं तो उनको scholarships देते हैं either in BBA और जो उनका computer science का department है. तो मैंने कहा यार पढ़ाई तो अच्छी चल रही है first semester भी हो गया top भी कर ली है, second semester के admit के exam भी दे दिए हैं. तो मैंने कहा चलो यार why not कराची है और free में भी है और एक exposure भी है और अगर कराची में हो गया BBA में तो कराची चल जाते हैं. अब मैं यह भूल चुका हूं कि मैं homesick भी हूं. शायद मैं कराची से भी भाग जाऊं और बस हुआ कुछ इस तरह कि मैं गया दो महीने का competition था और mid term के exam देने के बाद मैं चला गया. कराची? बस एक किस्म से मैंने teachers को opportunity का बताया, semester freeze नहीं किया, ना subjects withdraw किए. मैंने कहा कि यार बस देखेंगे शायद मैं exams के लिए आ जाऊं final के लिए. गया दो महीने competition सारा कुछ ok exam भी दिए वहां पर भी बड़े अच्छे तरीके से वहां पर भी scholarship offer हुई but मैं final के लिए जब यहां पर आया मैंने final के exam without any preparation दिए दो subjects withdraw किए थे मुझे अभी भी याद है electric circuits का एक subject था एक दूसरा subject था मैंने वो withdraw किया था ताकि मैं अगले उसमें दे सकूं but without any preparation मैंने exam दिया और हमला मैं पास गया majority of the subjects. फिर मैं वापस कराची आ गया. अब यहां पर orientation सब कुछ हो रहा है लेकिन सब हां हो यार कराची बड़ा दूर था. मैंने कहा यार again वही वाली बात है यार क्या करना चाहते हो? BBA करना चाहते हो या engineering करना चाहते हो? कराची में BBA था? अगर मैं opt कर रहा था तो वह BBA के लिए कर रहा था. Computer sciences already मैं यहां पर computer systems engineering पढ़ रहा था और मुझे थोड़े से मुश्किल भी subjects लगना शुरू हो गए थे. मुझे realize हुआ कि यार मैं शायद computer वाल computer का बंदा नहीं हूं. Programming मुझे शायद उतना मज़ा नहीं देती हैं. Sockets मुझे इतना मज़ा नहीं देती हैं. Why did you choose computer systems engineering? यार मेरे एक बड़े cousin हैं. खुरम शज़ाद छाप राह उनका नाम है. तो हमारे सबसे बड़े cousin हैं. तो उन्होंने कहा यार आजकल computer का बड़ा scope है और वह दो हज़ार आठ में और doctor तो मैं बनना नहीं चाहता था. तो उन्होंने कहा यार engineering में अगर तुम जा रहे हो तो क्या mechanical, civil यह तो traditional fields है ना? Already अरसे दराज से आपके चाचू ने भी civil engineering की है, electronics engineering की है तुम कुछ different try करो. ज़माना computer की तरफ जा रहा है, programming, programming और USB जा सकते हो, यह भी जगह कर सकते हो, वह भी कर सकते हो. तो it's a new fairly new thing at that time मेरे लिए भी. और मज़ा की बात यह है I use computer for the first time when I went to UETB shower. उससे पहले एक चाचू का जो हमारे एक मेरे अब्बू के बाद चाचू हैं उन्होंने एक computer लिया हुआ था and that was just use games खेलनी, movies देखनी जैसे अगर traditionally होता है मैं कोई वह geek नहीं था कि मैं भी आपको यह कहूंगी मैं programming करता था और मैं कुछ चीज़ में interested था Microsoft में नहीं nothing of that sort nothing just games watching movies and cartoons. Internet वगैरह का exposure था. या for the first time वो जो cart किसम के मिलते थे बड़ा slow और वो उस वक्त भी कोई phone हुआ करता था वो wireless किसम का वो connect कर दिया but the net was very slow तो कुछ खास नहीं मतलब की अगर मैं कोई productive चीज़ कर रहा हूँ never ever thought of that लिया enjoyed it. Our professors were good enough. मैं वह जो typically लोग जो आपने देखे होंगे जो computer का background नहीं हो तो इस तरह typing करते हैं और देख के. तो our professor रहमत खटक साहब उन्होंने बड़ा different एक challenge और एक task दिया कि यार आपका final exams जो है वो practical का, viva का, वो किताबों से नहीं होगा. मैं अभी से आपको बता देता हूँ. मैं आपकी speed test check करूंगा. आप Yahoo का group बनाओ, उसमें सारी assignments आएंगी आप yahoo की id बनाओ so daily life things right तो वो इतना इतनी चीज़ों पर नहीं थी कि यार मैंने इनको किताबों से पढ़ाना है which helped us a lot कि यार yahoo की id बनानी सीखे, chat group बनाने सीखे, सही है और ऐसी assignments दी जो कि अभी तक help out करनी है, typing speed just like a very basic thing शायद अगर मैं नहीं करता तो शायद अभी भी मैं इसी तरह लिख रहा होता. Ok था पहला semester, second semester से subjects मुश्किल होना शुरू हुए और कुछ मजा नहीं आ रहा था यार but when I went to UAE, BBA मैंने यार business भी पढ़कर क्या करेंगे यार? कुछ उस वक्त वह जो एक अभी भी शायद अभी तो school और colleges बेहतर हो गए हैं कि शायद जब आपका term end होता है तो वो career counselling kind of है जिस तरह साकेब doctor साकेब का एक venture है वह करती हैं कुछ test वगैरह होते हैं और आजकल के Beacon House और यह Roots वगैरह के school में थोड़ा career कुछ workshops वगैरह भी होती हैं तो हमारे ज़माने में तो फिर मैं OA और O level से तो था नहीं कि इतनी awareness हो. मुझे तो जो है जब तक मैं graduate हो रहा था मुझे English बोलनी नहीं आती थी. हम तो वह कहते हैं English medium है लेकिन शायद बड़ाई नाम था. हम तो classes में वही पश्चित बोल रहे उर्दू हैं, बोल रहे हैं. School में वही उर्दू बोल रहे हैं, पश्चित बोल रहे हैं और कोई creativity भी नहीं थी, कोई qualitative और quantitative analysis वाला scene भी नहीं था. FSC का अगर आपको idea हो तो और आपको बस कह दिया जाता this is the answer यही लिखना है अगर कोई और अपने alphans में लिखने की भी कोशिश करोगे तो शायद वह number नहीं आऐंगे जो कि दूसरे लोगों के आते हैं, सही है? तो वही इर्टे वाला थोड़ा सा system था. तो second semester में subjects लगना मुश्किल शुरू हुए, BBA भी एक option थी लेकिन समझ नहीं आ रही थी यार कि करें तो क्या करें? और वह home sickness वाला element भी था तो वापस पर shower आ गए, वहां पर भी scholarship छोड़ दी. पर लेकिन पैसे कमाने का शौक था यार कि किस तरह free education मिल रही है. तो मज़ीद यह जो education है और statements भी हैं इससे ही किस तरह पैसा बनाना शुरू करें? तो search करता गया, दूसरी scholarship भी मिले. Punjab education endowment fund की थी, शैवा शरीफ साहब की, department की अपनी भी मिल रही थी. फिर एक जो था Pakistan बैतुल माल की एक scholarship थी, वह अकेले भी qualify किया. That was my saving. तो मैं save करता था अपने accounts. वह ख़र्चे वर्चे जो होते हैं कई दो सौ के साथ यहां पर चले गए तो party हो रही है तो गाना मेरी तरफ़ से तो आओ कहीं पर दूसरे शहर चलते हैं truck मारते हैं तो that's for those kinds of funds और वाले साहब की भी मेरी तो वाले साहब की death basically 2004 में हो गई थी when I was in eighth grade अच्छा तो उसके बाद जो हमारी एक अपू की बहन थी so उन्होंने help out करी education में she was educated she wanted me to be educated right कि मैं तालीम ना छोड़ दूं तो उन्होंने सारा sponsor किया और वह अगर scholarship ना भी मिलती तो she was a doctor वह करना चाहती थी कि मैं तो मैं आख़िर तक पढ़ाऊं वगैरह वगैरह but scholarship मिल गई तो scholarship जमा भी हो रही हैं, account भी वन गया, bank में student का, पैसे भी आ रहे हैं, जमा भी हो रहे हैं. Do you think because of your father's passing you found this innate need to earn more money? Do you think it was changed? Made strong यार मुझे भी ठीक नहीं but my question is

कि जब आपके सर पर वाले साहब होते ना तो आप कभी सोचते नहीं हो. पैसा कहां से आया? कहां से गया? आपका वह साया हट जाता है उस age में particularly तो आपको realization होती है कि यार अच्छा जब आपका एक तो strong male figure नहीं है तो suddenly एक एक inherent sense of weakness होती है कि मुझे कोई protect करने के लिए उस तरह से नहीं है और फिर money का भी एक idea होता है कि ok we don't have an earner in the family so कहीं ना कहीं आपकी respect भी कम हो रही होती है. कहीं ना कहीं लोग भी आगे बातें सुना रहे होते जिसकी वजह से हमारी family was very supportive of that like.

मतलब कि to be honest with you हमारा तो हर joint family system था. हमारे पैदा नहीं कर लिया था. He was a doctor and a businessman. तो सारे चाचू जो थे एक ही घर में थे और जो auntyयां भी थी जो unmarried थी वह भी एक ही घर में थी एक बड़ा घर था अभी भी है. तो the family knew कि यार सब के बच्चे पढ़े because they were teachers themselves right? They were professors, engineers themselves. तो they understand कि यार पढ़ाई ज़रूरी है सही है. अगर इसके वाले साहब ना रहे हैं तो किसी ने बिजली के bill pay करने में help की, तो किसी ने education में help की और वाले साहब जो थे वह सरकारी मुलाज़िम थे. तो एक pension आ रही थी एक basic कि चलो उसमें राशन वाला element निकला है कि चलो यार आ रहा है, दाल चीनी वह सारा एक आ रहा है because you have to support your family as well at that time और फिर बहन भाइयों को भी पढ़ाना था तो yes the family was very supportive कि उनकी education भी they helped out as well लेकिन ज़्यादा यह बात है जब आपके वाले साहब when you are in eighth grade शायद फिर मैं education किस तरह pursue करूंगा वगैरह वगैरह but it settled eventually time is the best healer सही है but उस वक़्त के बाद मुझे भी याद है कि अब्बू की pension अम्मी के नाम पर transfer करने के लिए I had to go through these offices, AG office, Bennett Fund and और आठवीं जमात का बच्चा जा रहा है वह offices में जा रहा है. अब्बू का case लेकर कि यार वह pension जो है वह transfer कर दो this and that. अमीर का CNIC का भी issue था फिर नादरा के अलग से मसाल तो it took us like it took me like one year to figure if an eighth grader out कि किस तरह pension का process जो है अमीर के नाम पर हो, फिर अमीर का bank account बने फिर वहां पर transfer हो, फिर वह हम हर महीने budgeting करें कि यार ताकि ज़्यादा खर्च ना करें, हर महीने save करें. मेरी कोशिश होती थी यार कि महीने एक हज़ार रुपए save किया जाए ताकि वह जो है emergency fund के तौर पर पड़ा रहे. तो going through these offices for months and months and talking to people like in 17 scale and 18 scale and all the bureaucracy यहां पर जाओ तो वहां पर जाओ तो कोई sun रहा है तो कोई नहीं sun रहा तो किसी की मिहनत करो, तो किसी की समाजित करो, तो किसी को sweet talk करो तो all these of things like I don't know कहां से आया but शायद हालात खुद आपको with the passage of time ये चीज़ें सिखा देते हैं and you become like street smart सही है? तो बस वहां से बस थोड़ा सा यह हुआ कि यार चलो अम्मी की pension भी release करा दी. मैंने उन्हें fund से extra fund भी release करा लिया महीने के हज़ार रुपए at that time in 02/1968 grade में. तो अब मैंने कहा कि यार अगर मुझे एक scholarship मिल सकती है तो दूसरी भी मिल सकती है, तीसरी भी मिल सकती है. I have to figure it out one way or the other way college university वाले अगर नहीं दे रहे if the policy is one child, one scholarship at a time. तो let's figure it out. Let's let's make a play

कि किस तरह से? That's what I'm saying. Why why does it, why why is one compelled to do that? Right? You see, you a random set of 18 year old boys, 100 boys and उसमें से and these are, like, let's say, all high achievers. 90% of those boys will follow whatever path has been laid out for them, and they are not going to even look around कि you know I need to go out, figure out how to make money, how to do this, how to do that. बहुत सारे बच्चे अगर उनके घर वाले pay करने की कह रहे हैं अगर पोपो ने बोल दिया कि यार मैं pay कर दूंगी तो मैं क्या figure out? चलो मुझे पहली scholarship मिल भी गई अगर government ने ख़ुद ही दे दी तब तो scholarship तो जा रही है तो मुझे क्या ज़रूरत है? Right? So कहीं ना कहीं कोई ना कोई thought है jet that has compelled you और और some experience that has empowered you to to be that hustler to to to want to ensure कि यार मैं maximum benefit निकाल कर जाऊं you know इस situation से या जो भी situation मेरे पास. I was ना

I don't know कि मुझे बतानी चाहिए ये बात या नहीं? जब aunty मेरी वो दिया करती थी ना fees तो I was smart in that as well कि I don't know how I was doing that or what at the back of mind was making me do that. मैं फजिंग करता था number में. For example आपने fees जमा कर दी ना, आपने कह दिया कि यार पच्चीस सौ रूपए fees है. तो I would somehow fudge the numbers and make it 3,000 fees. Corruption, शैतानी यार देखो जब मैं दोपहर में cricket खेल के सबकी मार खा सकता हूं, gameओं में सबकी मार खा सकता हूं, फिर भी नहीं सुधर रहा तो I don't know शायद कुछ शैतान at the back of my mind है जो कि मुझे मजबूर कर रहा है कभी कभी अबू पैसे नहीं देते थे तो अब booth पैर को सो रहे हैं तो उन्होंने कमी site पर लटकाई हुई है तो चलो उससे दस का note निकाल दिया कि यार हमारी आज की game हो जाए, चाहिए? तो शैतानी थोड़ी सी और शायद I don't know पैसों के थोड़े से बचपन से ही ज़्यादा दिए हो गए थे और कुछ अप्पू दे रहे हैं, कुछ अम्मी दे रही हैं. अम्मी भी कह रही हैं चलो अब भूखो मत बताओ यार enjoy करो. सही है कुछ left right से. यार एक दफा हमारे घर में मेरी अब्बू की बड़ी बहन है उनका ज़ेवर ज़ेवर कहीं उधर हो जो वह कहती थी तुमने चोरी किया तो अब मैंने कहा सही है मैं चोरी थोड़ी बहुत कर लेता हूं शैतानी की वजह से और cricket bat खरीदने के लिए एक extra और balls चाहिए मुझे और मुझे games खेलनी है but मैंने नहीं किया for god sake मैं करूंगा क्या gold काम तो मुझे तो पता ही नहीं है कि यार gold बेचा भी जा सकता तो मैंने क्या करना but somehow जब भी family में कोई ऐसी चीज़ होती कि चीज़ इधर से उधर हो जाती है और कोई ढूंढ ना पाता तो name was the guy who picked it up and maybe sold it for his adventures somewhere. So I don't know where this is coming from शायद मेरी यह experience है कि मैं कभी डरता भी नहीं था. लेने से पैसे कहीं पर पड़े उठा लिए, जब मैं डाल दिया चला गया. सही है? तो everything is being paid off, right? और ना कभी पैसों की कमी महसूस हुई when my father was around. But I don't know where this was coming from. शायद बचपनी से ज़्यादा पैसे रखने का, arrange करने का शौक था maybe that अर्ज कि यार सही है everything is being paid off scholarship भी है but why not if अगर मैं topper हूं and there is like a slight opportunity कि अगर दूसरी जगह से भी scholarship मिल सकती है why not? If you can get like 50,000 rupees from one scholarship, 50,000 from other one and 15,000 from a third place, why not? Even if you have to go to the dean's office and say कि यार मैं यह team हूं like kind of blackmailing them कि यार आपको शर्म नहीं आती है. एक वह बच्चा जिसके parents नहीं है और उसकी कितनी और ज़रूरी याद हो सकती हैं, बहन भाइयों को पढ़ाना है although their education is taken care of by my uncle's aunts

लेकिन फिर भी अगर एक opportunity है why not like, why not like street smart? थोड़ा सा ख़ैर play around कर लो. Do you think तो? I mean, would you call it street smart though? Or would you would you say in hindsight now if you'd look back? Do you regret any of that? मैं counter for the sake of counter argument to play the devil's advocate अगर काम के. अगर for example you're getting one scholarship and एक बैतुल माल की scholarship है, किसी और उसकी scholarship है so that particularly बैतुल माल और government of government of Punjab की scholarship could have been used to educate some other kids. Right? जो कि essentially आपकी partying पर use हुआ. Not parting, इस तरह की partying. मतलब चलिए मैं यह कहता था education में तो नहीं संभाल हुआ ना. So the understanding is कि पहला तो आपकी degree को fund कर गया. जो दूसरी और तेसरी scholarship है वह तो cash in hand मिल रही है. Right? So, वह जो cash in hand है could have gone to some other kid who could have potentially been educated. So, जवानी में बंदा बहुत चीज़ें करता है, I get it. But in hindsight if you look at it, do you ever feel like you know maybe that could have, that could have been managed better

by अगर मैं अभी देखूं if I reflect back at that time अगर आप उनसे पूछो शायद I would say I would do the same thing again, right? But now I looking at back I still wouldn't change it. Its life because वह experience आपके shape करते हैं आपके future behavior को, right? तो I still wouldn't change it. सही है जो हुआ it happened for the good of it. The reason it made me like कि I can do things that other students cannot pull off. सही है? किसी को एक scholarship भी मिल जाए बड़ी बात है, right? And you are getting three. So, आप कहते हो कि यार why not? सही है? You are smart, maybe you are manipulating it but still you think यार आपकी manipulation काम कर रही है deans पर या VC पर why not? तो still I wouldn't change it. सही है अब यार देखो education enrollment fund और जो Pakistan बैतुल माल है सही है? You know वो किसको scholarship देते हैं? They are not distributing it like to deserving students. You had to go to their office मुझे इस तरह तो नहीं मिल रही I had to work my butt off to go to these offices चक्कर लगाना कभी assistant director से मिलना कभी director से मिलना कभी निकाल देता है कोई and you have to go to every single मुझे अभी भी याद है यार जैसे कि कल की बात हो वह जिस रास्तों पर मैं गाड़ी से उतरकर पैदल beach में एक walk area था माल road पर shower में वहां पर जाता था और मैं उनसे मिलता था school college का bag पहना हुआ है और इनका office से जा रहा हूं कि sir वह scholarship का कुछ कर दें यह वह उनको यह बताएं पर खैर कि मुझे already scholarship मिली हुई है. I think कि kid needs to be strong strong these days और smart these days. मैं saving भी करता था. यह नहीं है कि सारे उड़ा दिए. यार उस वक़्क़त अगर आप देखो ना दो हज़ार आठ में भी if you are getting the scholarship क्या महंगाई थी? आठवें की बोरी कीफोट एक दो सौ अस्सी रुपए की. How much of you could spend it on your IASH or what? Majority of the money was saved up in a current account और जो मैं सोच रहा था कि यार इसके साथ क्या करें? Maybe MS के लिए इसको use किया जाए, बाहर scholarship के लिए use किया जाए या maybe अगर आप कोई business करना चाहते हो उसके लिए use किया जाए या अगर आप बीमार हो गए हो उसके लिए use किया जाए. So I don't know यह thinking कहां से आ रही थी कि यार मैं इतनी early ages में ना तो cousins में कोई यह बताने वाला था कि यार तुमने business करना है या तुमने इसको कहीं पर अच्छी जगह पर लगाना है बल्कि उनको तो पता ही नहीं था. ना कहीं से guidance आ रही थी, ना कहीं से influence आ रहा था. But that money was deposited every six months into my account. पैसे पड़े हुए हैं. ज़रूरत हो गई निकाल लिए, नहीं पड़े हुए हैं. तो at the time when I was like graduating from UET पिशावर, मेरे पास तीन चार लाख रुपए थे. At that time it was good amount of money, right? और it helped me as well in my early ventures. Early ventures same और आज when I was like in third year, सही है? तो हम देख रहे हैं यार हमारे senior फारे हो रहे हैं, कोई अच्छी news नहीं आ रही है, लोग कह रहे हैं jobs नहीं हैं और अगर हैं भी तो internships leading to job और वही बीस हज़ार वाली जो है jobs हैं, मुझे कुछ समझ नहीं आ रही थी because I was coming from background के मेरे तो दादा का घर है, अब्बा का भी नहीं है और जिसमें मेरा एक room है उसी में washroom है और उसी में kitchen है और उसमें मेरे दो भाई भी हैं, मेरी बहनें भी हैं, मेरी अम्मा भी हैं, मैं भी हूं, है? To make money to make like to buy a home at least right for me, my siblings and my mother. एक room में कल सब बड़े हो जाएंगे, जवान हो जाएंगे, कब तक एक room में रहेंगे, right? तो somehow यह thought develop हुई कि यार पैसा बनाना है. हम तो पढ़ाई भी इसीलिए करते हैं ना कि कल अच्छी job मिलेगी. तो मुझे अच्छी तरह याद है यार third year था और third year में आपके projects वगैरह भी शुरू हो जाते हैं और मेरा थोड़ा सा पढ़ाई से दिल में भी नहीं रख रहा था. Although मुझे networking अच्छी लगती थी. Computer networks मैं university के बाद CCNA मैंने करा, CCNP routing and switching even CCIe routing मैंने करा. मुझे बड़ा मज़ा देती थी configurations, routers की, switches की, वो सारे protocol समझने की, सही है? लेकिन somehow third year start हुआ and I realized कि यार will there be any opportunity कि यार मैं during the graduation कहीं पर काम करा और for the first time I bought a laptop when I just entered the university, ठीक है? पचास हज़ार का मुझे अभी भी याद है. Dell Inspiron 15 मैंने लिया था. Core i3 laptop उस वक़्त नए आए थे. तो वह typing भी चल रही है जो professor साहब सिखा रहे हैं और और काम भी चल रहे हैं but one find मैंने कहा यार अगर मैं पैसे बनाना चाहूं during graduation तो किस तरह बनेंगे? तो मैंने वैसे ही internet पर लिखा था यार उस वक्त तक वह घर वाला internet थोड़ा कामों के लिए भी use करने लग गए थे. Assignments भी professors दिया करते थे कि जाओ internet पर search करो this and that. Yes computer engineering help me in that regard शायद अगर मैं computer engineering में ना आता तो शायद BBM भी मेरे पास laptop नहीं होता क्योंकि FSC तक तो था नहीं. I was not thinking कि मैं कभी computer use करूंगा but जब आप computer engineering में आते हो तो computer ही basic चीज़ है जो आपके पास अगर नहीं हो तो assignment किस तरह करोगे वग़ैरह बार. तो one fine afternoon दो बजे मैं आया, खाना खाया, ऊपर छत पर छड़ा और मैंने कहा यार कि किस तरह यार मैं पैसे बना सकता हूं still I have not graduated. Job का इसलिए समझ में नहीं आ रहा था क्योंकि senals बता रहे थे यार आपका जो bachelor's degree complete होने से पहला experience है वह professional experience नहीं होता somehow वह count नहीं होता. शायद जो degree की जो requirement है चार महीने के internship का वह तो qualify हो जाता है but that is not count towards your professional experience जो आप degree के बाद कहीं पर जाते हो that may help you getting a job. तो मैंने कहा यार वह भी फ़ायदा नहीं देगा कहीं पर क्यों job करूं? और शायद कोई अच्छी salary भी ना दे, क्यों देगा कि यार मैं तो अभी undergrad हूं. तो मैंने computer पर लिखा यार यार is there any other way to make money beside like job? तो चीज़ें आना शुरू हुई. कि यार, you can work on internet, you can do clicks, you can fill up surveys, you can go into a match factory, matches की factory वहां पर दियाड़ी लगा लोगे वगैरह वगैरह मौसे. मैंने कहा यार internet तो बस मैं लग गया अब उसमें. How to make money on the internet? कभी Google पर लिख रहा हूं, कभी कहां पर लिख रहा हूं, मुख्तलिफ courses आ रहे हैं. Affiliate marketing भी आ रहा है, email marketing भी search result में आ रहा है, product marketing भी आ रहा है, blogging भी आ रहा है, बहुत तरीके से आ रही है. अब मैं यह articles भी पढ़ रहा हूं वहां पर articles में affiliate links भी होते हैं courses के वह मुझे courses पर ले जाते हैं जब मैं नीचे देखता हूं यह तो सत्तर dollar का है भाई. मैंने कहा यार इसके लिए कैसे pay करूंगा? तो वैसे ही उस course का नाम लिखा कि वह course क्या है for example amazing selling machine. अब देखा कि यार कुछ websites पर तो वह free भी मिल रहा है. जैसे अब black hat की websites होती हैं, cracked courses होते हैं जैसे crack software भी मिलते हैं तो यह courses भी वहां पर पड़े हुए थे हां बस surprise कि यार यह course मैंने देखा और यह free में मिल रहा है. गया चटपट वह download करा उस cracked वह black hat वाली website से पढ़ना शुरू किया. वह course मैंने कहा चलो पढ़ लिया तो अभी क्या करें? तो फिर जिसमें for example उसने बताया होता है कि जाएं एक domain ख़रीदें, एक website setup करें, WordPress की एक website बनाएं, उस पर articles लिखें, ClickBank पर जाएं, JVZU पर जाएं, वहां से कोई product डालें. वहां पर affiliate link उसका डालें तो आपको commission मिल जाएगा. वह डाला. शायद SEO नहीं आती थी फिर SEO के लिए एक दूसरा course इसी तरीके से search किया. वहां पर उन्होंने कहा कि यार आप एक दूसरा course ले जो कि SEO का है तो वह फिर search किया वह भी फिर सत्तानवे dollar का था तो फिर हमने इस course का नाम लिखा आगे free लिख दिया तो फिर वह black hat side एक दूसरी आई जहां पर वह free पड़ा हुआ था. तो करते करते करते करते करते करते यार तकरीबन एक साल तक तो मैं सिर्फ़ पढ़ता ही रहा. हां. मुख्तलिफ courses you name it from internet marketing to email marketing to affiliate marketing to internet marketing to product launches के courses किस तरह बनते हैं, सही है? वो बड़े कुछ domains खरीदे हैं क्योंकि पैसे तो थे, bank गया और UBL का विस्तार्ड उस वक़्त नया आया हुआ था जो internet banking के लिए use होता था, लिया domain खरीदा चीज़ें की अगर उन कुछ वह कहते नहीं हैं hit कर रहे थे लेकिन strict नहीं हो रहा था. वह पैसे नहीं वन रहे थे. वह dollars account में नज़र नहीं आ रहे थे कहीं पर. तो करते करते मुक़्तलिफ़ चीज़ें दस बीस चीज़ें करी कह रहे कि तुम्हारे पास knowledge तो है ना जिस तरह आजकल हमारे unfortunately जो trainers हैं they may not have made money या make it bit time but they are teaching others to make money right. आपके सामने left right आपको बहुत सारे trainers नज़र आते होंगे जो कि e commerce में भी आपको सिखा रहे हैं freelancing में शायद उन्होंने खुद कभी e commerce का brand successful नहीं बनाया but they are teaching others. तो मैंने कहा यार सही है course तो है और मैंने तो पढ़ा भी हुआ है और उस वक्त plagiarism वगैरह भी इतनी चीज़ नहीं होती थी तो easy article से left right और उसको rewrite करा और एक short report type of book बना डाली how to make money online. लेकिन one fine day I wake up book ready हो गई अब बेचना था तो मैं उससे contact करूं कि यार यह कहां पर बेच हैं? तो उसने कहा eBay पर डाल देंगे. तो मैंने कहा कि मुझे तो eBay नहीं आती है इतनी तो चलो तुम्हें eBay आती है तो तुम डाल दो एक website भी बना दो. उसने डाली लेकिन कुछ खास मज़ा नहीं आया. But at that time one fine day I wake up ईद का दिन था मेरी लड़ाई हुई थी घरवालों से और मैं सबसे खफा था drying room में. सोया हुआ था मैं उठा laptop और मेरे email inbox में हम during यह courses खरीदते थे तो मुक़्तलिफ़ लोगों की emails पर sign up हुआ करते थे कि चलो जब उनका कोई चीज़ आएगा तो वह हमें email में आएगा. हम कोशिश करेंगे कि कहीं black hat website से कहीं वह free में मिल जाए. Turn find AI wake up and Kindle cash cow के नाम से इस तरह की एक email आई हुई थी जो दो घंटे का एक webinar था जिसमें वो आपको बता रहे हैं कि यार आप एक book किस तरह publish करते हो तो मैंने first time kindle का account बनाया kindle publishing k d p Amazon सही है? Back in the days like 2010 में ही था और वह वहां पर publish कर दी और $9.99 की price रख दी. वह approve हुई. अगले दिन मैं उठा रात को publish की, cover जल्दी जल्दी इसे Pixlr पर बनाया और upload कर दिया. अगले सुबह उठाया यार एक sale आयी हुई थी यार नौ dollar की. मैंने कहा हैं? What is this? मैंने तो अगर dollar बनाए भी थे तो कहीं पे दो dollar बनाए थे, कहीं पे तीन dollar बनाए थे और मैंने कहा यार ये तो बड़ी ज़बरदस्त चीज़ है और मैंने एक दूसरी दिन उठा तो चार sale आई हुई हैं. मैंने कहा यार यह चीज़ तो लगता है कि अब अब कहीं पर चीज़ stick कर पा रही है. But शायद impatience कह लो, शायद नादानी कह लो. मैंने कहा यार जल्दी जल्दी books किस तरह लिख सकते The more the books are, the more the money you make, the more sales are gonna be generated, right? हाँ search करता गया उस वक्त ये kindle नया नया आया था, right? तो लोग सिखा रहे थे पता नहीं कहां से मुझे पता चला कि इसी articles की website पर जाओ एक topic select करो for example self improvement और self improvement search bar में लिखो दस articles आऐंगे copy paste करके book में डालो upload कर दो बीज़ करता करता क्या? अब sales आना शुरू हो गई मैं रोज़ाना एक book publish कर रहा हूं. मेरा ही क्या था भाई copy and paste ही तो करना था. मुझे क्या था पता मुझे तो plagiarism का मतलब भी मालूम नहीं था. अब माशाल्लाह से नौ सौ dollar वन गए यार करते करते महीने में. लेकिन इकत्तीसवें दिन एक email आती है Amazon की तरफ से कि भाई your account is being suspended और आप plagiarism कर रहे हो copyrighted material. मैंने कहा but the hell यार. फिर दूसरा account बनाया. यही काम किया दूसरा भी suspend हो गया. वह कहते हैं हमने आपका account है वह एक previous account से link किया है कि आप हमारे पास sell किया करते थे और हमने वह block किया हुआ है तो आप हमारे साथ दूसरा account बनाकर यह काम नहीं कर सकते दोबारा. मैंने और दहल मैंने computer वगैरह में तो वह MAC spoofing की, अपना computer का MAC address बदला. पता नहीं कि internet तो वही होता है ना आपका PCL लगा रहता है, IP तो वही होती है. तीसरा account बनाया फिर वही कि पांच सौ dollar बने हैं फिर account उड़ गया. अब मरता क्या ना करता है मैंने कहा यार काम तो यही करना है क्योंकि यह समझ में आ गई है लेकिन somehow one way with the other way एक तो system को bypass करना है कि वह आपको दोबारा block ना करे system को, Amazon के algorithm को यही लग रहा है Kindle के यार के बस अब यह वह नहीं है यह कोई दूसरा बच्चा है. Windows भी दुबारा वह कर ली, refresh कर ली, सारा कुछ बदल गया cache वैशे कोई backlink नहीं हो रहा. और नाए fine आए दोनों कहां से पता चला यार के cookbooks भी तो लिख सकते हैं यारfood.com एक website हुआ करती थी. मैंने कहा यार कहीं पर पढ़ा था कि यार ingredients किसी चीज़ के copyright नहीं कर सकते आप दाल बना रहे हो copyright नहीं होती ingredients. अब जो instructions और directions होती है how to cook a recipe वह आपका अपना style होता है, wording होती है. अब जरी बात है food.com पर अगर direction शुरू होती है यार you take frying pan, put some oil into it, fry it, put onions वगैरह वगैरह तो आप इस तरह करते हो, step by step करते हो. अब मैं क्या करता हूँ? मैं वहाँ पर वही करता हूँ, active है तो passive कर दो, direct है तो indirect कर दो, ingredients को मैं इस तरह rewrite करता था, सही है sort in the fry pan मैं क्या करता था take a fry pan and then fry, sort colors को हटा के fry का डाल देता था तो उसे नियम use करके अब मैं system में नहीं आ रहा बस दस books publish sheet, अब 30 appetizer recipes, top 30 saloon recipes, literally एक दिन में एक एक किताब और उसका cover वो picture से बस आठ आ गया था. Publish पर publish किए जा रहा हूँ, publish पर publish किए जा रहा हूँ, you name any category of the food मेरी book है, मैंने literally चार सौ किताबें लिख डाली इस तरह की. Top 30 Scandinavian appetizer recipes, Top 30 जो है Mexican recipes, main dish recipes, side dish recipes, flana, dimkana, chilli, casserole, what not. कर्क कराते मैंने एक साल में इतनी किताबें लिख डाली. पैसे बंदे शुरू हो गए हैं. मज़ा आ गया पैसे का. फिर मैंने कहा यार non fiction में भी लिखते हैं. चलो आप goose writer से लिखवाते हैं. पैसे तो आ रहे हैं. Goose writer add कर लिया, वह सारी follow की तो बड़ा अच्छा result आने लगा. फिर मैंने कहा यार चलो self improvement में भी काम कर रहे हैं, motivational किताबें भी goose writers लिख रहे हैं. चलो fiction की तरफ़ भी आते हैं. मुझे तो नहीं लिखनी आती थी. Courses तो मैं इसी तरह day in and day out नए आ रहे हैं. कोई fiction सिखा रहा है, download कर रहा हूं. औरों से लिखवा रहा हूं और men's categories में, thriller categories में, science fiction में. अच्छी चल रही है भाई, कमाई हो रही है. अब मुझे यह चिसका हुआ कि यार इससे और भी पैसे वन सकते हैं अगर मैं औरों को यह सिखाना शुरू कर दूं. मेरे पास एक skill आई मेरे इतने accounts block हुए मैंने उससे कुछ सबक सीखा मैंने cookbooks भी कर डाली मैंने हर category में काम कर ली है जब मैं quit कर रहा था मेरी तकरीबन की 44 सौ बीस किताबें थी उस वक़्त right? मैंने कहा यार चार सी बीस किताबें लिखने के बाद मुझे यह चीज़ सिखानी चाहिए लोगों को और यह मैं decide कर रहा हूं. यह कौन सा year चल रहा है? यार दो हज़ार बारह यह चल रहा है. अच्छा यह worst children school? हां. दो हज़ार बारह चल रहा है और बस graduation तक़रीबन हो गई है और मैं लगा हुआ हूँ और मुझे job का इसलिए भी interest नहीं है क्योंकि मेरे seniors जो है वो बीस बीस हज़ार रुपए के काम कर रहे हैं और मैं जब even जब graduation होने के करीब था और जब मैं fully graduate नहीं हुआ था, उस वक़्त तक मैं पचास हज़ार रुपए उस online चीज़ से बना रहा था. तो अभी यह जो between the the entire publishing business that you did उसमें how much would you think you were able to earn throughout this lifetime? यार I made like up to $30,000 a month at that time. सही है? अब मैंने कहा यार मैं इतनी cheese सीखूं तीस हज़ार dollar. Fuck, तीस हज़ार when you are just graduated यार. मेरा elite इस यह pioneer shineer कम नहीं हुआ करता था तो मुझे cheque आता था USA और मैं वो मेरा जो account था एक खबर bank में था क्योंकि जिससे मैं जो scholarship आ रही थी एक elite bank में था. मैं जब वो cheque लेकर जाता था जो कि America से आया हुआ है तो they would look at me like this कि यार तुमने घर में बनाया क्या किया है? मैंने कहा नहीं नहीं यह मुझे America तो during that time वह cheque लेकर वापस US verification के लिए बेचते थे. अट्ठाईस दिन उसमें लगते थे. चाहिए? अट्ठाईस के बाद वह credit होती थी मेरे account में, तो फिर pioneer इस दौरान आ गया. ये लोग मेरे शक्ली निगाह से देखते थे की शायद I am like some kind of like drug dealer की मैं पता नहीं क्या बेच रहा हूं. यार अभी बहुत सारे bankers को इस online make money का नहीं पता इतना तो imagine करोगे बारह में कितना पता होगा? Pioneer आ गया account बना लिया somehow KDP का account मैंने Pioneer वाले आपको US bank की information दे देते हैं वह आप attach करो अपने KDP account में तो आपकी ACH transfers आती रहती हैं आपकी payments वहां पर आती रहती हैं. मैंने कहा चलो यार यहाँ से तो जान छोटी बस. Pioneer का card था उस वक्त यह withdrawal वाला scene भी नहीं था कि आप अपने account में withdrawal कर लो. मेरे पास एक card हुआ करता था, हम ATM पर जाते थे, हर ATM पर चलता भी नहीं था, standard charter पर चलता था, फिर अठफलाह पर चलने लगा, फिर MCB पर चलने लगा और उसकी भी maximum limit जो थी ना maximum give or take मुझे गलत नहीं करे. मुझे रुपों में याद है, तीस हज़ार रुपए में ज़्यादा withdraw नहीं कर सकता जब मैंने ये सारी चीज़ें कर ली तो मुझे shock हुआ लोगों को सिखाने का और मैंने कहा यार थोड़ा सा diversify करते इस business से और लोगों को सिखाते हैं और मैंने बड़ी ज़बरदस्त audience चुनी अपने लिए. US I would teach it to गोरा people not पाकिस्तानी people और शायद उस वक्त industry भी हमारी इतनी develop नहीं करी थी तो warriorforum.com एक forum है make money on internet marketing के वाले से मैंने कहा यार मुझे एक partner चाहिए और मैंने मेरे पास ज़बरदस्त idea है जो कि tested है, proven है और काम करता है ये मेरे screenshots हैं, ये मेरे पैसे dashboard हैं जहां पर मैंने पैसे बनाए हुए हैं और ये video proofs हैं तो somebody reach out for me कि यार मैं internet marketer हूं, बेहतरीन sales copy करता हूं, मेरे JV partners भी हैं, मैं previously courses भी launch करता हूं, किए हुए हैं, बड़े successful हैं उसने मुझे अपना dashboard दिखाया मैंने कहा यार सही है you take care of the marketing part and I will take care of the course part because मुझे समझाना आता है बताना आता है और वहीं से मैंने english सीखी थी कि जब बारी आई यार कि आप सिखाना गोरों को सिखाना है तो किस तरह सिखाओगे मेरी जान और बोलना सीखा. मैं अभी भी याद में रोज़ाना शीशे से बात किया करता था और बिस्मिल्ला करते करते उसने कहा यार बस बिस्मिल्ला करो पहला course बनाओ. Camtasia एक software हुआ करता था वह भी crack ख़रीदा, नहीं दिए पैसे. Black Hat से हर चीज़ मिल जाती थी. पैसे देने की आदत नीची चीज़ों की. Course बनाना शुरू किया अब इसमें लगा कि पहला course बनाया सत्रह dollar का. उसने कहा यार एक upsell भी तो बनाओ इसकी और एक downsell भी बनाओ. फिर upsell number two भी बनाओ. फिर upsell number three पर तुम coaching दे सकोगे. कभी किसी गौरे से तू ज़िंदगी में बात नहीं की थी. मैंने कहा यार हां कितने charge करें? दो हज़ार dollar. और closing कौन करेगा? Closing वह करेगा लेकिन he somehow मुझे खुद भी शायद इन चीज़ों के सीखने का शोक था तो मैं खुद भी closing में आ गया था negotiations में कि negotiations के साथ वह एक call करता मैं उसको कहता यार तुम इस call को record करो मुझे भेजो. अगली जो client है इसे मैं बात करूंगा तो एक funnel हुआ करता था सत्रह dollar सत्ताईस dollar सैंतीस dollar और फिर जो था दो हज़ार dollar का backend coaching program तो अच्छे पैसे बनते थे और तकरीबन जब एक साल में मैंने पांच courses launch किए कौन से थे? एक cookbook specialization का था, एक non fiction का था, एक fiction का था, एक marketing का सिर्फ़ था कि Kindle related books relating publishing industry में आप marketing किस तरह करोगे? सही है? Sales किस तरह generate करोगे? अपने book की visibility किस तरह बढ़ाओगे? कर्क रहा थे पांच courses मैंने एक साल में निकाल डाले. English अच्छी हो गई थी, बेहतर हो गई थी. अभी भी मेरे पास पड़े होंगे. मेरे एक दूसरा YouTube है जो कि मेरे personal नाम से हैं उसमें सारे unlisted पड़े हुए हैं. और मैं हर दो महीने बाद, हर तीन महीने बाद जो है course launch किया करता था. जब तुम तीस हज़ार dollar कमा लोगे? But हमने बहुत कमाए तकरीबन give or take जो short courses के मेरे student थे तो give or take they were like 10,000 students. US, Germany, France, Italy, UK from everywhere from Australia. Coaching program के लगभग जो थे सौ से दो सौ थे, अभी भी मेरे Skype में उनके contacts पढ़े होंगे और हर एक के सामने मैं STD लिख दिया करता था मतलब कि जो student है coaching program का and we made like $1,000,000 at that time in one year. 50% हमारे partner ने लिया, 50% मैंने लिया. अब जब मैं सारा कुछ सिखा चुका हूँ तो अब मेरे पास एक opportunity थी कि इस चीज़ को मैं दोबारा hash करके दोबारा बच्चों को पढ़ाऊं, मज़ीद पैसा charge करूं, कुछ मज़ीद मुझे नज़र नहीं आ रहा था कि kindle में मैं ऐसा out of the box क्या कर सकता हूं कि जो कि अभी तक किसी ने बात नहीं किया मैं पढ़ा नहीं चुका. तो इस दौरान ये दो हज़ार तेरह march में एक course launch हुआ था amazing selling machine Amazon का platform but now it is driven towards physical products, right? कि यार यह products का बेचो, glass बेचो, mics बेचो, right? तो मैंने कहा यार बड़ा अच्छी opportunity है यार कि अगर तुम्हारे पास एक चीज़ जो है एक peak point तक पहुंच गई है जिसमें तुम समझ नहीं आ रही है other than rehashing the content जो मैंने plan भी बनाया but somehow उसको execute नहीं किया एक membership site मैंने बनाई तो I was lucky enough Amazon की opportunity आई. Course again यार इतना पैसा कमाने के बाद भी वह course जो था ना Amazon का वह give or take था कुछ दो हज़ार नौ सौ सत्तानवे dollar मेरा दिल नहीं करा उसकी payment करने को I don't know why मेरे पैसे पड़े हुए हैं account में लाखों dollar मुझे पता भी नहीं है इसके साथ करना क्या है right but यहां मुझे यह तो पता था घर खरीदना है right जो कि मैंने खरीदा भी but मैंने wait किया थोड़ा सा वो black hat side पर उनका वो amazing selling machine course आ गया वो पड़ा exactly by the book उसको follow किया अपनी पहली product launch की meat claws एक product होती है जो plastic होती है हाथों से वो It piece is of It a it. But why? If you try it, it a failing. $500 doesn't mean you have money that you have to lose it. You have to be frugal. You have to start it with the lowest budget possible and make this profitable. And I was happy that it breakeven. दूसरी product launch की weight lifting gloves, wrist straps का bundles. तीसरी product launch की wrist straps. पहली वाली break even. दूसरी वाली profitable till the day I sell my business in 2017. तीसरी products नहीं हो रही थी. बहुत सा break even. Fourth product, infuser water bottle was a huge success in start. Made a lot of money selling that product literally like 5,000 units a month and I was like पचास हज़ार dollar का profit turn कर रहा हूँ. वो भी फिर बाद में saturate हो गई बहुत सारे sellers आ गए हैं price और शुरू हो गई वगैरह वगैरह. वो भी फिर छोड़ दी मैंने कहा यार अब इसमें मजीक पैसा लगाना. Another product start की crossfit gloves and every product used to take like a lot of research before you launch these products right? But एक product से profit आ रहा है वो आप दूसरे में डाल ले हो, दूसरे से आ रहा वो तीसरे में डाल ले हो तो the goal was to reinvest into these ventures right फिर जो है knee sleeve, calf sleeve, elbow sleeve, thigh sleeve, foot sleeve करते गए पंद्रह product तक मैंने अपनी product line expand की जिसमें जब मैं brand sell कर रहा था and I was in Dubai I think मैंने shortlist किया पंद्रह product में जिसमें पांच profitable नहीं थी उनको dispose off किया and दस product से brand I sold it for $1,200,000 in two thousand and seventeen february to a US client. Again, वह course वाला था ना कि course से English आ गई थी, बात करना आ गई थी, closing भी कर ली थी, negotiations भी वह दो हज़ार clients के coaching clients को convince करने के लिए कर लिया था. Thought that if Loha is worse and Amazon is getting saturated then why not start another brand? After six months, another brand, sold it for after one year for 2.5 million dollars, then break, घूमने गए Dubai, Dubai, Dubai, Dubai, Dubai, Dubai, Tide, travelling भी शुरू कर दी. Started another brand जिसमें सिर्फ एक ही product थी Truvio जो कि public listed company को मैंने beach, posture, corrected, bag brace, normal लोग जो computer के सामने बैठते हैं, slouch करते हैं, झुकते हैं वग़ैरह वग़ैरह. COVID was a blessing for our business, सारे लोग घर चले गए, computer के सामने, screen के सामने और product was through the roof. Initially pre COVID उसकी valuation हुई थी $6,000,000 but जब COVID आया तो जो buyer था he was reluctant he want to see कि the the product would still perform सारी चीज़ें बंद हो गई थी और we would like to extend it. I said okay if you are still interested pay a deposit of $20,000 and we are good to go. मैं exclusivity देता हूँ आपको मेरी सीधी तीन हुए हैं और मैंने कहा लेकिन अब जो नई valuation होगी valuation होगी business की वह current sales पर नहीं होंगी. वह जो after three months जो है मैंने जो की है वह भी आप count in करोगे देशेख ok. उनको क्या बताता की COVID है और sales through the roof चली जाएंगी and one fine month I cross 2.5 million dollars a single month for just that one product and $1,250,000 or a pure profit for the my 2021 and I was myself blown away कि यार ये क्या हो गया एक महीने में अब sale जा रही है वो छह महीने बाद भी कहते हैं कि यार हमने मज़ीद देखना है कि यार ये कोई अचानक जो spike आई है ये die down तो नहीं हो जाए. I said ok मेरा क्या जाता है? मेरा product तो पैसे बना रहा है but मैंने उसको कहा कि अब भाई अब मज़ीद तीन महीने आप अब September लेने जा रहे हो And they said okay, public traded company, Nasdaq listed and they were saying that we have to do it. The product we to do it. And they were like during that time inside my accounts. I had to give them like user permission to see if I can't manipulate हां मेरी एक आदत ठीक है मैं अपने profits का 20% budget जो था ना वह marketing के लिए dedicated था and I would do everything in my hand to be the topper in the product category. मेरी product दो साल तक best seller थी and I was the only seller के जो कि उस particular product के लिए पूरी market का 70% sales जो है वह capture कर रहा है. सही है. I was working hard on ranking. I was rank for literally 10,000 keywords on Amazon platform. Amazing reviews, सत्तर अस्सी हज़ार reviews and nobody would come close to me. मैं price भी जो करना चाहूं रख दूं. Price was also high. Others others was playing on the price cuts with me but since आप leader हो, best seller का badge है, बेहतरीन images हैं, बेहतरीन reviews हैं. I still wouldn't mind कि यार मेरी price आया हुआ and sales was coming in like crazy. तो September का time आ रहा है sir वो कह रहे हैं और हम अभी भी show नहीं और उस वक़्त तक मेरी business की valuation जो है 13,500,000 तक जा चुकी है. मैंने कहा मेरा क्या जाता है? The next valuation that if you wanna close will be $16,500,000 and no less than that. उन्होंने कहा सही है? अब दोबारा बीस हज़ार का deposit आ गया, मेरा cash flow भी आ रहा है मेरे सारे but उनको realize हुआ कि यार ये चीज़ चल रही है और बजाय ये कि ये दोबारा कहे कि अब उन्नीस million dollar है और पच्चीस million dollar है तो ये बस उससे one fine day मैं अब turkey में हूँ and they say we have to close it as soon as possible I said okay कब करना है? आज ही करना है मैंने कहा okay they send in the contracts I had to hire my lawyer went to the road sir deal करनी है तो आज ही करनी है there is no tomorrow अब मैं bosporous में दोस्तों के साथ party कर रहा हूँ मैंने कहा यार मेरा hotel में laptop है मुझे lawyer ने go ahead दी थी कि sign कर दो लेकिन मेरा laptop नहीं नहीं आपने अभी करना है तो एक घंटे में करना है. मैंने कहा चलो वह उन्होंने भेज दिया मैंने mobile से वह जो Adobe का sign वाला वह मैंने कहा मैंने कहा okay सारी चीज़ें close हो गई, transition हो गया और अब Pioneer was fantastic service to me because I have been working with them for like ten-twelve years now even from the kindle days इतनी बड़ी payment you can only get the payment through ACH network or they had to make a wire because ACH का एक limit होती है तो मौसिन भाई जो के country pioneer he is a great fellow, a great friend as well. मैंने कहा यार मौसिन भाई साढ़े सोलह million dollar की payment आनी है. उसने कहा क्या? और ACH की limit I don't know लाख dollar होती है क्या? तो मैंने कहा यार अगर लाख लाख करके भेजेंगे तो दो महीने में यह payment आएगी और यह और वह भी परेशान होंगे. तो मौशन भाई was kind enough उन्होंने मेरे लिए for the first time in Pioneer just एक wire का route खोला मुझे एक swift दिया कि आप उसको कहो कि बेच दो और वह payment उन्होंने दो उसमें बेची जो हमारी initial deal थी that was like I will get like 80% upfront और remaining 20% over a period of like two years और to see कि यार things चीज़ें चल रही हैं and stocks वगैरह भी उन्होंने कुछ देने थे तो I get like $13,500,000 in two days और things are good to go और business चल रहा है, पैसे आ गई हैं और अब कहां है यार इन पैसों के साथ क्या करें? अब फिर कहा कि यार अब क्या करें? Travel भी चाह रहा है. अब तीन महीने का break भी ले लिया. I launched another brand और फिर उसको साल बाद आठ million dollar का बेच दिया. तो बस फिर मैंने कहा यार अब क्या करें? फिर मैं सोचा यार कि अब अब अब different चीज़ करनी है because मैं आप देख लो ना दो हज़ार तेरह से अगर Amazon में हूं और दो हज़ार बाइस तक दो हज़ार इक्कीस में मैंने trovio बेचा September में ना sorry sorry sorry sorry दो हज़ार बीस में बेचा था मैंने तो सत्ताईस August दो हज़ार बीस इक्कीस में चौथा बेच दिया पर मैंने कहा यार क्या करें अब करें तो क्या करें यही करना है फिर एक दिन ख़याल आया कि podcast भी करते हैं. पता नहीं क्या कर रहा था मैं तुम्हारी podcast गुजरी नज़र से, जो रोगन की गुजरी, पता नहीं? मैंने कहा यार because when I was making money and doing business तो मैं सिर्फ अपनी industry के लोगों के साथ network किया करता था और yes one thing that changed my life was that मैं US गया मैंने एक चार दिन का mastermind वहां पर attend किया वहां पर frequently आता था courses थे बीस पच्चीस हज़ार dollar के लिए फिर थोड़ी समझ में आ गई थी पैसे अच्छे बना लिए थे ना और जब बंद रहे थे जब आप एक course में एक master mind में एक चीज़ सीख रहे हो वह implement करते हो और वह result देता है आपको तो you now know कि यार यह चीज़ work कर रही है और मुझे जाना चाहिए मुख्ता जैस seminars में और मैंने कहा चलो start करते हैं. I was doing business और फिर जो है यह वाला scene भी शुरू हो गया. इतने पैसे आ गए. मैंने कहा यार dollar में ही तो पड़े रहेंगे तो यह तो बच्चे नहीं देंगे. Saving account का यह होता है कि यार हम थोड़े से वह conservative हैं तो वह saving account में सूद वह yes. तो हमने कहा यार कि diversify करते हैं. तो diversify क्या real estate में कुछ projects किए, चीज़ें ली, diversify किया. खेला left, right. जब यह चीज़ें की तो अब पैसे भी खत्म हो गए क्योंकि invest हो गए सारे. अब क्या करना है भाई? Podcast भी चल रही है. कुछ Amazon के दूसरे business में investment भी करा, कुछ दूसरी चीज़ों में भी invest करा, वह भी चल रही हैं. तो investment करा और still अभी भी Amazon चल रहा है. But वही वाली बात है कि जो आप मुझे साहब में पुछा क्या हो रहा है? मैंने कहा मुल्लाह की तोड़ मस्जिद तक. तो हम e commerce के बच्चे हैं तो e commerce ही कर रहे हैं अभी तक और this is how the story जो कि आज से पता नहीं साल पहले वह किसी podcast में मेरी podcast में वह एक guest के साथ हम थोड़े deeper level पर चले गए तो उन्होंने बातों बातों में मुझसे ही सवालात करने शुरू हो गए तो वह go with the flow वाली चीज़ ठीक है यह story viral आ गई फिर लोगों ने काफी खाली हैं अभी यह guest camera है क्योंकि जब हम यह चीज़ें कर रहे होते थे ना तो हम public में नहीं बताया करते थे. Even संयेली का group था, साकिब का group था और मैं नहीं था activist में because मेरा काम चल रहा है, I am undercover, I am happy. मुझे उसका शौक नहीं जाकर यार मैं लोगों को बताऊं और लोग मेरे पास आए हैं और मुझसे पूछें और कहीं पर मुझे invite करें और meetup sheet up I don't know somehow मुझे नहीं था शौक कि मैं जाना चाहूं इस वजह से कि मैं Amazon की दुनिया में एक success हूं. सही है? वो तो सब I think back in 2017 was सैनिवास coming into the market somehow somebody connected us some way or the other way मेरी उससे बात हुई ग़प्शप लगी. He was starting this whole training ecosystem. मैंने कहा well Google. हां उससे उसके आने से पहले मैंने कुछ conferences किए थी. सियाल कोट में एक दो किए थी, लाहौर में की थी, पिशावर में की थी. I used to hold these one day seminars जिसमें मैं पढ़ाता था, it was not free, fee भी था but somehow मेरा यह था यार कि आप पाकिस्तानी बच्चों से कितना ही ले लोगे एक event पर आने का अगर सौ बच्चा भी आ रहा है for example और आप हर हफ्ते भी कर लो right और हर हफ्ते में आपका एक seminar है आप कहोगे कि यार मुश्किल है लेकिन आते थे बच्चे सौ एक सौ बीस बंदा हाजरी लगाता था और अगर आप दो हज़ार भी charge कर रहे हो तो how much you are making right? So multiply दो हज़ार बीस हज़ार, अस्सी हज़ार महीने का वह kick तो फिर भी नहीं थी ना जो आप Amazon से dollar की terms में बना रहे हो, cash flows even जो उसका exit part है उससे बना रहे हो तो वो somehow मजा नहीं आ रहा था और ज़ारी बात है ये चीज़ें time लेती हैं आप time dedicate करते हो फिर आपको बच्चों के साथ interaction करना होता फिर उनके questions होते हैं फिर उनके आपके साथ बैठना होता sir हम आपसे मिलना चाहते ये discuss करना है तो I realized कि यार that is not my cup of tea. I am good at operations, I am good at running business. वह जितनी भी slabeless nights हो मतलब कि यह story तो चलो ऐसी हो गई कि बस आपको लगा कि यार बड़ा ज़बरदस्त यह लड़का अच्छे time पर घुसा, इसने exist करे, business बनाया, products की, इसने कामयाब हो but I'm sure you have been through this sleepless nights, depression, anxiety and the moments you are stuck in business, कोई product perform नहीं कर रही है, कोई product जो है competitor के attacks आ गए हैं, आपके पास left right कोई है नहीं to help you to get back on track, right?

मुझे तो काम करना समझ में आ रहा था. Do you think, I have have heard a lot of your conversations pertaining to Amazon and you have been fairly critical of the of of these people even early on in the podcast you mentioned कि यार लोग जिन्होंने ख़ुद success drive नहीं किया हुआ वह आकर से खा रहे हैं. How do you see the landscape जो यह आया सनी अली सारे का आया activate कर गए. Extreme commerce का आया, उसका आया, साकेब का आया क्या नाम था उसका? Enablers. Enablers आया. आपका क्या what are your thoughts on? Yeah, it's simple, right? Imagine

right now I if I open an institute and teach people how to do e commerce business. Do you think I'm a good candidate to teach them? The reason is yes because I have been through sleepless nights seen all the failures, all the successes, except the businesses and जितना आप कमा सकते हो एक business से आप इसे बहुत ज़्यादा कमा सकते हो and there is this utopia deal brand who is doing like $500,000,000 right? But मेरा model different था. I build a brand from scratch, flip it after two years or max three years and I make it like big times for me. So I feel like if I am a student who is a practical approach, एक experience उसको back करेगा. अगर student कहीं पर गिरता है तो I know कि मैं गिर चुका हूं तो मैं उसको बता सकूं कि बेटा तुम इस वजह से गिरो और you can now get back on track like that. So, so the good people that you mention they were trainers, they were not Amazon sellers as per say the model that they were preaching or maybe they are still preaching but I have heard because I am not a part of their community I have heard from people near to them that they have completed pivoted their model to colleges and like schools and what not. But before the pivot your core

problem with them was the fact I mean सनी भाई का तो I have had that conversation and he said कि उन्होंने कहा मैंने एक बनाया फिर मैंने उसको scale किया फिर मैंने दूसरा But बनाया फिर उसको that was not the scale business model

that he used to teach उन्होंने जो business किए थे that were of different nature may be drop shipping or wholesaling getting a license of products like Nike, Adidas and selling their products when their brand is already established. When it comes to private label or fulfilled by Amazon private label is basically you are saying के there is this demand for this glass based on my research based on the tools available in the market and I am gonna launch a brand called Muslim Mil Glass. This will be my brand and you know when you launch a brand आपको branding में और एक नए brand की marketing में काफी effort डालनी पड़ती है. Adidas तो कोई भी buy कर लेगा, Nike और Airbnb तो कोई भी buy कर लेगा. But why somebody should buy मुज़मिल glass, right? जब आपको कोई जानता नहीं है then you are exactly selling the exact same products that 10 other sellers are selling right? So we are in this business. So as far as I know maybe I am wrong but what I have heard having these conversations with these trainers, this business model, private label, they never had a job. So when you were teaching, arbitrage सिखाओ, आप wholesale सिखाओ because you have done that. अगर आपको आप मुझसे पूछो यार wholesaling का business कैस तरह होता सही है e commerce की domain है. But मुझे कक भी नहीं पता to be honest with you. मुझे Shopify भी नहीं पता, मुझे eBay भी नहीं पता. सही है? मुझे dropshipping का let alone मैं अगर एक काम करता हूं तो that is fulfilled by Amazon private label का. सही है? मैं किसी expert को hire कर सकता हूं Shopify या सीख सकता हूं but मेरा वो shock नहीं था. I was so like into the strategies and good and bad and ugly of the businesses because देखो information के लिए Google दुनिया का सबसे बड़ा search engine है. Shopping के लिए Amazon दुनिया का सबसे बड़ा search engine है. तो why not focus on the beast right where I can get 80% of the results revenue मेरे जो 20% के लिए Shopify, eBay or Etsy, I am not like that. I would like to work like, where I will get 80% result, I am खुश हूँ, 20%, leave it on the table. I am happy, no problem with that. But 80% if I am smartly कर रहा हूँ, I am not interested in grueling myself for additional क्योंकि वो असीफी से यार it's not easy you are continuously learning, evolving, algorithms are changing, ranking algorithms are changing everything is changing. Right sir, I were to ask you I mean for me there there are contradictions in two areas. First,

contradictions को problem आ गए. Sunny अली से अगर आप इस चीज़ परखतलाफ करते हैं कि यार उसकी expertise कोई औरती से खाओ कुछ और रहा था. I am sure I mean क्योंकि I am curious you actually did a lot of good business selling courses and coaching back in the day. Yes. Where you were largely reproducing content that is widely available, right? So I am sure kindle की किताबों में आप self वाले लोगों को भी कर रहे होंगे कि तुम writer हो, तुम कैसे लिख सकते हो, तुम ऐसे हो. So you don't have expertise to sell genuine authors books per se but you understand the fundamentals, you understood the fundamentals and that's what you taught these people, right? If I were to compare the same thing then KG सानी अली को fundamentals उपाय थे. He was sitting in Malaysia. He understood कि Amazon is the global marketplace and so he was able to come out there and teach the masses कि यार यह एक opportunity है, come in and try to understand that opportunity. दूसरा जो मुझे उसके अंदर question आता है वह यह आता है कि and this this I see a law happen a lot in Pakistan not just in particular to one thing but almost everything. आपने start में यह statement कर लिया आपने कहा यार मैंने उसका numbers run किया और मैंने कहा कि यार यह तो मेरे लिए it's not good enough for me. Right? फिर आपकी total जो argument है वह इस चीज़ के ऊपर based है कि यार मेरे जैसा बंदा is more better suited to teach. मैं सिखाऊंगा नहीं लेकिन दूसरे लोग जो कि relevant नहीं है वह सिखा रहे वह गलत है. So ना खुद करो ना दूसरे को करने दो वाली बात मुझे समझ आती थोड़ी सी, right? I am not saying. या तो आपका क्या alternate exist कर रहा होता है setup जिसमें आप कहते हैं कि you know I am teaching you something better because I have the expertise. But if you didn't get into the business because you thought that it wasn't valuable enough and if someone else is getting into the business, clearly, because आपकी जो value है ना, अगर आपका वह expertise है तो शायद आपकी value ज़्यादा होगी. And वह उसको undervalue करके because उनको fundamentals की experience है but core experience नहीं है. तो उन्होंने सस्ते में जाकर वह business कर दिया कि जो शायद आपको वाराना खाता. तो don't you think कि जो critique आपकी तरफ़ से फिर आता है वह थोड़ा सा unfounded है

considering the fact that you know. Sure initially I sold the books which was the work of other people when I was selling the books I was $9.99 में हम बेचा करते थे but gradually the competition grew we were selling the same book for $2.99 and even 99cents right? I am not saying the ecosystem that they have built that I am completely disagreeing with right? Yes, Sunny made a great ecosystem, साकिब made a great ecosystem by empowering the students to at least पता तो लगे कि यार यह भी एक industry है e commerce की, लोगों को पता लगना चाहिए कि गोरे बेच रहे हैं, Chinese बेच रहे हैं और दुनिया की सारी nationalities बेच रही हैं और there are millions of all millions of sellers हैं और आप arbitrage कर चुके हैं, wholesale कर चुके and now you are saying कि यार एक नई चीज़ है जो कि FBA private label है जो की सही है मैंने इतनी नहीं की लेकिन मुझे fundamentals पता है. Problem हर किसी है नहीं है because अगर आप इन trainers या इन institutes का model देखे ना तो basically सैनी तो खुद नहीं सिखा रहा ना Course was not बना रहा या sakeb का तो नहीं है. Basically they are hiring trainers who are going through these courses, these trainings which are thought leaders produce कर रहे हैं and then these trainers are going and teaching students. The books that I used to sell ना there was just a book जिसमें अब यार self help book या cooking book में you are not

you are just teaching what? To make a दाल? To make an appetizer? नहीं but मैं उसकी बात नहीं कर रहा. मैं कह रहा books आपने वो बनाई लेकिन उसके बाद आपने books की publishing सिखाई. Yes. So you did the business of training and development as well. वह उस वक्त आपको वारा खा रहा था क्योंकि वह dollar में जा रहा था. वह उस time के मेरा मसला यह है देखें जब जब हम ना मैं आपकी जो story किया it's a it's a phenomenal story and I've had a couple of guests with such stories. मसला Pakistan में दो तीन चीज़ों का इस तरह से मुझे recently आना शुरू हुआ है कि पहला तो यह है कि जब हम dollar based चीज़ के बारे में बात कर रहे होते हैं ना suddenly morality goes out the window and suddenly morality आती है, replug होती है जब हम local business, local market में आते हैं. Right? So so हम जब बाहर business कर रहे हैं, हम अगर copyrighted माल उठाकर बेच रहे हैं तो somehow we don't have a find a problem with that. Dollar कमाना है, doesn't matter. It's fine. ठीक है? मैं तो इधर बैठा हूं. उसके बाद फिर जाकर अगर मैं दो हज़ार dollar का coaching बेच रहा हूं ना तो अगर मैं उसको Pakistan rupees में convert करूं और मैं किसी individual को करूं तो मैं कहूंगा यार सच्ची बात है मैं पांचार पांच लाख रुपए बेच रहा यह 99% chance है कि यह बंदा successful नहीं होगा. Because हर अब किसी का काम successful नहीं होता. Right? आपने अगर let's say दस हज़ार मेरे students थे, दो सौ मेरे coaching के बच्चे थे, मेरा ख्याल उसका success rate क्यों होगा? 1% होगा. किसी भी industry के अंदर one, I 3%, four honest with you. To be honest with those who are a part of my coaching program,

all of them have made bid time the reason. When you are a coaching student, you can schedule call with me anytime if my calendar allows. All you have to go to my calendar and book the time. I am available to you. So for example, I have written a cookbook and you are interested in writing a cookbook right? Or you come to me नाहिम. यार मैंने तो वो videos भी देख ली है जो आपने cookbooks के coaching members area में डाली है. But I am stuck here यार. Somehow मुझे थोड़ी hand holding चाहिए और coaching होती भी hand holding है, right? क्योंकि आपने यार सत्ताईस dollar का course अगर आप वही content सिखा रहे हो दो हज़ार में तो there used to be like a hand holding kind of thing, right? किसी अपने assistant को लगा दिया कि यार make sure कि ये कर सके and this is the thing which मौसिन मुज़फ्फर country head of pioneer told me in the podcast when he was my guest कि यार when he used to teach he would hand hold every student till his problems and issues are sorted out and he is on his way to make money. I don't know if he talked about this in your podcast but when we were discussing the same thing कि यार an year ago जबकि हम training industry में देख रहे हैं कि एक evolution हो रही है, आप के समाने में आप किस तरह पढ़ाया करते थे? तो his story resonated with me because I used to hand hold the hand of those 200 students and every one of them made money. Why not they would make money when they have me who have done it, who have been through all these phases. मुझे पता है तुम क्यों नहीं कमा रहे यार, तुम क्यों गिर गए हो? I would tell him यार तुम इस तरह करो. नहीं कर रहा? तुम इस तरह करो. मैं तुम्हारा साथ तब तक नहीं छोडूंगा जब तक तुम कामयाब नहीं हो जाते. And the reason they make it because उनका उस्ताद उन तमाम रातों से गुस्सार चुका था, वह तमाम categories में publish कर चुका था, उसको fundamentals के अलावा core understanding थी हर चीज़ की. Again the bad, the good, the bad, the ugly. You write white hat techniques, black hat techniques, grey hat techniques, manipulate algorithm,

bots, develops,

करने हैं, right? Sure, but that's what I saying. Look,

the reason why you weren't able to do that in Pakistan was because and these people were charging for $10.15, 20,000 rupees.

Last time I heard $800, $1,200. Directly the reason I can tell that क्योंकि मैंने दो लोगों को sponsor किया था in their boot camp program and I paid for each बारह सौ dollar. उनसे फिर debit भी sign कराया सारा coach, पूरा legal private limited का contract था सारा. मैंने कहा ok जाने दो कर दो. They were part of different WhatsApp groups in which there was a group for product hunting, there was a group for marketing, launching, logistics, everything. But there was not dislike you can call your mentor anytime. The mentor you can talk to is like a trainer. But the trainer is not accomplished himself like through maybe मैं यह नहीं कह रहा मेरी जान कि तुम सोलह million dollar कर लेता loan एक million dollar का brand exit कर लो. But have like like credibility कि यार तुमने दस बीस हज़ार dollar की की product successful की हो, जब तुम गिरे हो और product failure के नज़दीक थी तो तुमने मेहनत करी, sleep plan night से गुज़रे और flip किया situation को, make it big time for yourself, तुमने कोई बहन exit करा और now we can say कि यार तुम एक उस्ताद हो. हमारे universities में भी इसी तरह नहीं होता. जो हमारे professors होते हैं BP, MBA, उन्होंने खुद तो business नहीं कराता ना. They are just producing managers who can be deployed in corporates, banks, right? So again वही वाला मसला था कि जो हमारे trainers जो हमारे teachers थे इस whole ecosystem में वह खुद जो थे accomplished seller नहीं थे. सही है? Fundamentals तो आप YouTube से भी सीख सकते हो, आप Google पर भी search करके देख सकते हो और लोगों के बेतहाशा courses पढ़ें हुए आप ले सकते हो. But वो तो fundamentals होते हैं न और हर एक का एक scenario different होता है. Kitchen की categories के हालात कुछ और होंगे, health and household कुछ और होंगे, automotives में और electronics की बेचीदगियां कुछ और होंगी. So you can once you are in that market yourself then you can tell यार कितनी किस्म की approval चाहिए और marketing dynamics क्या हैं? यहां पर कितने अच्छे seller हैं? कितने बुरे seller हैं? कितने मेरी टांगे खींचेंगे? कितने मुझे आसान से? Why do you think you never go into it then?

I mean अगर

I आरास हो don't agree with the philosophy of these trainers. Yes, not these trainers. I mean sure.

Very honestly मैं आपको I'm poking you but they was it's a Ponzi scheme I will be very honest the way that they sold Amazon was a Ponzi scheme they sold an idea कि everybody is gonna be there Amazon is a Jumma bazaar. Jumma bazaar में हर बंदा successful नहीं होगा अब जाकर वह उन्होंने basic सा रंबर निकाला उन्होंने कहा जी मैं

hyping things up हज़ार होना चाहिए billion dollar parts. Sure that's the model

that they have sold and I will be very honest that's a lot what a lot of people with the Ponzi scheme tend to do कि वह आते हैं और आगे बड़ा सा नारा देते हैं. सबसे पहला जब मेरे मसला होता जब मुझे नारा सुनने को मिलता है ना जो following है वह आकर मार देगी आपको आगे. Because देखो सनी की cultist वजह से बनी ना he become a life coach, right? He used to talk about these That's the thing ना about life coach sir life coach, life coach use इस वजह से होती है. I think. Life coach बनता है इस वजह से बनता है because आपके fundamentals आप नहीं बेच सकते तो आप फिर side पर left side I am की चीज़ें भेजते not able to pull this off. साकेब didn't do that. हां. Sunny did and Sunny का यह बड़ा मैं बड़ा honestly आकर यह बात बोलता हूं. मुझे याद है हमने एक we were doing a piece on freelancing और हमारा एक बड़ा interesting video producer था, लम्स का बच्चा था. वह उसके ऊपर पांच छह लोगों से बात करके ना वह पूरा Pakistan की freelancing industry के ऊपर एक वह piece कर रहा था. तो मैंने Sunny को contact किया. मैंने कहा यार वह लड़का है वह करना चाह रहे हैं. वह recorded था उसने उससे सवाल किया उसने कहा जी तो आपके ख़याल में you know freelancing क्या है? ठीक है. और सनी भाई ने कहा तुम्हें पता है कि मैं करता क्या हूं? और मेरे लिए वह it was mind numbing for me कि आपके ऊपर कोई कोई आपको cover कर रहा है, कोई आपको celebrate कर रहा है और आप किस flow में चल रहे हो? वह peak of his वह थी essentially, right? Generally मसला यही आता है कि you'll find these people जो कि Ponzi build कर रहे होते हैं. आज उन्होंने उसको evolve कर लिया और उन्होंने उसको institution बना लिया, वह सारा कुछ कर लिया. But simultaneously मैं सनी अली या या साकेब बज़र या और जिसने भी जो भी किया मेरा मसला overall मैं side से देख रहा हूं मेरा मसला यह है और मैं last time आया था तो आपको याद होगा मैंने उनके हक में argue किया था. Right? So यह भी record का हिस्सा है. मेरा मसला यह है कि हमारा जो national discourse जो develop हुआ ना after those three four years पहला discourse यह कि जी Amazon ही हमारी salvation है. दूसरा discourse यह हुआ मंजन sellers. जिसका मतलब यह हुआ कि teach करना और teach करके पैसे कमाना दुनिया की सबसे ग़लत चीज़ है. Right? आपकी story मुंह बोलता है इस बात का सबूत है. Notwithstanding the ethical question marks के आपने मुफ़त के courses black hat से उठाई जिसको आपने ख़ुद से कहा कि मैंने eventually over time लाकर realize क्या क्या है? मुझे value मिल रही है मैंने pay करना है. My problem is कि हमारी इस society के अंदर क्योंकि quacks ने आ के quackery बेची तो legitimate चीज़ों के ऊपर मैं मैं आपको basic सी मिसाल देता हूँ. IT के अंदर इस वक्त engineers की इंतिहास ज़्यादा ज़रूरत है. यार मंजन selling का नाम quote लग जाएगा. यार मैं कैसे करूंगा? मैं कैसे करूंगा? मेरे लिए एक पूरा basic economic model था कि आप value करो, लोगों को करो, handhold ही करो. The quality person is not participating. जो जो मैं आपको critique कर रहा हूं ना वह मैं इस पर नहीं critique कर रहा कि आपने उनको critique क्यों किया? मेरा critique इस पर है कि अगर आपने critique किया ना तो या तो sir आप ख़ुद करते हैं. आपको अगर पता था ना कि सही तरीका क्या है तो आपको कौम को सही तरीका दिखाना चाहिए था. लेकिन अगर आपने खुद नहीं किया और आपने दूसरे को criticize किया तो आपने comp के सामने यह रख दिया कि any and every form of selling a course is basically चुना and हर चीज़ YouTube पर available है यार हर चीज़ YouTube पर available है तो हम school क्यों जा रहे हैं? हम universities क्यों जा रहे हैं? This this inherent ideology in Pakistan where we believe कि कोई भी चीज़ free में होनी चाहिए. भाई आप Dubai जाते हैं ना? Walk करने के भी पैसे लेते वह आपसे, सांस लेने के भी पैसे लेते हैं वह आपसे. हमारा मुल्की special है जिसमें for some weird reason everybody expects कि यार मुझे ना हर चीज़ free मिलनी चाहिए. मेरे हिसाब से अगर सनी अली ने आकर जो भी बेचा critique not withstanding आप review दें उसको जाकर दो हज़ार, तीन हज़ार, चार हज़ार के courses जोंग जोंग फ़ेंके public लें, public review करें उसमें से दस लोग successful होंगे. हर बच्चे ने हर course लेकर हर बच्चे को handholding की ज़रूरत भी नहीं है ना? मेरा शायद critique सनी अली से यह होगा कि यार भाई तूने bed के एक पूरा एक इतना बड़ा structure क्यों बनाया? मैं बच्चे बनाऊंगा फिर वह बच्चे और बच्चे बनाएंगे फिर और बच्चे और बनाएंगे और मैं ऊपर से रहकर बहुत सारे पैसे कमा लूंगा. Maybe you should have done an online course. Maybe you should have sold it for 5,000 rupees. Maybe you should have let it go to every and anyone and उसमें से जो काम का

cream of the top निकलती उससे तुम ज़्यादा पैसे ले रहे थे. वो इस चीज़ का जवाब देते हैं ना कि उनका एक मेरे ख्याल में दोनों का दोनों platforms जो बड़े हैं enablers और e commerce के उनका एक free platform भी है. VBC के नाम से है और दूसरे का I don't know किस नाम से है. उसमें I think start में यह कहा करते थे कि you have to prove कि यार आपकी salary पता नहीं पचास हज़ार से कम है या बीस हज़ार से कम है. तो you can become a part of that membership जिसमें सौ courses हैं आप free पढ़ो फिर आप वहां से अपना interest develop करो जिसमें FBA भी है उसमें freelancing, graphic design every single thing सौ courses थे जो कि साला साल ये courses, number competition enablers, they were giving freebies. Yes, शायद पेट के मुकाबले में उनकी quality इतनी बेहतरीन हो production की भी और content की भी, right? I am not just critiquing them, I am just saying कि they have done good for the society, they have also done bad. The bad is कि सही है, आपने एक अच्छा institution बनाया लेकिन आपसे गलती यह हुई कि it's not like any other business कि यार आप अगर किसी को बता रहे हो कि यार यह एक industry है जहां पर you can make it big times but you don't have those trainers, those teachers who have been through the same path they have make it big times. This is the flaw in the system but awareness wise बहुत सारे लोगों को पता चला because if you see the numbers of I don't know what is their number but I am feeling like 1,000,000 plus in all of these groups. Enablers, extreme commerce देखो million million चलो million mutual है, हम कहते हैं overall दोनों का मिला के एक million, एक million दोनों को awareness तो मिली, पहले तो भाई पता ही नहीं था कि यार Amazon और e commerce और virtual assistant और मंजन sellers भी कोई चीज़ होती है. Awareness at least you have to give them this credit कि उन्होंने एक awareness create की और उस awareness की वजह से market में और ऐसे बच्चे सही है handful of बच्चे produce हुआ मैं यह नहीं कह रहा कि यार वो 1% है because I can still hand count I know these people the good thing कह लो कि when they understand the fundamentals some one way or the other way उनको मेरा पता चले request कर रहा है और यह भी कर रहा है नहीं भाई मैं आपकी coaching भी लेने के लिए तो I think they deserve to be answered right and I helped them उनके जो advance के सम के सवाल होते थे. They used to come from Karachi to meet me or Lahore to meet me still to this date I help them as well with all the things that they need off of me. तो आपको credit तो देना पड़ेगा कि at least कम बच्चा पैदा हुआ लेकिन हुआ ज़रूर जिनमें मसीद curiosity थी आगे बढ़ने की. And yes, they are his students के fundamentals यहां से सीखे फिर Actualization आ गई जाएगी. कि मुझसे सीखा, गोरों से सीखा गोरों गोरों इसको मैं थोड़ा सा switch करूं.

Pakistan as an economy, Pakistan as a country. There is a certain level of illiteracy. जो कि हमारे लोग कहते हैं कि यार out of school लोगों की illiteracy है. मैं तो सिर्फ उसको count ही नहीं करूंगा. मैं कहूंगा even जो आपके school के जाकर निकल रहे हैं ना वह भी by and large illiterate निकल रहे हैं. उनको they are non functioning members of the society और और in a lot of ways the core जो जो जो एक fundamentals of doing business, एक fundamentals of doing a lot of other things है. There are lot of other fundamentals. चाहे वह fundamental of morality हो, चाहे वह fundamental of ethics हो, चाहे वह fundamental of वह हो,

वह exist नहीं करती. जिस चीज़ से मुझसे अभी जो start में गलतियां हुई अनेतेकल चीज़ें की courses की क्योंकि हमने कभी सीखा ही नहीं था कभी किसी ने बताया. वह

unfortunately आप जब as a thought leader आप आकर कहते हैं मैं बड़े honest बताता मैं अभी दिन यहां में Dubai गया अभी भी मैं वैसे based out Dubai ही हूं. और मैं गया क्योंकि मैंने कहा यार मेरी growth ख़त्म हो गई मैंने जाकर grow करना है. मुझे आज तक लोग आते हैं every नाम अंजना जी तू छोड़ छोड़कर भाग गया, Pakistan में बैठकर काम करता. मैंने बड़ा सोचा है इस problem के बारे में और मुझे आपको भी नज़र आ रहा है कि आप कह रहे हैं आप इतना expertise के एक certain level पर जा चुके हुए हैं कि जब आपने जाना है तो आपने impact एक बड़ा draw करना है. आपने कहना है कि यार या तो मैं इकट्ठा हज़ार लोगों को उठाऊं और मैं उनको grow सकूं. Right? But मैं हज़ार भी यह बड़ा छोटा number है ढाई सौ million में. मैं आपको अगर कहूं ना कि मुझे कोई graph बनाकर दें कि आप हज़ार बच्चों को train करके quality कर सकते हैं आप कहेंगे नहीं हो सकता. क्योंकि जो random आप जब online एक shout मारेंगे उस पर जो हज़ार बच्चा आएगा ना उसमें से सात सौ बच्चा ऐसा होगा जिस जो कि इतने basics उसके out होंगे कि आप कहोगे भाई तू basic math तो कर ले तू basic communication तू कर ले Same. It's not going to do anything. Right? क्यों? क्योंकि आपने quackery सिखा दी बच्चों को यानी degree ख़त्म degree छोड़ दो, degree छोड़ दो भाई degree आपकी core बनाती थी. आपने बच्चों को जाकर रटा सिखाया कि यार यह step, यह step, यह step, यह follow करो तो आज पैसे बना लोगे. वह चार बच्चा तो बना सकता है. चार सौ बच्चा नहीं बना सकता. और वह steps are subject to change every six months. Now मैं critique करूं, मैं आज़ादू critique कर लूं, मैं सनी अली वह critique कर लूं. Like like I said, मेरी पुरानी podcast में जैसा कि आपने किया, अभी have done a lot of good, they have done a lot of bad. उनको दो minute side पर रखें. इस पूरी चीज़ को समझकर understand करके you're a problem solver. How do you begin to go about solving that Pakistan problem when the number is so fundamentally stacking? Let

regardless me tell how big the number is, I think this could be solved. Like if I go to e commerce domain and I have brought to these experts anyways. I have given them the solution that you are, you your

can

failure rate boots up. Can reduce. I didn't say that you have 100% success rate but if it at 2-3% and this is literally I am telling you the numbers like I can still count the people who have made it like not great time big time but normal success on Amazon मैं अभी भी पूरे Pakistan में आपको सब मुझको जानते हैं मैं जानता हूं क्योंकि मेरी industry है तेरह साल हो गए हैं मुझको यार this is like nothing यार अगर आप एक million बंदे में गिन सकते हो उंगलियों पर क्या success rate है आपका? सही है? इन्होंने again pivot करा इनको पता लगा FBA में failure rate ज़्यादा इन्होंने

संयाली exist नहीं करता, सापेया बाज़ार exist नहीं करता, नायम सिकंदर आता और आगे कहता है कि यार मैंने एक million लोगों तक पहुंचना है. Yes. ठीक है? और मैंने एक million लोगों को empower करना है. वह क्या करेगा? यार देखो I would do simple if hypothetically if I were sanyeli,

if I had developed such an institution that he has developed, I mean, course is good, success rate is low, सौ बंद आ रहा है, सिर्फ दस बढ़ रहा है. दस जाकर कहीं पर दस हज़ार dollar कमा रहा है. I would make a part of my contract कि भाई सही है, तुम अपना business करो. But there should be this clause that you have to give back to society in the form of hiring my students. Make them interneys, रगड़ा दो इनको. हर department में तुम अगर business कर रहे हो दस हज़ार dollar का तो सारी बात है तुम्हारा graphic designer भी होगा जो images बनाएगा. एक बंदा हो जो account management और PPC भी कर रहा होगा, शायद तुम्हारा एक ऐसा बंदा हो जो कि logistics को देख रहा हो या शायद तुम खुद ही कर रहे हो. तो would it be better that I give you a free resource for three-four months and maybe if he qualifies तुम्हारे criteria पर उतर आए, internship leading to a job दे दो, सही है? Because not everybody can do like business का work. नहीं तो Sunny भाई भी यही कर रहे ना उन्होंने जो incubators बना दिए उसमें उन्होंने different लोग बैठे काम कर रहे हैं वह कह रहे हैं और उसमें नहीं लोग connect हो रहे incubator is something else, incubator is what? अगर कोई पैसे बनाने लग जाए तो they would still come to that incubator. Why? They wouldn't want to share their trade secrets. Everybody wanna hide their secret sauce to the success. Incubators में सिर्फ वो बच्चे आ रहे हैं जो कि सारे newbies हैं जो कि ये सोच रहे हैं कि हम incubator गए हैं और वहां पर जो है ना किलाड़ी बैठा हुआ है who had make it like good time और उसको पता है यार कि product किस तरह launch होती है but nobody of such caliber is there. They are all newbies.

सारे जो है बच्चे बैठे हुए हैं same skill के बस discussion हो रही है sir. आपके top के top के लोग दस हज़ार dollar लेते हैं. कमाना शुरू कर देते हैं आपसे सीखे, नहीं आते.

है कि यार I cannot like convince them one way or the other way through persuasive language when I have like this curled यार के दो पाकिस्तानियों को आपके call हैं, रिजक बढ़ता है, आप मुख्तलिफ इस्लामी touches देते हो तो आप अपनी persuasive language के साथ यह install नहीं कर सकते यार कि Again मैं आपको बताइए आप दस को convince नहीं कर सकते. मैं दो minute, मैं दस दस में तीन को convince कर लोगे. देखिए side पर दूसरे को बोलना बड़ा आसान है. ठीक है?

आप कुछ ना कुछ लोगों को reach out कर रहे हैं. आज आप क्या build करेंगे जो कि eventually जाकर

impact generate करेगा? कोई नया model दे देना सनी अली को छोड़ दे. यार first of all I don't have anything on my mind to have like a system के मैं अपनी industry में रहते हुए लोगों को वो चीज़ सिखाऊं जो कि मैं वो कर रहा हूं. It's maybe because that is not my cup of tea or maybe I do it after certain number of days. But if you were to do it. My question is, if

someone critiques someone ना तो मेरा question हमेशा ये होता है कि मुझे problem ना बताओ. मुझे solution बताओ. The only critique should be कि तुम यह कर रहे हो क्योंकि यहां पर मुझे मसला है कि हमारे हैं ना हम वह मैं बार बार दो तीन दफा मैं यह mention कर चुका हूं. ना खुद corona दूसरे को करने दो. The minute आपको उस पर उर्दू में करते like why are you critiquing me? I am not even taking money from you. I am just having a conversation and putting it up there. The fact that you are critiquing me is because you are entitled to identify the problem. You have you have identified the problem which is कि उर्दू में content available नहीं है. The solution should not be कि तू ग़लत है तू क्यों कर रहा है शायद? The solution should be मुज़मिल लेंग रेज़ी में सारे content को ले आया है. उसको मैं उर्दू में कर देता हूं. Right? So which is why I am saying कि I I now at this point in time in Pakistan's history I refuse to accept people telling me what the problem is. I want them to follow that up with a solution कि यार वह यह गलत कर रहा मैं बताता तो मैं ऐसे करता हूँ. The solution is already there. अगर मैं आपको खुद की भी मिसाल देकर ना दूं ना I know people

who are doing keeping it short and sweet very like master class of जिसमें जिनके groups में भी जाना बड़ी मुश्किल से allow होता है और आपका background check होता है. I know two three people one is from मुल्तान, one is from लाहौर जिन्होंने अपने courses बनाए हुए हैं. They are themselves business owners. They have very made it very strict और वो क्या करते हैं कि बड़े selected लोगों को लेते हैं और यही approach follow करते हैं. They make sure कि उनके group से वो student निकले हो at least या तो कह ले यार this is not my cup of tea मुझे यह business नहीं करना या अगर करना है ना तो तुमने आखिरी दिन तक करना है and we will make sure that you are successful on उनकी 100% success rate है. मुल्तान वाले भाई का मैं chat check करके आपका नाम बताता हूं मेरे जहन से निकल रहा है but वह कर रहे हैं. So either you keep it Sunny और साकेब का market में होना ज़रूरी था और है they they. They build the base layer कि digital में बनाया जा सके. उसके बाद जो और बच्चे आऐंगे जो कि इस industry में काम करना चाहते हैं, services देना चाहते हैं या teachers बनना चाहते हैं along with entrepreneurship as well. They would make like concise groups, tight groups, tight policies और वह make sure करेंगे कि उनके पास जो बच्चे आ रहे हैं yes they will be charging you top notch dollars for that it's not free and again वही बात है I am not in of the philosophy कि यार आप चीज़ को free सिखाओ Charge as much as you can. If you feel like you are worth $10,000 charge that, right? But you should be providing that $10,000 value then. By making sure कि यार तुमने अगर दस हज़ार dollar दिए है ना so there is no way यार कि तुम वापस जाओ. I will make sure and I will sit down with you personally सही है start मैं आपके साथ नहीं बैठूंगा मेरे trainers बैठेंगे but if I came to know कि यार तुम चाह रहे हो sit down with them have a session क्यों यार क्या वजह है? कुछ और business समझ में आ रहा है? दस दफा fail हो गए हो? I will hand hold you मैं तुम्हारे साथ partnership करता हूं मेरे साथ करो. Fifty-fifty let's work it out. What if the kid just doesn't have the temperament?

What if he has paid that $10,000? The kid just does not have the temperament to be able Yes, to be successful very soon at this

एक नए साहब आ रहे हैं market में. He is gonna be launching his own thing and मैंने उसका model देखा. He talk to me. He is established. He shows me his number. I am sure you know him as well who I am talking about. He is now giving this money back guarantee. सही है? सही है, शायद कुछ लोग इसको manipulate करें करें but I have seen that people are normally good people. If they are getting value and getting results ना they will not ask for money by guarantee. सही है like यार नहीं करना चाहते और आपको लगता है. तो अब further evolve हो रहा model और वो one way or the other है ना वो होगा. अब यह evolve हो रहा है. अब मुफ्तज़िफ किस्म के mindset लगने वाले लोग आ रहे कि यार मुझे अपने system में इस हद तक यकीन है और ऐसे मैं अपने replicas बनाऊंगा which will make sure के student का success rate 100% हो. Again, not be miserable. At least आपके बच्चे के दिल में भी वह नहीं है कि यार मेरे पैसे जा रहे हैं और उसका आप बाहर भी बढ़ रहा है कि यार who is this stupid? Who is like gonna give me after going through this course? हां, coach भी make sure करेगा कि यार तुम manipulate तो नहीं कर रहे हो. तुमने आठ हफ्ते का course लिया, हर हफ्ते की assignments follow through की. उसके बाद तुमने implement कराओ system को जिस तरह मैंने बताया कहां पर तुम गिरे, कहां पर तुमने the same, where you getting the same, where have to report back everything and then you qualify for a refund. Because these courses are not cheap like you may be asking like $1,500 or 2 or $3,000 or maybe $800 like it's like a lot of money 2 lakh, 4 lakh, 5 lakhs, lakhs. When you are giving that much of hope कि यार मैं charge कर रहा हूँ but you are not losing. If you prove to me that you have done every single thing that I taught you should you don't perform. It's mean कि आप में खराबी नहीं है. मेरे system में खराबी है. और आपका अपना system जो teaching system है उस पर इस हद तक यकीन है. सही है? तो I think it's a fair play. खेलो again वो ऊपर वाले लोग रहेंगे वो वो pivot भी करेंगे वो लोग उनको गालियां भी देंगे groups भी बनेंगे voice of e commerce की तरह right आपसे बच्चे भी जाएंगे आपको बुरा भला भी कहा जाएगा आपका model भी रहेगा but at least you are doing your job आपका eventually fade out हो जाएगा. दूसरे का काम चल पड़ जाएगा. अब again ये जो लोग हैं money back वाले अब ये कितने clients pull in कर सकते हैं? इनकी teacher's quality क्या होगी? Time will tell because अब इनकी बारी है evolve होने की. Let's see कि वह कितने आगे जाते हैं कितने पीछे जाते हैं but I am of the opinion कि अगर आपका teacher जो जो institution है, जो उसका founder है if he is pulling like a $10,000,000 annually through a business like he can be a great teacher right he can show you those techniques that those trainers who just know fundamentally like they cannot teach you because they haven't been through that path but do you think

मेरे मैं मैं fast में computer science पढ़ने गया. A lot of people can trailer back to their

When you were graduated?

हां जब मैं मतलब graduation के लिए मैं bachelor's करने के लिए fast गया. बहुत सारे लोग अपनी graduation को terror back कर सकते हैं. From 2000 to 2000? 2010 to eleven to 15. Ok. Pakistan में तो आपको industry से कोई बंदा नहीं मिलता, right? Fast का बच्चा computer science सारा successful है. सारा का सारा teacher से पढ़ा है. Successful हैं अपने काम में. But वह जो है वह you know वह उनको ही पता है. उनके दिमाग में उनको पता वह किस तरह करते हैं. बल्कि as a matter of fact इसको मैं इस तरह से explain करता हूं. जब मैंने अपनी team बढ़ाई एक at one point when I was in Pakistan तो हमारे almost 30 लोग काम कर रहे थे. You know some of the best talent that I had जब उनके नीचे मैंने लोगों को लगाया है ना तो उनको talent बनाना नहीं आया. वह जाते थे वह दो महीने frustrate हो जाते थे कि यार तुम्हें क्यों नहीं समझ आ रही क्योंकि उनके लिए बहुत आसान था समझना चीज़ों को. उनको अगले से नहीं समझ आ रही थी. Market में लोग दस के समझे होते हैं. Teaching को हम हमेशा इस तरह करते कि as if teaching, teaching उन्हें बहुत low value किया हुआ है. Teaching is an entire industry, is an entire art altogether. उसमें articulation है, आप चीज़ों को simplify किस तरह करते हैं, आप humanize किस तरह करते हैं, पूरी चीज़ को और उसे connect किस तरह लेकर आते हैं. मेरा problem यह है कि this obsession with be successful and then you can go out and teach it diminishes. पहली बात तो उसका मसला यह है कि कभी भी आपके पास realistically speaking anyone और यह IT में हम already देख रहे हैं Amazon में भी यही मसला है कि anyone who is in a capitalist environment making a ton of money will never spend their time teaching. Because whatever time that they are spending the per hour rate जो उनका return आ रहा Is it only in Pakistan or globally? Globally but globally यह ना खासकर अगर मैं America में जाता हूं तो वहां पर तो teaching pays you a ton of money अगर मैं higher education की बात करूं. But अगर मैं उनके primary schools की बात करूं तो धोए हुए ही मसले हैं. दस हज़ार उनकी conversations चल रही हैं कि यार वो बहुत unrefunded है, ये है, वो है. My problem is that फिर तो आप situation कर ही नहीं सकते. आप अपना एक principle आपने stance ले लिया idealistic के सामने किया नहीं नहीं जी सिर्फ जिसने किया हुआ है वह कर सकता है और इसकी जीती जागती में साल आप हैं. कि आप नहीं कर सकते. आप हज़ार बच्चों को आप नहीं mentor कर सकते हैं. कोई time ही नहीं है. Right?

So it's not my personality type, right? It's not my cup of tea. यही तो मैं कह रहा हूं. मैं आप कह रहे हैं मैं आपकी assumption यह है. मैं assumption

यह है कि जो बाकी सारे successful लोग हैं उनकी success जो है ठीक है? वह जाएं जाकर सिखाना शुरू कर दें and they will be able to create उनकी भी cup of tea नहीं होती. Right? There is a reason why the teachers are gonna be the teachers and the successful people are gonna be the successful people. My my problem is with the statement that someone who has not been able to deliver is is the only, it cannot teach to begin with. Again, हमारी universities ने यह prove wrong कि हाँ, आप यह ज़रूर कह सकते हो गलत सिखा रहे हैं, आप यह ज़रूर कह सकते हो गलत market कर रहे हैं, आप यह ज़रूर कह सकते हो कि यार, you know, again सिखाना

और mentor करना दोनों में फ़र्क है. यार how good it would be if अगर मैं शायद late start करा होता and I was part of their groups and I was in their early badges for example मैं आठ सौ dollar pay किया मैं इनका बच्चा बना मैं पढ़ाई करा और मेरा शौक था इस business के साथ तो how great would it would be कि कुछ महीनों बाद मुझे as a part of the clause कह लो या morality कह लो या यार मुझे Sunny Bai ने कहा या अगर मैं साकिब का student था तो साकिब ने मुझे कहा नहीं ये तीन बच्चे मैं तुम्हारे हवाले कर रहा हूँ how great that would be कि यार मैं बच्चे ढूंढ रहा हूँ कि यार मेरा एक product launch कर ली अब दूसरी तरफ से आ रहा हूं तीसरी तो I need people यार मैं खुद कितने products कर लूंगा?

तो at that time I would say thank you Sunny भाई to send me trained staff. नहीं भाई problem मसला यही है ना यह principle यह यह सारी हवाई बातें हैं. यह model भी हवाई है कि यार मैं मैं fast university क्यों नहीं करती? मैं industries की किसी को भाई जो बच्चा जो बंदा बैठा इस फक़ाईट का काम कर रहा ना उसको इतना time नहीं वह बच्चों को train कर जाकर. I'm not talking about the training part of it. Training तो Sunny भाई और

कर लूंगा and I'm like ठीक है यार मुझे कहीं पर post नहीं करनी पड़ी ना मैं Upwork पर जा रहा हूं, ना मैं Fiverr पर जा रहा हूं, ना मैं Facebook पर मैं post कर रहा हूं कि मुझे एक वह चाहिए virtual assistant चाहिए हो पता नहीं मुझे कैसा मिलेगा at least अगर मुझे सनी भाई ने दो बच्चे भेजे हैं तो मैं तो उनको अपनी facilitation

के लिए उस ज़िंदगी बनाने के लिए किसी ना किसी department I में can tell you for a fact that they are already doing that. They have already done that and they have continued to do that. So that's not the reason why they are failing. The reason and that's what I am saying कि जब आपकी critique आती और कहती है सनी जो है उसने किया नहीं है जब तक आप कर नहीं सकते तब तक आप पढ़ा नहीं सकते. मेरा उस core fundamental से problem है कि नहीं हाँ पढ़ा सकते हैं कि that narrative is wrong ना. आप अपने आप बच्चा जाता जाकर अपने पांचवी जमात में teacher को बोलना चुका था आप उड्डू पढ़ा रही आप लोगों novel लिखा है आपको ना नायम सिकंदर का या तो कोई course ही बनाए नायम? ठीक है. भाई नायम का अगर पच्चीस तीस million dollar वह कमा चुका है तो आप पांच हज़ार dollar दो. पढ़ो कहीं और से जाकर नायम से mentorship लो. Right? Mentorship should have been separate altogether but we club it altogether as one. The reason why I am having I am pushing you on this is because that narrative needs to be very clear. Ok, then how would you justify if you are charging people in your elite groups and charging them like

$6,000, $8,000 and you have take money from a lot of students like that like elite students के लोग who can afford to start a business and you are managing everything for them and yet you ended up losing all the money of investors and have to call it off. Have to say shut down this department. We are not doing any more product launches. You are partnering up and having our sweat equity in the businesses and they bring the money. We deploy the skills yet why your businesses fail? अब तो आपके पास सब कुछ है, सब कुछ आ गया. आपने एक separate जो है बल्कि एक elite है और एक elite plus है. I don't know like शायद एक ही पचास हज़ार dollar requirement में है. People connect correct me in the comment section और शायद एक ही एक लाख dollar है. But yet still you would shut down that department.

Why? What do you mean shut down the Lose

the money of investors and call it off and you said कि यार we are not no longer doing that. What does that have to do with the original question? I mean,

I have already identified कि their model was flawed, right? Yes. मैं आपकी critique का question कर रहा हूं कि when critique the idea that आपने core critique कर दी ना? Yes. आप individual critique जाकर कर सकते थे कि यार this elite group a group cannot group. Manage These trainers, which they have able do, they have a

curriculum. Again, let clear one thing. I am not saying, I am not disagreeing with what they are doing. All I am saying is they have done good.

But you have to agree that they have done bad. जो teaching वाला part है ना मैं you just understand? I am trying to understand the reasons why the bad thing happened. The reasons your, the reason that you gave me originally was that because उसकी expertise नहीं थी तो उसने तो bad करना ही करना था. ठीक है? That all I am saying is कि if I take that statement down face value then lums के बच्चे चलो lums का जो खासकर business school है उसमें तो बहुत professionals आ के पढ़ाते हैं. Fast के बच्चे तो कभी computer successful computer scientist वन ही नहीं सकते थे. क्योंकि literally ना fast का अब और Pakistan की higher education का यह scene है एक problem statement था और वो problem statement ये था कि सनी अली और अगर मैं उनकी story से निकालूँ ना जो कि मेरी podcast में लाख ज़्यादा लोगों ने उसको identify नहीं किया कि सनी अली का generally ये problem रहा है कि he has the gambler personality. तीनों ने story सुनाई. मैंने यह किया, मैंने millions of dollars कमाए. मैंने वह जाकर दांव पर लगाया, मैंने सारा पैसा lose कर दिया. मैं दूसरी जगह गया, मैंने millions of dollars कमाए. मैंने सारा का सारा उस पर risk लिया, आपने भी जितने लोगों से सीखा होगा ना मैं guarantee देख के कहता हूँ जो आपने courses, sources ले लिए, आगे पीछे left, right market में मिल लिए ना वह $20,000,000 वाले success के लोग नहीं थे. They were just people who could package things well and they taught you and then you figure out your own path. But not the $25,000

boot camps that you are going You know the courses that you are taking. Amazon courses from the get go बड़े महंगे होते हैं. From the first course in the history of Amazon was like 2,997. This industry from the get go is very expensive. Stocks

का भी यही है but मैं बात complete कर लूं. मुझे personally यह लगता है कि इन लोगों ने अगर मैं बहुत simply इसको एक देसी तरीके से बोल सकूं उन्होंने अपने औकात से ज़्यादा सिलांक मंगा ली. Right? इन्होंने जाकर वह जो नारा लगाया था ना उसको शायद गलती से believe भी कर लिया. ना public मानती है. Public भी कहती है कि यार तू बेचा रहा क्या? Long game नहीं करी. Right? Public भी incentivize करती है कि फ़ौरन लंबा छक्का मार और छक्के मारते जा. मेरा मसला यह है कि सनी अलीस का जो पूरा model है वह model हमारी society का literally एक that is वह एक आकाशी करता है आपकी society की जिस पर आपको नारे ही respond करते हैं लोग. जिस पर public also wants एक बंदा success नज़र नहीं आता पच्चीस बंदा अपने गांव के उठाकर लाकर कहता है तू भी course ले ले. वो उसकी success नहीं थी तो इस वजह से वो fail कर गया. नहीं वो trainers का failure था. जो मुझे अभी तक नज़र आया है. Correct me if I am wrong. Am looking from an outside perspective. मुझे failure का reason सिर्फ एक नज़र आ रहा है. वो ये है कि

उनकी spot में होते हैं जिसकी वजह से शायद जो बात मैं कर रहा हूं कि वह train करेंगे और individual चीज़ों पर कर रहा हूं this takes time. Yeah. So अगर यह this takes time तो you cannot grow that fast. Absolutely. सही है? Absolutely. तो again मैं उसी तरफ इशारा कर रहा हूं कि if you were to build it that way the way I am suggesting उसमें time लगता वही वाली बात है आप शायद कौन सा आप एक sexीना होते हैं, आप एक पूरी बुना होते मैं यह imply कर रहा हूं कि यार आप जो थे ना तरीके से बढ़ सकते हैं but again then वही सवाल आता है ना कि अगर किसी को अगर कोई एक industry में pioneer है time पर आया है और उसका कोई competitor नहीं है right so you can grow Any sane person would want it quick? No

I don't think so. I don't think sane people will want it quick. Think there is a certain percentage.

When the COVID hit, right? Sales was also peaked. But there was one more factor that I was so aggressive on the market. I applied every trick in my toolkit to make sure that I outrank every single one of my competitors. I went full blown. और दो तीन महीने जो मेरा profit था ना, I would literally like not 20% but 100% into the marketing. I was like not keeping any penny because my philosophy was कि यार मुझे दो time का खाना मिल रहा है. मेरे sir के ऊपर छत है. हां. So I said I have to make sure that this is the opportunity. If the business is blowing I had to like. No but then अगर मैं इसको flip करता हूं मैं कहता हूं कि आपके पास पीछे supplier पांच लाख unit बेच सकता था, order 30,000 units in of can you produce 100 units for me now because the demand is so high or should I go to another supplier? For example, your supplier said that, I can't do it brother. How can I do it? I said since you are not the only manufacturer of the posture corrector right? मेरे पास pattern भी था कोई हो. Can you make sure that मैं नहीं जाऊंगा. मैं किसी दूसरे supplier के साथ काम नहीं करूं but I want you to go in hire two or three the best suppliers that you know of and you can hire them and make sure that your team is there quality control and everything. I am gonna place the same order with you not with them I don't know them I know you and I know you will make sure that the quality of the product is same यार सही है आप एक लाख belts नहीं बना सकते हो but quality का raw material तो आप ही दे रहे हो ना तो you give them and also the third supplier and make sure that I hit this mark. So we figured it out and the quality was exact same thing. For example अगर नहीं होता for example अगर constraint होता lakh demand, पचास हज़ार के ऊपर quality same नहीं provide. Would you still gone further? I think you can find solutions to the problem through different ways यार.

देखो, मैं यही तो आपको कह देखें, आपका आप you are talking about apples to oranges. 100% करते हैं. आप जितना भी aggressive हो जाते हैं आप short term के ऊपर mark आते हैं. ऐसा ही है. आप उस short term के ऊपर mark बर्दाश्त करते हैं क्योंकि आपने brand को आगे बेचना था. That's what I'm saying the same person knows how to play the long game. भैया हमने भी podcast में जब हमें खेचना था ना तो हमने खेच ही दी. हमें खान साहब की option आई थी तो हमें पता था इसके ऊपर कितनी ख़प मचेगी. लेकिन हमें पता था कि यहां पर अब यहां पर हम peaks zone की तरफ़ जा रहे हैं. So aggressive होना problem नहीं होती. But problem उसमें होती है जब आप जाते हो जाके कहते हो aggressive for the sake of aggression when you know that it is hampering your own brand again मैं clips डाल के फेंकना शुरू कर दूँ मैं viral तो हो जाऊंगा but क्या मेरे brand के ऊपर impact पड़ा या नहीं पड़ा that will be a question mark for you. But again how many people would think that way? क्या उसके पास एक opportunity है grow करने की और वो for example

अपनी podcast की industry से निकालें. You have seen a lot of people doing podcast जो कि जिस तरह आप clips नहीं निकालते हो, reels नहीं निकालते हो, spice में नहीं जाते हो यार like you keep it natural. But there are people who are doing all kinds of stuff, मसालेदार stuff to make sure that they go viral and they get this visibility and subscription and viewership. There are तो आपकी तरह और कितने लोग हैं जो कि play by the book तो नहीं कहूंगा but late like honestly the way you are suggesting for the e com industry right? वह कितने लोग होंगे जो उस तरीके से खेलेंगे? मैं मेरा मसला यह है ना मेरा मसला यह है कि इसमें हमारे यहां? मसला it's a good thing. नहीं मसला in the sense कि my problem with the industry or with the society is,

sir we incentivize, in our language we incentivize immoral place. We incentivize the idea कि यार survival of the fittest have whatever you can do to grow. हमारे यहां concept ही नहीं है कि तमीज़ से खेलो long term पर तुम्हें फ़ायदा होगा. हम long term सिखाते ही नहीं है. हम कहते हैं पहली फुर्सत में जो यह top down psyche पहुंचाई गई है उस बच्चे तक. यह यह unfortunate psyche ऐसी है जिसकी वजह से मैं यह कह रहा हूं कि आपने core बात को तो किया ही नहीं. कितने लोग हैं जिन्होंने आकर बोला कि long game खेलनी चाहिए थी भाई? Right? The problem is कि as a society subconsciously, subconsciously everybody pushes for यह चुतियापे की बातें हैं कि साके बाज़ार यह और सनी अली यह और यह यह और वह यह everybody inherently फोमों का मरीज़ है and everybody wants कि जी मैं छक्के मार मार किसी तरीके से आज वह निकाल लूं कल की किसको पता? And that has what has led to the decline of the core fabric of our society जिसमें हमारा पाकिस्तानी जो है वह हर जगह जाकर fraud करता है. हमारा पाकिस्तानी लगकर कहीं काम ही नहीं कर सकता. वह growth की India भी तो करता है, यह भी तो करता है. And that's what I don't understand कि यार आप लोग कैसे score? क्योंकि देखिए what जितना speed से बंदा grow करता ना उतना speed से बंदा गिरता है. यह तो एक basic

basic rule है. आप जितना stable structures build करेंगे, processes build करेंगे, उतना ज़्यादा आप protected रहेंगे. But इसी का नाम तो startup ही नहीं है. जब भी आप एक startup करते हो किसी भी industry में हो, what the VC is looking for? For fast growth. Has that been successful?

The last two years globally, what has happened? The biggest critique to all of that has been कि VCs आए, उन्होंने पैसा pump किया, failures after failures आए क्योंकि VCs ने अपने startups को ज़्यादा grow करने के For example,

अगर rates are now, interest rates are normal because of the inflation rates, if the rates would have been normal like it used to be in Pakistan, if you take investment VC investments, तो क्या अगर हालात बेहतर होते तो आपको लगता है कि VC अपना behavior change कर देता just because like airlift failed और बहुत सारे लोग इधर उधर हो गए. Airlift की failure में क्या मसला था? यार,

lift में again वही वाली बात है ना? आप जो बात कर रहे हो मसला क्या था? बहुत ज़्यादा उन्होंने Frauds हुए थे? Frauds हुए थे. Frauds हुए थे. क्यों frauds हुए थे? Processes बने थे? Structures बने थे? Fundamentals build किए थे? आपके वेरा उसे से मार क्यों घूम रहा था? चोरियां क्यों हो रही थी? इसीलिए हो रही थी क्योंकि पीछे से आपको बोल दिया गया कि यार double करो, triple करो, quadruple करो. मैं यही तो आपको कह रहा हूं. नहीं, मैं यह कह रहा हूं कि this idea that you can double, triple, quadruple exponentially.

But the thing is this was the example with one startup. ना जितने भी startups quick growth की वजह से fail हुए हैं, बस चलो यहां पर scam involved था, fraud involved था but there are other startups which failed because of reasonable reasons, right? But क्या VCs अब quick growth वाले numbers में believe नहीं करता क्या? नहीं, वह अब वह यह नहीं करता कि cash burn करो. It's because अब

अब Rates के हालात बदल गया ना. नहीं, Rates के हालात की बात नहीं है. मैं जितने VCs से बात कर रहा हूं आपने model ही ग़लत बनाया हुआ था. आपने free money उठाकर दिया था और आप कहा grow करके numbers दिखा दो पैसे कल बना लेंगे. ठीक है? Fundamental यह out था कि यार as as any business can you make money? मुझे यह prove करके दे दो. Fundamental driven business दो. उसके बाद मैं पैसे लगाने को तैयार हूं, मैं believe करने को तैयार हूं कि हम scale करेंगे. But even more than that, जो last COVID post COVID आया था ना जो बहुत सारे ऐसे hypothesis थे जिस पर लोगों ने कहा दुनिया में ऐसे ही होगी कि पैसा लगा दो. मेरे लिए बड़ा question mark होगा कि आपकी back chair वाला जिस बंदे ने सोलह million लगाया उसका आगे future किस तरह evolve किया because things changed. उस time के ऊपर remote grocery delivery यह वह लोगों को लगा कि अब तो दुनिया में ऐसी ही है अब तो कुछ होगा ही नहीं. Market ने खुली people went back. And so the hypothesis where quickly grow करो अब तो दुनिया ऐसी ही है जब वह break हुआ ना तो for a lot of VCs they are now saying कि यार ठीक है evolution होती है but इतनी भी rapid evolution नहीं होती कमल तकरीबन की वह take यही था ना? बिल्कुल यही था. उसमें Amazon survive करा, right? वो भी तो fast growth की pace पर जा रहा था. They had the same model that they had. They were not going. Were they were not going. That's what I am saying. मैं simple सी बात यही कर रहा हूं कि long game करने का मतलब कथन यह नहीं है कि आप जाकर नहीं बस Amazon की profitability सोलह साल बाद आई. Exactly, आई sure. मैं उसको deny नहीं करता. लेकिन Amazon ने क्या

The idea this. Ok ok ok. Let's let's step back. Let's come up with a solution या a discussion या discourse. How we can one way or the other way suggest कि यह system बेहतरीन तरीके से कैसे हो सकता है? एक जो चीज़ मैं आपसे समझ रहा हूं वह यह है कि slow it down. Don't go अपनी वही वाली बात है चादर से बाहर पांव मत पहनाओ. Right? But यार लोग पैलाएंगे, लोग चाहेंगे कि यार किसको success जल्दी नहीं चाहिए और इस किस्म के हालात में, इस किस्म की दुरिया की economy में अगर किसी को opportunity मिलती है और वह फिर भी fast grow ना करे तो मेरे ख्याल में you don't wanna get viral for a wrong reason but यार लोग कहेंगे कि यार viral होना for good reason or bad reason is advertisement. अमर publicity is good publicity. Yeah that's what people will say right. So how you would sensibly say कि इस system को इस खासकर अब वह ecom तक नहीं रहा, freelancing तक नहीं रहा, domain तक फ़ैल गया right. How you can suggest besides saying कि यार slow down. सही है, वह out of the box जाना चाहते हैं. How you would say कि जाओ but do it sensibly. What are some of the two three solutions that you have on your mind?

I don't know, I mean बड़ी basic सी बात है. जब मैं slow down कह रहा हूं तो वही हो जाएगा. लेकिन धट्टी went through the nervous breakdown, the this, ups and downs. मेरे लिए I can't sit here and identify कि e commerce की industry के अंदर solutions किस तरह होंगे because I am not part of that industry. मैं ना IT industry की बात कर सकता हूं कि यार IT industry में actually अगर यह करे ना तो फिर यह होगा तो फिर यह होगा. मैं यह ज़रूर कह सकता हूं कि having done a mini MBA over the last three years talking to 300 plus people and at least 200 plus businesses and businessmen and business managers. What I have seen is the people who play the long game sustained. The people जो कि छोटी छलांगे मारते हैं ना और वह constantly जो जो So this idea that you know अगर अगर fed का interest rate zero ना होता तो भाई कभी ना कभी होगा, कभी वह flip होगा. The the minute things begin to flip, the business begins to crumble and the minute the business begins to crumble the ones who have played the long game So मेरा पहला मेरे लिए बड़ा simple है. मैं नहीं I'm not going to come come and give you a massive idea. मैं कोई अपना मंजन नहीं बेचूंगा. मैं एक बड़ी basic से बात करूंगा कि you need to pace yourself. We're now entering a world जो यह fed के interest rates बढ़े हैं ना तो वह बढ़े हुए और बढ़े रहेंगे for a very good period of time. जो आपको जंगे नज़र आ रही हैं वह जंगे हैं और वह जंगे बढ़ती हुई नज़र आऐंगे. There is a world order that is shifting and जो next decade है हमारी generation ने बड़ा different time देखा था. हम two thousands में हम बड़े हो रहे थे, 2,008 में financial crisis आया और उन्होंने कहा यार steroids पैसे अभी नहीं हमने गिरना और उन्होंने अगले बारह साल money pump कर कर फिर COVID में फिर से गिरने लगा उन्होंने मज़ीद दो साल उसको pump किया. हमें memory ही यह है जो आपने मेरे मिसाल एक दिना VCA करेगा तो Amazon ने यह कहा वह memory है सारी. All of those things are part of the memory that just tell us कि यार, you know what, छलांग लगाओ और कहीं ना कहीं land करोगे और फिर छलांग लगाओ और फिर छलांग लगाओ. Sir, the the the system has reversed. छलांग लगाने वाले आप बहुत बुरे गिरेंगे. आपको थोड़ा strategically खेलना है, आपको तमीज़ से खेलना है, आपको long game करनी है, आपको थोड़ा सा risk averse होना है, calculated risk लेना है, आपको affordable risk लेना है. यह बातें कौन बता रहे हैं market में आकर? हर बंदा आकर यही कहता है कि यार जो तमीज़ का, जो साफ़, जो calculated वह बेवकूफ वह तो actually वह weak है ना? हम तगड़े हैं, हम risk ले सकते हैं, हम तगड़े हैं, हम जो है वह आकर you know, हमें negativity भी आती है तो क्या फ़र्क़ पड़ता है? यार negativity आ रही किसी वजह से आ रही है भाई. You're not going to get negativity for no reason, you know. So my point is very simple कि we need to change the discourse to begin with and that starts with people like you and I. When we are speaking to people and when someone comes and starts to sell the idea कि यार नहीं नहीं मैं बता रहा वो बेवकूफता क्योंकि होता फता क्या है? Keep on as humans we keep on falling into the same pattern of the Ponzi scheme and the reason for that is that हर अगला Ponzi scheme वाला आता है वो बेवकूफ था मेरी Ponzi scheme ज़्यादा fit है क्योंकि मैं ज़्यादा सियाना हूँ and someone has to come out and call out कि यार you know what यह मसला इसका नहीं है इसके model का नहीं है the fact कि इतनी तेजी से आपको returns डालेंगे दोनों लाकर देने के promise कर रहा है ना मसला इसी में ही है and that's the conversation that needs to be put out there not the fact कि अच्छा नहीं वह individual यह और individual हो मेरे लिए I don't care about I hope they evolve, this is nothing personal but where I am seeing four new people emerge right now as we speak जिससे मैं सर पकड़ के बैठा हूँ कि यार ये तो cycle फिर से होने वाला है और इस वक़्त मैं अगर किसी को एक बार किसी उस individual के बारे में मैं कुछ बोलूं ना यहां पर तो public आगे मुझे ख़त्ल कर देगी कि भाई तू jealous है, तू बेवकूफ है, तू stupid है. And

one of the reason could be कि यार लोग इस बारे में बात नहीं करते because the reason the process is repeating over itself again is because people are not talking about these things. People are not discussing कि सही है बहुत जल्दी grow मिली and now you have to grow slow and steady wins the race वाला वह भी आएगा same गलती करेगा because eventually जो मसला है ना वह यह है ना कि हर बंदा बस जल्दी पैसे बनाना चाहता है वह लेकर निकलना चाहता है. If somebody is there for यार हर बंदा रहना चाहेगा long haul के लिए but यह जो एक impatience है एक ऐसे बंदे में जो कि wanna make it big too fast

क्या करें? अब अब कितने लोगों I think जब तक thought leaders आकर बच्चों को यह बताना नहीं शुरू करेंगे ना क्योंकि aspirational होता है यार बहुत patience लेता है Right? जब तक आपको खुद की success नहीं मिलती ना और आप long game खेल रहे हो तो आप constantly अपने आप को self doubt करते हो which is why people who are successful,

who have played the long game need to come out and say listen we are successful today we played the long game it works. यार आपको भी तो कभी कभी सहन में आता होगा ना? Am I stupid या what? Why I am not doing what the big time गुरु are doing and they have already proven that this model works, right? Hoboclipping का model हो जो भी हो you see not only in Pakistan but globally people playing that model, right? But you may be someday cursing yourself कि यार मैं क्या अपने आप को जो है चुतियां बना रहा हूं, मैं क्यों नहीं कर रहा? But it needs this resistance from insight continuously कि यार बस मैंने नहीं करना. I have to play differently and I have this vision for my brand to be like that in ten years time. यार कितने लोगों में यह capacity होगी? This is the question. Again this That's is I mean. The

यही है कि अगर आप इस तरह के सौ बच्चे बना ले ना पूरे Pakistan में जिनके अंदर यह capacity आ जाए अपने अपने scope के अंदर तो आपको success stories क्या फ़साल है मार्चित?

I feel like this is the first time that I am talking कि यार यह जो है आप भी इसी तरह clearly कर रहे हो, मैं imply कर रहा हूं कि slow and steady और वह ज़माने गए जब के चप्के लगते थे और रोज़ाना लगते थे. This needs to change. But how many conversations or discussions around it you are seeing from the people in the continent. मैं सिर्फ podcasters की बात नहीं कर रहा. Generally भी जो content बनाते हैं. वह सब बेच रहे हैं. सब यही बेच रहे हैं. Different different angle से बात करें. एक ऐसी बात करें जो कि कोई भी नहीं कर रहा. क्योंकि उनकी खुद की अपनी understanding अभी उस level तक develop नहीं है कि वह यह बात करें या उनको भी लगता है यार

मैंने वह comment किया ना. I still stand by शायद अनवर वाला comment. I will still stand by all of the comments I have made because eventually जो success आती है ना वह time लेकर आता है. Success मेरे कहने से मुझे argue करने की ज़रूरत ही नहीं है. मुझे लोग आकर tag कर रहे हैं अगर कि यार देखो तू यह तू वह तो मैं नहीं मैंने इस वक्त मुझे analysis देने की ज़रूरत नहीं है. Time will prove me right or wrong. Right? And the biggest learning should be time where someone five years from now will look back and will say कि यार, हाँ वो भाई थोए मुझे सब कुछ देख लिया था जो हम भी बकूफ थे. Right? So मुझे personally ये लगता है कि मैं इसके ऊपर ज़्यादा चीखता इस वजह से नहीं हूँ because ये चीज़ public नहीं समझेगी. They will always go towards the shiny thing. ये चीज़ आएगी subtly every now and then मैं कहीं पर thought ही है दरमियान में plant कर देता हूं. आज की conversation लोगों ने सुनी होगी ना? 90% शब्द कहेंगे ये पागल है. इसको मैं change भी नहीं कर सकता. So I will let it play out. I will let it play out change. यही बात है 90% वही लोग हैं जो आपको इस तरह कहेंगे

क्योंकि. और वह flip फिर वह flip होंगे जब time वह change वही देख रहे हैं जिस चीज़ का trend है यह वह नहीं कर रहा उनके ज़हन में वह thought बनी हुई है वह perception बनी हुई है कि यार कामयाबी का यह step by step mechanism है. हां. अगर मुज़मिल यह नहीं कर रहा है या नहीं मिल यह नहीं कर रहा है इसका मतलब है यह नहीं जाएगा कहीं भी. हां. But जब वह flip होगा तब. Exactly. Majority of the लोग तो क्या है? उनकी understanding चीज़ों की क्या है? आप start से देख लो ना यार अब education system कभी गलत हैराना सही नहीं है. हमारी start से ही अगर देखो हमें critically thinking करने पर मजबूर किया गया है कभी. हमें चीज़ों को different angle से देखने के लिए कभी बताया गया है. नहीं मैं अगर physic matrix पढ़ा हूं तो मुझे तो पता है ना कि मैंने अच्छे number लेने के लिए यह paragraph लिखना है. हां. मैं मुझे तो कभी different सोचने दिया ही नहीं किया. तो मैं किस तरह सोचूंगा कि जब मैं अपनी early life में जब कि मेरा दिमाग develop हो रहा था, उस वक़त मेरे पास मौका था लेकिन unfortunately system शायद उस वक़त ऐसा नहीं था कि मुझे empower करता और मेरी इस thought process से इसको develop करता तो मैं नहीं हो सका अगर मैं नहीं हो सका तो अब तो मैं ऐसी बातें करूंगा जो बास हर बंदा कर रहा है. अगर उस वक्त मुझे बेहतरीन schooling, बेहतरीन parenting सारा कुछ मिल जाता तो मैं आज एक completely different इंसान होता और मैं मुज़मिल की इन बातों को समझकर सोचता कि यार यह बंदा तो deep down inside सही बात कर रहा है but वह हम numbers हैं बस वह quality तो नहीं है हम में कि हम जा सकें उस depth पर समझने के लिए. बता सकूं ना मेरी जो evolution हुई मुझे जो चीज़ों की समझ आनी शुरू हुई है sensibility वह यही लोगों से बात करके आई हुई है when I started the pot was because इससे पहले क्या था यार the goal was to make more and more and more and more money Flip, flip, flip, more flip because this is the thing. लोग पैसे की कदर करते हैं, इज़्ज़त करते हैं, इंसान की तो है ही नहीं, right?

वह exposure की gates में I feel like at at least अगर हम अपने आप को वह क्या कहलाता है? Pat on the back कर सकें या अपनी self glorification कर सकें तो at least हमारा एक काम तो है ना कि हम सुनने वाले का exposure तो बढ़ा रहे हैं for one reason और जैसे क्योंकि जो मैंने सीखा है the beauty of our podcast is जो मैंने सीखा वह अगले ने सीखा. Right? Like it's unfiltered whatever conversation I am having through which I am learning वह अगला भी देख रहा है. तो maybe that will change make that impact as well where the two hour forty four minute mark. नहीं by probably the longest ये आपने हमने record रखा था कि सबसे पहली आपकी longest मेरे साथ थी तो हमने सोचा कि हम वो return the favor भी कर लें आपके साथ but thank you so much for coming in and sharing all that insight you got an incredible story and I personally I mean I feel like कि वो story आज तक कभी आई नहीं extremely glad that we were able to archive that story it is phenomenal and I hope कि एक दिन आप एक किताब लिखेंगे जो कि आपकी लिखी हुई होगी जिसमें फिर आप यह सारी सारी information हमें दे सकते हैं the nice juicy details, the anxieties, the panic attacks and the successes one day. Inshallah. Thank you so much for coming in. For all of you guys, thank you so much for watching. अगर आपको ये episode पसंद है यार मैं दोस्तों ऐसा ज़रूर share करिएगा. YouTube वाले like comment दबाएंगे कि जो बड़े के लोगों को तो मेरी conversation पहुंचेगी. Anyways पता नहीं मैं कहां पर था but audio वाले subscribe कर लें. YouTube वाले भी subscribe कर लें और like कर लें और अगर आपको कोई चीज़ से agree करते या disagree करते हैं क्योंकि generally हम नहीं करते but नहीं भाई भाई हैं तो हमने उनको बहुत तंग किया और बड़ा मज़ा भी आया मुझे कि एक अच्छा मुकाल मां हुआ है जिससे आप लोग बहुत सारी चीज़ों से agree या disagree करेंगे तो ज़रा ज़रूर प्यार से आकर comment section में बताएं. I would love to I'm I'm both of us would love to hear your thoughts and and and understand your rationale So let let us know in the comment section below. But, anyway, this was saying, miss Eminence and Zedi, you're watching Thought Genial. Thanks. Thank you so much for watching, and I'll see you in the next one.