Why Haseeb Khan quit fashion photography for a product brand

सालाने साबतीनों से साथ welcome back to another episode of Thought Bind Things आज मैं साहब मौजूद ना एक बहुत ही ख़ास है मान जिनको तकरीबन तीन चार महीने से chase कर रहे हैं लेकिन वह हाथ ही नहीं आते. हसीब सामी खान is with us today he is a photographer, designer and artist as well as the founder and I think that's what you are doing full time as well of my type store sir thank you so much for being part of the show. Thank you for having me women.

हसीबे मुझे पहले तो यह बताएं कि we'll start off with the generics. कहां पर आप पैदा हुए early life अपने कहां की सारी? I was born in सरोदा. वहीं early life spend हुई सारी. Right. फिर उसके बाद वहीं से airbase के अंदर वहां से matriculation तक किया. मैं वह वाला बच्चा हूं जो कि FSC engineering side पर pursue करना चाहता था लेकिन of course nine tenth में ऐसे हुआ कि जो marks थे वह बहुत शायद parents थोड़े happy के अब तो यह engineering करके निकलेगा right? Bachelor complete ठीक है? Pre engineering तो लेकिन first year, second year में पता नहीं ऐसा क्या हुआ कि Interest सारा loose हो गया. हां, interest सारा loose हो गया, marks भी नहीं आए. बहुत मतलब मुश्किल से ही pass हुआ. अच्छा. Exactly मतलब जो कि पहले काफ़ी

अच्छे थे और जो कि first and second year में Why do you think that happened? Do you think कि आप extracurriculars में फ़ंस गए थे या क्योंकि मेरे साथ ही हुआ था exactly. Exactly. Straight a's और eleventh c's.

Same same तो यही हुआ कि extracurricular में और उसमें जो graphic design के competitions होने although मुझे थोड़ा बहुत interest था tech side पर उसमें जो भी science exhibitions होते थे उनमें मैं interest ले रहा हूं कोई भी interest नहीं लेता था पूरे school में जी मैं first position आ रही है जी. अच्छा. लेकिन वैसे class में कहीं भी नहीं था तो बस उधर से वही decide हुआ कि parents ने कहा कि जो भी करना चाहो ज़िंदगी में right? वह उस पर top पर रहो. Right? अगर आपने engineering करनी है और उसमें भी at bottom में रहना तो फिर फ़ायदा नहीं है. तो जो करो दिल से करो तो यह एक उनकी तरफ़ से बहुत अच्छा पूछता है मेरे लिए कि अब मेरे पास खुली shoot है. अब मैं जो भी करना चाहूं. आपका decision है लेकिन फिर उस decision के ऊपर. Exactly मैं फिर accountable होऊंगा. Right. मतलब इस तरह की field में गया था और मैं ही था singular तो फिर Beacon House का नाम था Beacon House Rash University. PFT था mind में और NCA था. लेकिन जो design का department है वह मुझे थोड़ा B and Ju का ज़्यादा बेहतर लगा.

Three into eight. हाँ.

Four lakh 25. 24 लेकिन मेरे को मेरे मेरे को thirties तक होगी जब मैंने की थी तो वो tenth

की थी. End to end? हाँ tenth की थी degree. और आपने कौन से साल start किया था? मैंने start किया था twelfth में. Twelfth में और 16 में graduation की. Yes. अच्छा interesting. How was that? How was BNU? BNU is I mean it's a very different space. हाँ. दुनिया अलग होती है BNU अलग होता है. Exactly. तो मुझे लगता है कि BNU एक छोटे शहर से आकर आप एक एक

एक बड़े शहर में आना और उसके बाद एक ऐसे institution के अंदर आना जो कि जिसकी environment ही बिल्कुल different है, right? तो मुझे लगता है कि उसने मुझे बहुत groom किया

किस तरह से एक बच्चे को you know grow करना चाहिए क्या करना चाहिए? उसके अंदर I feel like कि a lot of parents try to define the life of their children. वो कहते हैं कि बेटा वो बताते हैं yes or no क्या है?

Parents to really have sit down and have those conversations of what's right and what's wrong and let the kids decide for themselves. और बिल्कुल यह बहुत genuine बात है उसमें यह पता है यह भी होता है कि जो हां मुझे उससे confidence बहुत मिला और जो मैंने steps लिए अपनी ज़िंदगी में और मैं फिर उसमें से successful हुआ तो अब उसमें यही है कि मुझे लगता है कि हमें मेरे को अपने बच्चों को chance देना चाहिए कि वह कोई decision लें और वह आगे जाकर of course आपके वह कई दफ़ा में लगता parents को यह भी होता है कि वह हमारी क़द्र नहीं करेंगे या ऐसे कोई तो में लगता है कि वह आपकी double क़द्र करते हैं कि उन्होंने मुझे इतनी free hand दिया और अब उनकी जो respect है उनके mind

बढ़ जाती है. बढ़ जाती है और डंडे के ज़ोर पर sir वह modern generation डंडे के ज़ोर पर चलने वाली है नहीं unfortunately. जितना डंडा आप लेकर आऐंगे उतना था वह rebellious होकर eventually वह वही होंगे. दो हज़ार सोलह में आपने graduate किया और graduate करने के बाद design you ever think कि यार यह तो मतलब ठीक है design आ गया but बूके ही मरेंगे या did you know कि यार ठीक है काम मिल जाएगा कोई ऐसा issue नहीं है.

तो उसमें क्या था कि 02/1415 में मैंने freelancing start कर दी थी during my university years. तो उससे मुझे यह हुआ था कि पता चल गया था कि अच्छा इसमें कितना कितना x o r मिल गया उसके पास हो जाएगा कितना scope है? कितना काम है market में? और यह international freelancing या local market? Local-local market अभी international तो नहीं की right? तो अब उसमें local जो भी कह लें कि किसी teacher के through पता चल गया कि ऐसे यह project है इस पर काम करना यह इतने पैसे हैं तो इतना कर लेते हैं ठीक है? अब यह institution का फ़ायदा है कि आपकी networking हो रही है. Right? तो उसके बाद आपके और लोगों से contact बने आपकी कोई friend था उसके for example कई दफ़ा यह भी होता है कि आपके friends हों तो वह आपको bright student समझते हैं ना तो वह कहते कि तुम यह project कर लो मेरा दिल नहीं है. उस वक़्त काफ़ी students से होते हैं कि वह reluctant होते हैं कि अच्छा अभी हम याशी करेंगे जब हम graduate हो जाएंगे ना फिर हम काम start करेंगे. लेकिन मुझे जो लगता है कि आप अगर freelancing दो साल पहले कर लो ना तो वह आपको जो job का experience होगा ना वह आपको पहले ही आ जाएगा. Right portfolio भी वन जाएगा और basic fundamentals आपके set हो जाएंगे. Exactly, उसके बाद आप एक better position में होंगे किसी के पास जाने के लिए और आप बेहतर start point ले सकते हो. अगर आपकी starting salary थी $42.50 तो वह आपका portfolio देखे कि हमारे तो portfolio matter करता है. तो वह आपको direct sixty, seventy, 80 पर ले जाएगा. Right? तो उसमें यह नहीं वह कहेगा कि आप fresh graduate हो. Fresh graduate का ठप्पा तभी लगेगा जब आपके पास portfolio में सिर्फ़ तीसी दोगा. बिल्कुल ऐसा ही है. 100%. आपने graduate करने के बाद job job की थी? मैंने free मतलब कह ले कि इस तरह किया था कि नहीं. Project to project types? हां project वो लेकिन एक Nine Lines एक company है उनके साथ मैंने किया था retainer basis पर. Nine Lines is a is a fashion brand I believe. हां वह उनका fashion है, stationary है, different चीज़ें हैं उनकी. लेकिन उनकी backend पर अब nine solutions हैं. पहले वह formally nine solutions के नाम से नहीं था. अच्छा वह क्या है? तो what's the? Creative Creative agency. है. मैं handle different fashion brands तो उनके साथ मैंने बहुत कुछ सीखा. उन्होंने भी बहुत market कमज़ दिखाया. They got me into different तरह के projects. तो fashion का जो part था वहां से start होता है. पहले fashion जो shoot किया था मैंने उनके साथ ही start किया था. अच्छा. वहां से shoot था वह? वह उनके glasses का sun glasses का shoot था. ठीक है. तो उधर से start किया so फिर उसके बाद क्योंकि उनके उनके पास onboard different brands है cross stitch, BTW इस तरह के जितने भी आजकल brands हैं तो वह उनके साथ काम करते थे तो every now and then मैं shoot कर रहा होता था किसी ना किसी brand के साथ. तो वहां से जो portfolio building हुई है वह मतलब बहुत कमाल की हुई है. फिर उसी तरीके से जब मेरा वह portfolio build होना शुरू हुआ और मैंने for example अपने social media profiles पर लगाना शुरू किया तो उधर से और clients आना शुरू हो गए, right? तो वह उसी तरह magnet वाला system start हो गया कि एक project से दूसरा project. Right. फिर आजकल तो social media पर आप हल्का सा भी कोई project कर लो ना इतनी मुझे लगता कि यह जो scope की बात आप कर रहे थे ना कि हमारी जो batch होता है ना वह 100% employment rate पर जाता है. अच्छा. हां 100% आप कोई भी मतलब कोई बहुत ही कोई निकमा होगा जिसको कोई करने का दिल ही नहीं कर रहा है. आज मैं यह देखता हूं कि वह भी hire हुआ होता है कहीं ना कहीं हर कोई hired है. Right. हर कोई hired है और हर now मतलब हर दूसरे दिन मुझे right? हर किसी को आजकल हर किसी brand को अपना image communicate करना है और उस communication के लिए आपको visual की ज़रूरत है. 100%.

So मुझे लगता है कि graphic design कभी भी मतलब out date नहीं हो सकता. हाँ और I think मसला यह है कि graphic designers बहुत सारे है जो actual design जानते है वो लोग बहुत काम है and इसके बारे में आना चाहूंगा but in a bit पहले मुझे ये बताइएगा fashion आपने किया fashion में what sort of fashion were you doing? Were you doing product photography? Were you doing like these campaign shoots, इस तरह की चीज़ें and उसी के साथ साथ how was your experience doing them? Because for an average viewer this looks like a very glamorous space. बड़ा वो लगता कि यार wow सबसे this is like for a photographer fashion I would say कि is the epitome of success जब वो बिल्कुल side से देख रहे होते हैं. Is it as exciting when you are there? Start

में बहुत exciting मुझे भी लगा, right? और जब मैंने start लिया तो first जो मेरा कहने के launching point जो था ना वह यह था कि मैंने किसी fashion week में जाना है और वहां जाकर shoot करना है, runway पर जाकर यह. So I went there और उसके बाद क्या हुआ कि उधर मैंने देखा कि भीड़ लगी हुई है photographers की. वह एक ही जगह पर खड़े हैं, ठीक है? एक है top photographer जो कि सबसे ऊपर बैठा होगा, ठीक है? जिसको एक hotspot मिला हुआ है और वह भी usable नहीं है. वह भी कुछ खास नहीं है. बस एक runway पर चलती हुई model है. हां, exactly. There is no thought to it. हां. तो उसके बाद जो projects थे ना वह वह काफी interesting था. उसमें दो तरह की चीज़ें हैं. एक है कि fashion designer brand है. एक है एक corporate brand जैसे Sapphire हो गया और इस तरह का different brand. अब उन मुझे जो ज़्यादा मज़ा आया वह उन brands के साथ काम करने में है जिनकी जो corporate है. अच्छा. काफी लोग designers के साथ काम करना पसंद है लेकिन Pakistan में मुझे लगता है कि designers जो industry है ना fashion industry वह आपकी वक्त की कदर नहीं जानती. Right. ठीक है? अगर कोई call time होगा ना आठ बजे का right? Shoot start होगा बारह बजे. अच्छा. और क़रीदाफ़ा तो model ही एक बजे आ रही होगी तो अगर वह model एक बजे आएगी तो दो बजे तक makeup होगा घंटे में. पहले वह गपशप करेंगे, चाय चाय पीएंगे, नाश्ता करेंगे. फिर दो बजे अगर photographer का call time आठ बजे था तो वह shoot हो रहा है दो बजे. और वह photographer आठ बजे पहुंचा हुआ है? Exactly. यह photographer अगर late हो गया तो उसको तो गालियां पड़ेंगी. Exactly. तो कोई याद होना कि आप communicate कर दें कि मैं मैं कल कल shoot था तो आप आ जाएं late आ जाएं हर हर delayed है shoot, right? But ऐसा कोई communication नहीं होती. यह बहुत common है हमारी industry के अंदर fashion industry में. यह एक बहुत ऐसा point है जो कि मैंने इसी वजह से इस fashion photography को कम कर दिया अपने लिए. मेरे शोक था लेकिन फिर भी मैंने उसको जब जब मेरा एक एक क्या लेकर boiling point आ गया ना कि अब बस है, right? तो उसके बाद मैंने उसको quit कर दिया. Right. So एक यह वाली यह वाला बड़ा होता था लेकिन वह काफ़ी interesting थी कि आपको different different projects में different different तरह की teams पर काम के साथ काम करने का मौका मिलता था. हर किसी brand की different तरह की ad direction होती थी. Right. तो वह कई कई जो clients होते थे जो कि थोड़े से open होते थे आपको क्या आपकी creative freedom है इतना आप आप करो काम, ठीक है? हम आपको आपने जैसी lighting करनी है आपने इधर से yellow करना है, pink करना है, कुछ भी करना है. लेकिन फिर कई clients होते थे जो कि थोड़े से picky होते हैं कि हमें बस इसी तरह का image अच्छा defined है और वह है. बिल्कुल. मुझे यह बताएं कि इसमें is it exclusively

you and your team या are there multiple stakeholders involved? Question का मकसद यह है कि is this is it just you with your equipment या दिरव्यान में आप rent भी कर रहे हैं दिरव्यान में आप कोई art director भी है आपने set designer भी है इस तरह का like was it a collaborative effort also at certain times या मतलब? बिल्कुल हमेशा हमेशा से collaborative ही होता था कि जैसे

काफ़ी creative agency जैसे होती हैं जो कि उनकी अपनी teams होती हैं. उनकी lighting भी अपनी होगी, उनके अपनी ही makeup artist होंगे तो और उनकी कई दफ़ा उनके onboard panel पर models भी होती हैं पहले वह उनको pitch करते हैं. ठीक है. फिर वह किसी और model की तरफ जाते हैं right. लेकिन हमारी तरफ ऐसे था कि हमारी कोई formally कोई team नहीं थी. हर client को उसके पास complete option थी कि आपने कोई भी makeup artist अपनी पसंद का आप hire कर सकते हैं you know we make our own teams. Right. फिर उसके बाद हम our director किसको hire करना है? आपको किसका काम पसंद है? तो आप उसको hire कर लो. उसके बाद model model की choices आपके पास काफ़ी सारी हैं. So इसी तरीके से एक मतलब miss and match करके आप एक अपनी team form करते हो हर shoot के लिए. Right. तो इस तरीके से काम करते And what equipment were you using? जब start किया था तब 60 d से start किया था. ठीक है. फिर उसके बाद ऐसा ऐसा shift किया. I think beach में 60 लिया था और फिर उसके बाद Sony पर shift हुए. अच्छा. A 70, ऐसा करके कोई था अब तो 7,400 या 7,300,

ऐसा करके. 6300? 6300, sorry. Yes, exactly. Why did you shift from Canon to Sony? हां यह पहले तो मैं बहुत बड़ा fan था Canon का. ठीक है? उसके जो color की skin की colors आते हैं ना वह unmatchable है अभी तक क्योंकि लगता है. हां हम भी इसी वजह से आज तक हमने हर चीज़ के ऊपर Sony पर चले गए हैं और वह क्योंकि जो team hire कर, जो नए बच्चे हैं ना यार. I don't know why वो sir Sony Sony sir Sony Sony. Canon की color profile से दुनिया में कुछ बेहतर color profile नहीं है and दूसरा Canon का जो user interface है. हां exactly.

जब यह आया था ना मैं इस पर मैंने कहा यह क्या interface है? यह इतना मुश्किल उसके मुताबिक adjust कर लेते हो. हां. So, वही बात है कि अब मैं cannon पर जाऊंगा तो मुझे लगेगा कि यार Right. मुश्किल लेकिन वह skin की जो बात है ना skin के जो colors हैं वह cannon के अभी तक cannon से match नहीं कर सकता कोई भी. हां and at this point in time you are still using Sony? हां Sony अब पूरा equipment Sony पर shift है. आपका कौन सी equipment है? अब A7R3 और A7R3.

ठीक है, A7R3 और A7R3. A7R3

में क्या so why that and also A7R3? हां, A7R3 उसके उसके pixel density ज़्यादा है. तो बड़ा मतलब उसके जो frame है उसका बड़ा right? और photography भी specific है? हां exactly आप for example अगर आप capture करते हो photo capture करते हो so you can crop a little bit more उसके अंदर. आप और zoom in करके. Billboards वगैरह के लिए वह हो रही है. हां exactly. मैंने तो एक छोटे camera मतलब पता ही नहीं चलता. पता नहीं चलता. How long did you do this fashion and all of those things? Fashion मेरे लगता है 20 अभी भी है on and off projects चलते रहते हैं लेकिन अब time नहीं मिलता. Right. क्योंकि अब full time my type है so अब मेरे लगता है twenty twenty one के start में छोड़ दिया था काफी अच्छा था. Almost

पांच साल आपने किया और fashion क्या है? Fashion के अलावा भी कुछ? Product किया था. किया था. Product अब full time ही है था कि product अब काफी चलता है. Right. So क्योंकि अपने brand के लिए भी करनी होती है profit. अच्छा product के अंदर थोड़ा सा if I were to dive deeper into it. एक तो ज़ाहिर है कि जब लोग product सोचते हैं तो उसमें एक तो वो वाला आता है आपका there is this very interesting company in कराची रज़ा मतीन चलाते हैं. You know एक वो चुका तो उनकी company essentially क्या कर रही है वो ये कह रही है कि यार दराज़ में अगर आपके पास let's say 100,000 SKUs हैं. हां. तो हम 50 rupees या 100 rupees of picture के ऊपर हम जो है वो आपको एक picture generate करके देंगे. ये दुनिया भर में ये online digital marketing के लिए भी अगर करना तो उसकी proper designed बनेगी या अगर आपने website के लिए भी करना है तो it's not just a product जो के पास पड़ी हुई है और उसकी तस्वीक है इसलिए but rather वह hang हुई भी है वह you know like shirt है तो proper एक इंसान की उसकी तरह से है लेकिन उसकी ज़ाहिर अंदर इंसान नहीं है but जब लेकिन कोई form उसकी वही है. हां form वही है. तो what sort of things did you explore or did you explore all of them? काफी projects आए तो सब को explore करने का मौका मिला कि for example जैसे शरीर की बात कर रही था तो अब उसके अंदर although

वह difficult था process कि वह उसको इतनी post processing उसमें required थी लेकिन उसका pay off नहीं मिलता. Product में इतना आपको pay नहीं किया जाता है अद्या Pakistan में जितना उसके ऊपर मतलब effort लगती है, right? तो जो web specially web पर अगर तो आपने कोई straight forward product कराना है जो कि रखा, click किया, done, right? तो उसमें हम free production इतनी अच्छी करते हैं कि आपको post की ज़रूरत ही ना पड़े. Right. ठीक है? हमारी cost तब हो जाती है. लेकिन अगर आपका product recently किसी ने Amazon पर post करना था तो उसने उसकी थी fixtures से, bathroom fixtures. अब वह stainless steel है. वह chrome है पूरा. अब वह उसके ऊपर reflections आप कैसे control करेंगे? आप मैं आपने पूरा बना भी लिया और camera के लिए तो hole चाहिए और वह camera क्या hole जब आएगा तो वह black होगा. वह black spot आ रहा होगा फिर भी कहीं ना कहीं. Right? तो अब वह capture इस तरह की difficulties आती थी लेकिन इसको सब में किया capture किया लेकिन different तरह के scenarios मेरे लगता है ज़्यादा जो मैंने product की थी वह fashion से related की थी. वो internet पर कोई reference देख के फिर उसके अंदर अच्छा ही इधर से light दी जाए तो कैसे effect आएगा क्या different हो सकता है. तो सारे किए experimentation भी लगता है वो जो सारा था exposure और जो learnings थी वो अब अपने लिए काम आ रही है मुझे लगता है. And

eventually you went towards this I mean you are a designer and you are someone जो के purely art and design side पर रहा है and you suddenly became a businessman entrepreneur of sorts. Why did that happen?

मेरे लगता है mainly वो इसलिए था क्योंकि मेरे अंदर thirst थी इस चीज़ की कि जो मैं बना रहा हूं ना product वो is as कोई लेता नहीं था उसमें हर कोई हर client अपने मुताबिक change करता था. ठीक है. For example if I made some you know banner for example for someone अब वो मैंने उसके मुताबिक पूरा उसके aesthetics के मुताबिक उसका color किया, font selection की. End में आकर जब कोई client आएगा वह कहेगा इसका font change कर दो. तो उसकी look and feel ही change होगी. हां. ठीक है? वह जो Thrott के साथ throttle वाला हां, exactly. तो वह सारी feel ही change हो गई, right? फिर जब वह change कराते हैं तो उसके बाद वह कहते हैं अब नहीं कुछ मज़ा नहीं आ रहा. You know इसको वापस करने अब हमें पता है क्यों मज़ा नहीं आ रहा? अब वह मतलब नहीं वह explain करना बहुत मुश्किल है. So I I I think वह जो thirst थी ना कि यह मेरा product है कोई नई चीज़ नहीं invent की right? हां. कोई हमें आजकल में लगता है हर चीज़ already हुई हुई है. आपने सिर्फ उसको I think उसकी presentation उसके अंदर आपका thought आपका आपका एक touch होना चाहिए कि यह कैसे stand out करेगी. Makes sense. तो

Right. थोड़ा सा मुझे बताया and I gonna dive deeper into this. पहले तो यह बताएं कि you know I know that you work with your wife very closely and so tell me when did you guys get married and how did that happen? Oh ok. So it all started from BNU. So, माहम was my junior. Right. In BNU.

So, we went on a trip. मुल्तान गए थे हम लोग. So, I was taking the same course जो वह भी उनका batch भी ले रहा था. Right हम दो तीन friends थे जो कि senior year में से थे और उनका पूरा batch था. अच्छा मुल्तान में course लेने गए थे? नहीं नहीं course तो इधर ही हो रहा था वह class एक में थे. ठीक है हां. तो वह जो course में थे ना उस course का trip था. ठीक हो गया. सही है. तो उस trip के सुलसिले में फिर हम मुल्तान वह although वह पूरा एक एक project के तरीके से हम गए थे लेकिन कर तो trip ही आए थे हम लोग. Right. खेल कुछ करके आ गए थे. Right. So फिर So फिर जैसे ही महाम की studies complete हुई then उन्होंने फिर शादी कि क्या scene हो गया फिर? तो उसके बाद we got back. Easy था? कई बार उनको नहीं थोड़ा difficult था. Difficulties आई थी लेकिन

worked out रहती है. हां. Worked out at the end. And so you guys work together a lot. Throughout आप लोग साथ काम करते रहे हैं या एक तो यह कह रहे हैं same industry है, same university है, same design उनका भी design ही है? नहीं design माहमने पढ़ा है लेकिन माहमने उसको pursue नहीं करती. अच्छा what is she pursuing? माहमने mainly photography करती है. She

started off from product fashion. अब वो weddings के अंदर भी काफी है couple shoots और इस तरह की. तो अभी उसका mainly जो चलता है वह wedding और fashion. और वह separately कर रही है वह अपना. Exactly. महाम की aesthetics बिल्कुल different है. अच्छा. हां, मतलब समझ नहीं आती दूसरे बंदे के साथ. हां, महाम अगर मेरी चीज़ें देखेगी तो वह कहेगी so then I मतलब यह वही एक घर में आपको ज़्यादा business का मतलब मिल जाती है. Opportunity, opportunity भी रहती है. आप sell कर सकते हैं हां आप दूसरे में बिल्कुल सही है. And and she is now exclusively doing वह MyType में भी नहीं है. My type का ma'am काफी help करती है उसके अंदर ma'am content करती है और ideation में सारे ideas के approval के अच्छा यह idea आ रहा है ये करना चाहिए ये नहीं करना चाहिए वो एक third opinion मिल जाता है उसके बाद हर मतलब इस चीज़ की उसकी जो testing हो रही होती है product की

double income families आना शुरू हुई. लेकिन उसमें ये होता था कि जी husband was working in one place and wife was working in one place and so they would come back and they would have some sort of a something to share कि यार मेरे office में ये चल रहा है, मेरे office में वो चल रहा है. अच्छा फिर आपकी industry में जो कुछ ऐसे couples हैं जो कि एक ही industry में काम करें एक ही जिस space में operate करें and it's उसमें बड़ा फ़ायदा भी होता है first start में तो आपको बड़ा फ़ायदा होता है कि growth बहुत तेज हो जाती है. But after two three years वो थोड़ी redundancy आना शुरू हो जाती है कि यार काम भी साथ है, relationship भी साथ है, सारा कुछ साथ है and so वो थोड़ा सा एक burn out आ जाता है. Do you think you guys ever face that कि too much of each other particularly post COVID?

हां मेरे लगता है के लेकिन हमारा मसला यह भी था ना के हम हमारे जो studio है वो हमारे घर में ही है basement में so हमारे actually मेरा बड़ा FIB वो भी design करता है so हमारे हम तीनों के desk लगे हुए है hares, महम और संसीप

तो उसपे जो अभी आपका जो transition आया है my type store के अंदर you guys started off with planners and? बिल्कुल planners के साथ start किया फिर उसके gifting के options की.

अब organizational jars, pantry jars

ऐसा experience था कि हमने eventually कहा thank you so much अल्लाह हाफिज़. Exactly. इतना साहब हमारा नहीं है. बहुत Pakistan

में sourcing का और आजकल के दिनों में जब यह जब से shipments आना बंद हुई हैं और यह सारी जो disrupt हुआ है पूरा यह chain of transportation तो इसमें यह हुआ है कि हर चीज़ की कहत आ गया सही है. अगर paper लेना ना आपने अगर एक तरह का paper लिया है आपको वह next time नहीं मिलेगा. नहीं मिलेगा हां. तो आपने जो मेहनत की आपने photography की आपने हर चीज़ की आपने website पर maintain किया आप कितने बेच लोगे? आपने अगर वह बेचे 500 pieces right अब वह paper change गया तो आप फिर से हर चीज़ redo करोगे अब इसमें यही चीज़ है although मेरी cost नहीं है क्योंकि photography घर में ही हो रही है. लेकिन cost तो है ना internally business में आप उसको Exactly add कर मेरा time तो लग रहा right? बिल्कुल. Exactly तो उसमें यह बहुत बड़ा मतलब मुश्किल है अभी भी मैं face करता हूं कि अभी एक product किया है तो मैं उनसे पूछता हूं कि अगर यह thousand pieces का है ना और अगर उसके पास दो हज़ार piece का माल पड़ा है तो आप उठा लें. क्योंकि वह next जब मैं print करवाऊंगा ना तो वह खत्म हो जाएगा या मिलेगा नहीं या मिलेगा तो higher price में मिलेगा. बिल्कुल ऐसा है. एक आपने बताया की material sourcing and I get that. Material

sourcing मेरे experience में was a smaller problem. The bigger problem was Pakistan में there was no concept and we started in 2018. Pakistan में there is no concept of a brand right? So a lot of these publishing houses generally या तो वो क्या कर रहे होते हैं कि वो ये Primark और इस तरह के different brands के लिए packaging material बना रहे हैं या वो क्या बना रहे हैं वो Punjab textbook board के लिए और वो नहीं भेज सकते हम जाया हमारे लिए. वो जाया है सारा का सारा fingerprints लगे में वो एक नुक्ता हमारा ये policy थी कि एक नुक्ता आता था ना तो हम customer को आगे से Same same. अब फिर हम जब उसकी cost कर रहे हैं तो हमारी तो unit economics ही नहीं justify होती कि यार आप किस तरीके से इस चीज़ तो कर रहे हो तो Pakistan में इस वक़्त एक brand बनाना फिर उस अच्छा थोड़ा सा फिर उसकी जा है pricing बढ़ा दोगे जहां पर आपको 20% almost roughly माल ऐसा आता था आपकी cold foiling से लेकर आपकी जो वो सारी सारी BB उसकी at the very least जो मेरे सामने आई वो तो बहुत it was very well done. There were there have been very few people who have been able to find the right model of quality. Exactly. जो आप लोगों ने हमारा शर्ता से बना दिया and you should be very proud of it. मेरे लिए इस all credit goes to the vendor I guess कि वह उन्होंने

मेरे mind को समझा कि यह चाह कर रहे हैं. मैं पहले एक vendor के पास गया उन्होंने वह मेरा एक वह भी एक experience था कि जब मैंने सारी चीज़ें कहा कि अब मैं यह सब services छोड़ दूंगा मैं photography quit कर दूंगा. हां. ठीक है? क्योंकि मैं वह साथ साथ नहीं maintain कर सकता था. Right? मैंने फिर यह decide किया कि आज से मैं retainer छोड़ दूंगा. अब मुझे वह समझ आया था कि यह recipe journal है यह मैंने कभी बेचा नहीं है ज़िंदगी में और यह लेगा मुझे भी नहीं पता कि कौन लेगा? Right? और यह जो है अब एक नया product है और इतनी इसमें मुझे मेरी invest करना पड़ेगा. ठीक है? वह जब वह sample approve कराने लगा आता था तो वह जब हम खोलते थे वह कहते थे oh अच्छा यह ऐसे हो गया imagine कि वह sample भी check करके नहीं लाता था कि oh यह इसमें तो यह ग़लती है तो वह बहुत bad इसमें अब जो जिससे हम कराते तो वह बहुत वह अपनी तरफ़ से ठीक है. तो उसके बाद फिर उन्होंने उसने कहा कि यह जो है ना यह rate होगा लेकिन इसमें आपको खराब चीज़ कोई नहीं होगी. Right. ठीक है. तो उसमें फिर उसमें मुझे बेहतर पता चला कि कैसे मैंने अपनी cost क्या रखनी है? ताकि आप costing का कर सको और फिर मैंने उसको divide कर दिया अब कि जो for example packaging है वह एक side से एक vendor से है. Right. वह क्योंकि चीज़ ही different है वह corrugated corrugated boxes है. अब वह कोई वह जो है professional corrugation बनाते हैं. हां. Produce करते तो मैंने कहा कि वह उसी से बनवाई जाए. आपकी एक load भी नहीं होता एक आप vendor के पास. क्योंकि यह भी small vendors होते हैं फिर उनके पास भी limited machinery होती है, limited workforce होती है. Right. तो उसके बाद फिर अब मैंने इस तरह सब divide करना start किया और फिर इसके अंदर expansion की product range की कि rather than just doing planners I should focus on different other items of household हो गया. So अब क्या क्या add करती है उसके अंदर? अब उसके अंदर है कोई different चीज़ नहीं मतलब although वो जो different चीज़ें है अभी जो है pantry jars हैं right अब वो एक different ही चीज़ है कि वो glass के jars हैं in which you can store spices उसके बाद अब वो जो printing वाला उसमें part है वो labels का है सही है. तो अब यह diversify हो गया product के अगर एक जगह से आपकी कोई मसला आ रहा है तो आप दूसरी जगह से sustain कर सकते हो उस product को. दूसरी चीज़ जो थी अगर किताब सही वन भी जाती है ना तो जो query companies वाले उसके साथ करते हैं ना oh my god हां हां. वह उसको मेरे लगता है football खेलते हैं उसके साथ क्या करते हैं उसके तो वह बड़ा challenge था. Corrugated आप three ply कर रहे पांच ply कर रहे हैं? Three ply. अच्छा. अब उसका भी solution निकालना कि क्या कैसे उसकी packaging बनाई जाए. मैं आपको दिखाऊंगा कि हमारी वह जो website है उसके ऊपर भी लगी हुई है packaging. अब वह specialized packaging है जिसमें सिर्फ़ book जाती है. अच्छा. वह जो है ना वह book packing packing के अंदर fit हो जाती है और वह एक एक inch दूर होती है. अच्छा. Corner से क्योंकि अगर corner hit होगा तो वह of course book भी damage होगी लेकिन वह corner से ही एक एक inch दूर है. हां. तो वह जब corner hit होता है तो वह दूर होती है book right? हां हां हां. तो उसका corner damage नहीं होता. And and and how much returns are you facing on average? Returned मैंने अभी calculate किया था recently तो वह था around 3%. Very nice. Industry standard is 7%. Yes. तो मेरा 3% था. उसमें यह है कि मैंने बहुत ज़्यादा strict implementation की हुई है इस चीज़ की. Call जाती है verification की नहीं कोई verification नहीं है. लेकिन अगर आपने doorstep पर नहीं लिया है तो आप block हो for life. अच्छा अच्छा. मुझे आपकी ज़रूरत नहीं है. हां. ठीक है? I will find another customer जो कि मुझे loyal है. Market बहुत बड़ी है और काफ़ी लोग ऐसे होते हैं जिनको यह आदत होती है कि वह order करते हैं which is immorally wrong. मेरे पास तो margin की गुंजाइश है कि अगर मैंने भेज दिया आपको तो मैं waste कर लूंगा एक ऐसा seller

अच्छा मुझे पता नहीं था system में बस आता था, जाता था, आता था, जाता था. हमारे लिए system चल रहा था. Exactly. हो यह रहा था कि वह order करती थी. वह exact same address, exact same everything वह वहां पर जाकर उसके घरवाले मना कर देते थे. आप सिर्फ calculate करें बाइस. बाइस थपा. ठीक है. It was insane and then we found out and then we had to obviously then put in blocks and what not but ये बड़ा problem है कि numbers बंद कर देंगे. ऊपर बड़ी आपको hit पड़ती है और वह again आपकी unit economics out होती है. एक और चीज़ मुझे यह बताएं कि are you relying on Facebook ads? या how what's the primary source of getting the customer into the shop? Facebook, Instagram. Ads?

Ads या 20%. 20% are ads. हां, 20%. नहीं 20% जो पूरा cost है ना उसकी 20% इसमें Facebook ads और Instagram ads रहती है. ठीक है और उसी से सारी सारी primarily apps होंगे. Storage है और नीचे पूरा store है. Oh how cool. वहां पर आप उसको directly purchase कर सकते हैं. Exactly आप जाएं उधर purchase कर लें. अच्छा इसके अंदर एक element है जो online

to जब physical में आते and I don't know कभी अब जाहिर है के वह उस पर भी depend करता boutique store बना दो जहां पर आप लोगों को कहोगे come and identify and then unless you really want on the spot तो आप ले लो वरना आप आओ आकर देखो और फिर आपको courier order आ जाएगा. Oh. यह अच्छा solution है वैसे. हां वह अच्छा work कर रहा हूं essentially but और इसमें कोई गलत बात नहीं है because government of Pakistan ने आपको allow किया है कि online के ऊपर अभी वह sales tax के ऊपर ambiguity है तो वह आप उसको उस तरह से कर सकते हैं लेकिन यह क्या कर आप लेकिन the minute you begin to sell at the store तो वह फिर POS and

numbers and बिल्कुल उसमें एक मैंने यह notice किया कि जितना हम online से जो कमा रहा हो ना कि वह पूरे Pakistan में अपना अपनी चीज़ जाकर भेज रही है भाई लेना है आपने यह. Instagram यही कर रहा ना आपके लिए. तो आप store से या तो आपका brand हो, right? कि आपको आपको पता हो कि यह जो store है यह आप barrier में खुलकर और अब आप जाकर ले सकते हैं या तो daily की ऐसी चीज़ है कपड़े हैं. हां. या कोई grocery है, right? ऐसी चीज़ नहीं है. बड़ी specific चीज़ है जो कि बहुत एक और pickup select करे website पे और वो जहा के order number बताएगा और वो pickup कर लेगा अपना चीज़. Right oh interesting

क्योंकि 17% यार सच्ची बात है कि the government needs to really figure this shit out because 17% के ऊपर आप innovation नहीं लाते नहीं ख़र्चा होता आपको ही फिर वो जो reason वो लोग कहते ना Pakistan में quality. Pakistan में supplier की quality का मसला है. Sir जाहिर की बात है सत्रह percent आपका margin जो है वो government of Pakistan लेकर जा रही है. तो आप उसमें क्या quality बेचोगे? आपको अगर quality फिर आप

तो अब फिर भी बेहतर है चलो. इसको आप किस तरफ ले जाना चाह रहे हैं? Lifestyle brand की तरफ ले जाना चाह हैं? हाँ lifestyle. लेकिन mostly जो जब हमारा जो thought process चीज़ों के पीछे वो होता है कि कोई भी problem solve की जाए. ठीक है. Right? कोई भी इस इस house से related, women से related तो वह daily life में हो सकता है. अब वह मेरा जो दिमाग चल रहा होता वह इस तरह काम कर रहा होता है कि अच्छा मेरी mummy को क्या मसला पेश आता है kitchen में? Right? बहुत मोटी होती है. Right. जो normal standard एक आप purchase करते हैं market से. तो जब लोग although वह photography में इतना evident नहीं होता. लेकिन जब लोगों के पास चीज़ पहुंचती है तो वह कहते हैं it's worth the money. Right? तो वह फिर ख़ुशी महसूस होती है उन्हें भी

आने वाले वक़्त में where do you see this? Because this is something that you are doing full time and बहुत बड़ा leap of faith है because जो

आप जिस industry में आप थे उस industry में the money is pretty good like. जी इसमें उससे भी ज़्यादा है? हाँ तो इसमें इसमें उससे भी ज़्यादा है exactly आप इसको scale पर करें. अगर आप scale कर सकते हैं ना इसे तो आप इसको कहीं भी लेकर जा सकते हैं. अब इसमें सबसे पहला जो plus point यह होता है कि आपने जो product बनाया वह Pakistan में बनाया क्योंकि उसमें आपका margin चीज़ पर मेरा control है कि यह जो है product यह मैं sustain करूंगा और उसको फिर इस तरीके से है कि काफ़ी लोग Instagram और Facebook marketing पर पैसा नहीं लगाते. मेरा इसमें मानना है और अब लोग खुद आऐंगे. लोग क्यों खुद आऐंगे जब आप उसको present नहीं करेंगे book सिर्फ़ लोगों के सामने जाकर अब वह presenter कौन है वह Instagram या Facebook है? बिल्कुल सही. आपने अगर business चलाना है ना Pakistan आपने 20% आपने margin आपने at least अपने business में या product में इतना margin ज़रूर रखना है कि at least 20% आपकी उसके अंदर of marketing. आपकी cost of marketing होगी आपका product आप उसकी हज़ार, दो हज़ार, तीन हज़ार, चार हज़ार copyयां बेच सकते हैं आराम से कोई मसला नहीं होगा आपको. मैं यह समझता हूं कि अगर मेरा जो product है इतना niche है तो अगर कोई ऐसा product हो जो कि mass हो जो बहुत सारे लोगों की कहने की need हो तो वह कितना बेच सकता हूं? I think pricing

is one thing जिसके ऊपर there is absolutely no content out there और लोग बात भी नहीं करते. किसी से पूछना कि pricing को क्योंकि लोगों को डर लगता है कि यार अच्छा इसको पता लग जाएगा कि मेरी cost की cost है मेरा यह कितना है हमने ये सुना था कि three x का model होता है. Cost of product including packaging उसको आप three x करें. Three x करने के ऊपर आपको one x जो है वो o and m cost होगी जो कि आपकी marketing and operations की cost होगी. One x आपका margin होगा. अच्छा उसकी खूबसूरती ये होती है कि आप उसमें up to 70% off दे सकते हैं. Up to 70% up to 70% off. So उसपे होता ये है कि आप पहला जब आप three x पे लेकर आते let's say तीस रुपए की एक product है. आप उसको सौ रुपए भी बेचते हैं आप first 20% जो है ना वो roughly आप full price से बेचेंगे वो आप excitement पे बेचेंगे कि यार नई product launch हो रही है वो आ गया अच्छा 20% जो आप excitement में बेचेंगे ना तो effectively आप नहीं 60 cost recover कर चुके होगे 40% रह जाती है with 80% mark. अब आप बाकी जो है उसके ऊपर आप क्या करते हैं आप फिर जाके media buying शुरू करते हैं. तो उसपे आपको 20% margins cut रहे होते हैं और आपकी media buying हो रही होती है. उसपे आपकी मजीक 30% निकल जाते हैं. फिर अगर बचता है 50% roughly. 50% आप जाते है और जाके आप कहते है कि depending on कि आपके zone में चल रहे आप 252550% काफी दफा इस तरह भी हुआ हमारा कि हमारा 30% माल भी गया और 30% माल के ऊपर हमारी cost of product recover हो चुकी थी फिर हमने 50% sale लगाई और 50% sale लगा के एक दिन में हमने सत्तर percent माल बेचा. अब वो technically speaking जो office में मैं लड़का काम कर रहा है वो देख रहा वो कह रहा है यार ये तो आप जितना आप

काफ़ी लोग मेरे friends भी discuss कर रहे होते हैं कि यह हम product सोच रहे हैं. मैं कहता हूं कि अब इसको कितने में बेचोगे? At the end of the day आपको कुछ मिलेगा भी सही कि नहीं? हां. Although attractive product लग रहा है आपकी अपनी हम हम तो designers का यही मसला है ना कि हम कहते हैं कि यह बहुत

पहले तो मुझे ये बताएगा because you are a designer and I want to go towards that as well. Pakistan में एक बड़ा problem है कि हमारे यहाँ freelancing की वजह से design के अंदर एक दुनिया उसमें घुस गई है कि बस जी मैंने Photoshop सीख लिया मैं designer वन गया. Which is fine again it was the first step and लोगों को एक एक लेकर आना था but I think one of the major areas जहां पर काम नहीं हो रहा वह यह नहीं हो रहा की upscaling of that particular labor जो की मेरे हिसाब से they are not designers मेरे हिसाब से right now they are let say photoshoppers एक technical vocational skill उधर से लेकर उसको अगर तो हम wait करते रहे कि यार जा जाकर degree का तो that's not disruptive and that's not gonna happen. Can we do you think there is a possibility कि हम उनको upskill करके through some sort of courses जिसमें बहुत सारे और areas में courses हो रहे हैं. बिल्कुल. You know IT के अंदर पहले आपके चार चार साल की programs थे अब लोगों को छह महीने का python और course and you are into at least the starting point. बिल्कुल. वो चीज़ हम design में नहीं देख रहे और उसकी वजह से आपने जैसा खुद कहा कि एक बड़ा फुकदान है design के अंदर. Unfortunately आपको अच्छा designer thoughtful designer नहीं मिल पा रहा. बिल्कुल. तो आपने ज़हरे पढ़ाया भी है at one point BNU के अंदर. Do you think कि यह चीज़ हो सकती है, possible है जाहिर है? मेरा तो design का experience नहीं है. Do you think कि through some sort of courses, some sort of upscaling, यह जो average out photoshopper है इसको एक designer में convert किया जा सकता है? बिल्कुल, यह बड़ी अच्छी बात है कि हम at least इस बारे में सोच रहे हैं there is a question out there. तो मुझे लगता है कि जैसे हम अगर हम institution के curriculum को देखें कि उसके अंदर सबसे पहले student को Photoshop से introduce कराया जाता है, right?

Visual form दूंगा? अगर उसकी दोनों चीज़ें अच्छी हैं तो फिर उसके बाद जो third year और fourth year होते हैं उसमें studio होता है. तो उसमें क्या होता वह अपने electives होते हैं उसके अंदर अपने पसंद के electives specialization choose करता है कि मैंने illustration करनी है, मैंने UI UX design कर रहा है, मैंने topography करनी है. So मुझे लगता है यह वाला जो step है ना यह missing है. हम skill सीखकर रुक जाते हैं. हां. जो right? अगर market में बाहर की market में इतना मतलब मांगे UI designers की मतलब उसकी इंताह और they are highly paid. Right. कि हमारे mobile की इतनी apps वन रही हैं, इतने interfaces वन रहे हैं, right? तो मुझे लगता है कि UI design में अगर specialization हो, इस तरह के courses हो, पढ़ाए जाएं और फिर उसके बाद illustrations. अगर आजकल illustrators इतने मतलब अपना एक personalized काम बना सकते हैं और उसी artwork को किसी भी कह लें कि as a product भी बेच सकते हैं. Right? आप अगर जब वह product बेचेंगे तो आपका एक style बनेगा और eventually आपका एक एक different तरह का mark होगा market में कि यह यह इस तरह के जैसे अगर शैदल मलिक को देखा जाए तो शैदल मलिक का एक specific तरह का काम है. अब वह उन्होंने अब वह Marvel में भी उनका हुआ है. तो इस तरीके से मुझे लगता है कि एक एक certain type का आपका signature work वन जाता है ना तो वो एक तरह की direction हो सकती है और एक आपने ये भी देखने की specialize किसमें करना है आपने क्योंकि different तरह की fields है इसके अंदर. Do you think उसके अंदर

what I am trying to identify is कि do you think there could be a platform like a school of design that's not necessarily so I mean वही वाली बात है कि आपने BNU तीस लाख रुपए. Buy any उसका जो है वह essentially आपके masses को वो कर रहा है और उसमें धैर्य के उसमें एक if you want let's say 10,000 designers out there तो आप चार चार का batch लेकर तो नहीं उसको create कर सकते ना that just means दो सौ साल लगे ही आपको to actually be able to create it. Alternatively अगर आप digital intervention करें और आप कहें कि यार ठीक है curriculum है मेरे पास like you've been a designer, you've been a curriculum, you know exactly कि यार एक average out designer को क्या curriculum पढ़ाना है to be able to reach to a point. उसमें सारे dramas भी हैं ध्रियान है park studies पढ़ानी पड़ेगी यह चीज़ी की requirement है but जो आपके core है उस core को मैं जाकर एक school of design में ले आऊं. मैं कहूं यार इसके ऊपर मैं आपको जो है वह एक university नहीं है. So it's not like आपको पूरा program में participate करना है but आपका पूरा track वन जाएगा जिसमें you can take one course at a time and event in its eventuality like एक designer है वो freelance freelancer fiber. हाँ fiber आप वो एक इनपे काम कर रहे और वो साथ साथ जो है जी different different fundamentals के courses लेता रहता और over the next three to four years वो बैठ essentially वो जाके वो पूरा एक degree बना लेते है अपनी. बिल्कुल. क्योंकि ये एक ऐसी चीज़ है इसमें आपको degree का ठप्पा तो वैसे भी नहीं Right आपको तो skill चाहिए तो वो वो चीज़ alternative के ऊपर नहीं आ पा रही कि जिसमें track based like

मतलब वह ऐसी value रखी जाए हमारी market के लिहाज से और उसके अंदर वह specialized एक पूरे chunks हों कि UI UX का है यह total chunk. क्योंकि वह अभी जो information available है वह यहां पर बात करें कि वह skill share platform पर है. Different instructors ज़रूर हैं लेकिन वह एक एक spread out information है. वह आपके ऊपर है कि आपने कैसे उसको करना है लेकिन willingness होनी ही चाहिए. मुझे मुझे सबसे ज़्यादा मसला जो लगता है ना बीबी कि at the end आपकी अपनी willingness पर है कि आपने उसको है नहीं. क्योंकि अगर मैंने कुछ सीखा है ना तो institution ने यह ख़ुद यह नहीं कहा कि ऐसे यह करोगे तो यह होगा. हां. उन्होंने दिया है कि यह यहां से होगा. यह यहां से जाकर सीख लें. यह यहां जाकर सीख लें और यह हम बाकी चीज़ें यहां implement करेंगे. वह कोई भी हाथ पकड़कर नहीं सिखाएगा. वह हमारी अपने ऊपर है कि आपने क्या क्या उसको क्या सीखना है? क्या absorb करना है? और किस तरीके से अपनी direction life की set करनी है? यही मसला है ना कि हम हम एक certain point पर learning ख़त्म कर देते हैं. हम यह हमारी growth हम grow हम grow करना बंद कर देते हैं. जबकि growth बंद नहीं होनी चाहिए. हमें किसी ना किसी point पर नहीं रुकना चाहिए. Right right. How was your experience teaching at BNU? BNU का experience बहुत fulfilling था क्योंकि वह एक same for example अगर मैं वहां बैठा था पहले और यहां teacher से तो अब वह एकदम switch आ गया, right? तो वह start में तो बहुत अजीब सा feel होता था कि मैं उनको जो students हैं उन सबको एक comfort level देना चाहता था कि you know मैं समझ सकता हूं जो आप बहाने बना रहे हैं. हां. Right? मैं भी उस stage पर रह चुका हूं. So उनको comfort करता था और फिर लेकिन ऐसा ऐसा यह मैंने feel किया कि

यार ठीक है अगर यह हमें space दे रहा है तो फिर हम इसको

full use कर रहे हैं. फिर आपको eventually डंडे के ज़ोर पर आना पड़ता है और Exactly. वह बुरा यह यह मतलब है कि आप start में आप वह बात sun लें. अगर आपको leniency की जा रही है आपके साथ तो आप उसको एक दफा नहीं दूसरी दफा तो complete कर लो यार. हां. सही है? हां. तो वह यही मसला है ना बच्चे फिर वह उसको drag ही कर देते हैं बिल्कुल फिर उनको कहना पड़ता है कि अब अब वही at the end of the day portfolio submissions होती हैं. अब वह end तक end तक वह emails ही नहीं आई होती. Right? अब उनको warnings देकर मतलब जो नहीं हम देना चाह रहे होते हैं वही warnings देकर आपकी यह fail हो जाएंगे, यह हो जाएगा, वह हो जाएगा. तो वह इस तरह करके उनको convince करना पड़ता है कि आपकी बेहतरी है. How was सऊद there? सऊद्दर was good. Very chilled out, very chilled out लेकिन calm complete. मुझे यह समझ नहीं आती थी कि वह कहां से उसके बारे लगता है कि वही आती थी.

यार he is I mean बड़ा वह मेरे हिसाब से ना he is a genius. The way that he works and the way that he comes up with stuff is just I don't know where he comes up with that. मैं अब वह भी ऐसे controversial बात ही बोलूंगा but बहुत magical काम था और बहुत ही ज़्यादा जो है वह ऐसा वह है कि I mean I am very excited to see where he goes. उसका specially उसका batch जो था ना पूरा. सारे ऐसे थे? वो बहुत brilliant students हैं. सारे अभी तक अभी तक मैं उनके

एक एक जो student था वो बहुत बेहतरीन काम हर कोई competitive और अच्छे level पर यह नहीं कि सिर्फ़ competitive दूसरों काटने के लिए आसान लेकिन अच्छा काम एक दूसरों को constructive feedback देना और हर चीज़ बहुत दीवाल all good batch.

हासीब भाई thank you so much for coming in. We're at the one hour mark. I'm gonna ask you one last question that I generally ask everyone and I'd like your thought on that. जाहिर आपका design का experience है, आप थोड़ा सा e commerce का experience है और entrepreneurship का अब आप उसकी तरह full time चले गए हैं. तो उसी के context के अंदर

I believe के जो हमारे भी already e commerce से related चीज़ें digital payments आ रही हैं और हर चीज़ implement हो रही हैं अभी right? बहुत सारे platform आ रहे हैं तो उसमें completion नहीं है. मतलब हर चीज़ half heartedly done है. मतलब अगर आप उसी digital payment को execute करेंगे ना तो वह mobile friendly नहीं होगी. ठीक है? वह half heartedly done होगी. कहीं ना कहीं problem आऐंगे. Problem आ रही है और वह ऐसे glitches हैं कि apps हैं और इसके अंदर atmosphere में बहुत सारा competition होगा. So और मुझे लगता है कि होना भी चाहिए और जैसे दराज़ और इस तरह की e commerce platform उस तरह के और platforms होने चाहिए क्योंकि मैंने दराज़ पर sell करने की कोशिश की थी. उनका backend is horrible. अच्छा. बहुत horrible है. उनकी उनकी customer support बहुत अच्छी है लेकिन उनका जो backend है UI specially पूरा user experience it's horrible. मतलब मैंने दो दो try किया लेकिन वह नहीं मैं कर सका कि image upload नहीं हो रहा. अच्छा. बहुत basic ही out थी. Basics ही out थी. Interesting. तो हालांकि इतना बड़ा platform है तो लेकिन फिर इस तरह के मुझे लगता platforms की ओर ज़रूरत है. हां ज़बरदस्त.

Sir thank you so much for coming in and sharing all that insight and I am very excited to see where you take My Type Store. My Type Store. Yes. Correct, right? Particularly because you have a design background and वह आप जो thought दे रहे हैं ना वह Pakistan में generally बहुत कम होती है कि but और हां यहां पर easy पैसा jazz cash कहीं पर आ रहा होगा if you'd like to support this channel we accept anything from one repeat to as much as you'd like it's a thought that counts but anyways this was सय्यद मज़ामिला संजयी you are watching thought behind things thank you so much for watching and I'll see you in the next one.