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Thought Behind Things · Sep 25, 2021 · 1:01:29

Pakistan football's problem is the management, not the players

Faizan Sameer on running 18's football initiative, why FIFA suspended Pakistan, why the auto-sponsored Premier League era is dying, how Global Soccer Ventures could change everything, and what it's like to build a public life alongside Aaliyah.

with Faizan Sameer

12 min read

A midfielder who never stopped playing

The episode opens with Muzamil admitting he has been trying to book Faizan Sameer for a long time, finally found the nerve to ask on Instagram, and is glad it worked. The opening is standard — high school, what came next — but the answer immediately tells you where the rest of the conversation is going.

Faizan boarded at Cadet College Hasan Abdal, did his bachelor’s in human resources at Bahria University, and a master’s in project management at SZABIST. The thread that runs underneath all of that is football. He cannot remember when he started playing or following the game. The first World Cup he watched was 2002 — either Brazil or France lifted it, he says, and you can tell which kind of fan he is from the fact that he is not sure. At Cadet College he was the kid pulling other boys off the cricket pitch to play football instead. He played midfield. He has never really stopped.

That continuity matters because everything Faizan does now — the corporate role, the coaching, the UEFA course he is about to fly out for — sits on top of a single decision he made as a teenager: that football was the thing.

The IELL job at seventeen, and the slide into corporate

Before football became a job, Faizan was already working. At seventeen he picked up his first real role during the early days of Pakistan’s Article 19A right-to-information rollout, working with UNDP on the implementation side. From there he moved into a head start school in Islamabad — F-6/2 campus — as an HR admin coordinator who also coached football on the side.

That dual-track pattern is the through line of his career. Wherever he has worked, football has been threaded into the job description, sometimes formally and sometimes by sheer force of his showing up to coach after hours. Muzamil notes it back to him without prompting: every time an opening for football appeared anywhere in his life, Faizan took it.

Inside 18, and the structure that actually works

The conversation then turns to 18, the company where Faizan now runs football. He is careful to frame it correctly. 18 is not a football club. It is a corporate CSR initiative — the personal project of CEO Tariq Hamdi — that has been licensed to the company. The mandate is to engage youth through sport, and although they have a polo team in Lahore and Noorena Shams is on board on the squash side, football is the core.

The mechanism is concrete. 18 carries roughly seventeen or eighteen players, almost all of them early-stage university students who want to pursue football seriously. The company pays for their degrees. Faizan says five players have had their degrees fully funded by 18, two players have been sent abroad on sports scholarships, and the programme has been running for around three and a half to four years. He has been managing it for two and a half. “I feel very lucky to be a part of it,” he says.

Muzamil presses on the obvious question: why is this not the norm? Why does a single company’s CSR programme look more functional than the national pipeline?

”The issue is not with the players. The issue is with the management.”

Faizan’s answer is the cleanest line in the episode. “The issue is not with the players. The issue is with the management.” He repeats variations of it throughout the section that follows. Pakistan, he explains, is in the middle of a power struggle between two groups inside the football federation that has been going on for years. A disputed takeover of the football house in Lahore brought FIFA in. FIFA cannot tolerate a federation that is not properly constituted — just as you cannot run cricket outside the ICC, you cannot run football outside FIFA without becoming a private entity.

The result was a ban, then a suspension. FIFA dispatched a normalisation committee to resolve the dispute. The first committee got pulled into local politics. A second normalisation committee followed. Meanwhile the alleged illegal takeover of the football house compounded the issue. Faizan’s reading is direct: this is, top to bottom, a management failure.

Muzamil pushes the natural follow-up. If football is so commercially irrelevant in Pakistan, why is anyone even fighting over the federation? Faizan corrects him on the first premise. FIFA funding is real money. The federation receives serious funding because FIFA underwrites foundations and infrastructure in member countries. Beyond the money, he says, it is a passion-and-prestige play — and he points out, almost as an aside, that India hosted the FIFA Under-17 World Cup the year before last. That is the level of organisation the system is theoretically capable of, in this region.

Global Soccer Ventures, and the FIFA recognition problem

Later in the discussion, Faizan turns to what he calls the most exciting thing happening in Pakistan football right now: Global Soccer Ventures, or GSV. He is genuinely energised describing it. GSV is a private league built around five or six city teams. It is bringing in European clubs — tactical training staff, coaching teams — to train Pakistani players on the ground, and it has scouting plans to send promising players abroad for trials.

There is one fatal complication. GSV has its NOC from the wrong group. The faction inside the federation that signed off on it is not the one FIFA currently recognises. Until that changes, GSV is technically a private league. Its results will not count. Its players’ stats will not count. The winning team will not be sent to the AFC Champions League, where in normal circumstances the top one or two teams from each Asian country’s domestic league go to compete.

Faizan walks Muzamil through the pyramid analogy. In England, the Premier League is the top, and the EFL sits below it as the second division. Top teams from EFL get promoted. Bottom teams from the Premier League get relegated. A federation can only license one top-division league at a time — that is what a licence means. So GSV and the existing Pakistan Premier League cannot both be recognised. One has to win.

KRL, PIA, and the missing city brand

Muzamil takes the argument somewhere Faizan clearly has not heard framed this way before. The existing Premier League, he says, has a fundamental branding problem. The top teams are departmental — KRL, PIA, Pakistan Steel. Nobody outside the institution has a reason to care about them as football clubs. Muzamil concedes he respects them as institutions of the state but as football brands they do nothing for him.

Faizan partially defends them — corporate-sponsored top-division clubs exist in other countries too — but Muzamil clarifies he is making a branding point, not an ownership one. “Manchester United has a sponsor on the shirt,” he says. “Everyone knows it. That doesn’t make Manchester United a sponsor brand.” The problem is not that KRL sponsors a football team. The problem is that nobody has built a Karachi football identity, or a Lahore one, or an Islamabad one, that fans can fight over.

This is exactly the gap GSV is trying to close. Faizan confirms it. The GSV model is C-league, B-league, A-league, with promotion and relegation at every step, and the top tier — assuming federation recognition — would be city-branded. “If our top-level issues get fixed,” he says, “the league system fixes itself automatically. Participation in SAF games, AFC Cup, all of it starts coming back.”

He drops in a story that lands hard. The reason Kaleemullah landed his US contract was not a scout. It was a foreign coach who had trained Pakistan’s national team, gone back home after his contract ended, and personally recommended Kaleemullah and Adil to people he knew. The pipeline is informal because the formal pipeline is broken.

The UEFA course, and ten months of football management

Faizan is about to fly out for a certification in football management offered by the UEFA Academy. UEFA, he explains carefully, is the European federation that runs club competitions — the Champions League, the Europa League — and its academy offers courses for people working inside football organisations. The certification is eight to ten modules, ten months long, hybrid format because of COVID, with in-person seminars in three different countries at three different points in the programme.

“It’s not just a coaching course,” he tells Muzamil. It is about how football management actually works at a country level. Muzamil’s read on it is unsentimental: in twenty years, he says, he expects Faizan to be heading the entire federation, and the rest of the country will pretend they always saw it coming.

ATV, conventional media collapsing, and an acting role he barely understood

The conversation pivots away from football. Before his wedding, Faizan was already working in media — specifically at ATV, one of only two terrestrial-antenna channels in Pakistan alongside PTV. He started as an HR coordinator. He left as HR manager.

He uses the window to make a sharper point. He watched the collapse of conventional electronic media happen in real time. In the early days he could close five or six million rupees of business from a single client in a month. By the end, he was relieved to do one million in a full month. He blames two things: the rise of digital, and the spending pattern of the previous government. He explains in detail how government ad rates differed by channel — Geo at three-and-a-half lakh per minute, ARY at three lakh, Samaa at two-and-a-half — and how that revenue base evaporated.

He has also hosted a live show on ATV called Boom On Live, and acted in a drama that aired on Bareeya’s channel. He is honest about the acting. “Maybe acting is not my thing,” he says. “Aaliyah is natural with it. I’m not.” It taught him something useful regardless: a single shot can take hours, and your only job for those hours is to stand exactly where you were told to stand.

Public marriage, the dark side, and Aaliyah as partner

Muzamil opens the longest section of the episode with a question he clearly thinks about himself. Being a public couple looks easy from the outside — photos, brand work, TikToks — but there is a cost. The work bleeds into the relationship. The audience bleeds into private life. How are the two of you actually managing it?

Faizan’s answer is calm. He says they are siller and goofier in private than they are on camera, and that the way they resolve disagreements is to go quiet in the moment — pull the issue out of the picture for the time being — and come back to it logically later. He admits he was anxious early on about how much of their life they were putting out there. Then a stranger messaged Aaliyah and told her that her Instagram stories were her “me time” at the end of a long day. “I have no right to take that away from her,” he says.

He brings up something that someone asked him on another podcast: do you not feel that you became famous because of your wife? His answer is sharp. “Becoming famous shouldn’t be a thing in the first place. Being successful is a thing.” Muzamil takes the cue and runs with it. He talks about working at a data consulting firm while his wife launched an e-commerce business, being proud of her, watching society treat her success as an oddity. “In our society,” he says, “the concept of women-first success doesn’t exist.” Faizan agrees, and is direct about the asymmetry: “I have no problem with what she does. I didn’t do any of this to become famous either.”

Hate, and the thing Aaliyah said that he carried with him

By the end of the conversation, Muzamil asks the question that everyone with a public profile eventually faces. Did the hate ever land? Faizan admits that early on it landed hard, and at one point he told Aaliyah he wanted to stop. She told him something he has held onto since. He paraphrases it: “Look — you, me, we didn’t start this work because of people. We didn’t start it for them.” That was the line that kept him going.

Muzamil closes the episode the way he often does — direct, generous, without any softening. He says Faizan is part of a power couple, that the media side will keep working because Aaliyah is a superstar and Faizan brings the operational depth, and that on the football side he is rooting for him. “I’m hoping you’re a beacon of light for this space, for this industry, and for the nation,” he says. “I’m excited to see what football looks like in thirty years because of you.”

Faizan’s parting argument is about media’s role in the rebuild. He has been telling TV channels that they will have to enter the football pipeline themselves. A local futsal tournament with thirty-two teams of five players each is, at minimum, one hundred and sixty households watching their boys play. Their friends watch. The next year’s organisers watch. Past organisers watch. None of that audience exists in Pakistan football today because nobody is putting a camera on it. The pipeline starts with broadcast, not with talent. The talent, he keeps repeating, was never the problem.

Full transcript
Muzamil

नमस्कार बतीना ज़रा. Welcome back to the episode of Thought Behind Things. आज हमारे साथ एक ऐसे मेहमान मौजूद है जिनको मैं बहुत अड़से से कोशिश कर था कि मैं इनको hit करूं. लेकिन मैं hit कर नहीं पा रहा था for one reason or the other and then somehow उस दिन मैंने इनको Instagram पर देखा follow मैं करता ही हूं तो मैंने कहा यार why am I not? And डरते डरते a bunch of other things. Thank you so much for being part of the show. Sir, thank you so much for having me. I'm gonna start the conversation बहुत standard तरीके से. फैज़ान भाई, आप मुझे अगर बता सकें कि आपने high school कहां से किया? और high school के बाद क्या आपकी trajectory थी कि आप football... What's the term? Football team management?

Guest

Football management basically. Football management के अंदर. I like that's just just like something you know Pakistan में you don't think like a career, right? So so so what was that journey like? Sir, high school मैंने अपना एक boarding school से किया CAAD college अटक से. उसके बाद मैंने वापस आ गया और यहां से मैंने बैरिया से bachelor's किया, masters मैंने, Zebes से किया. Football को शौकीन मैं बहुत शुरू से था. मुझे याद भी नहीं है मैं कब से खेल रहा हूं, कब से follow कर रहा हूं. What was the first world cup you watched? I think it was 2002. 2002. कौन से वाला था? 2002 था. France. France जीतता था. 2006 वाला, 2002. I don't really remember either Brazil और France इन दोनों में से कोई जीतता था. Right. English league. Yeah, yeah, yeah. तो वह सारा सिलसिला वहां से शुरू हुआ था. Football मैं बहुत अच्छे से खे रहा हूँ and I was the kind of kid जो कि credit college में basically लड़कों को खेन, side पर करने वाला कि यार छोड़ो cricket football खेलते हैं,

Muzamil

अच्छा. और मैं उनके साथ खेल रहा था. बहुत अच्छा मैंने उनके साथ खेला फिर उसके बाद नौकरियों की वजह से और बाकी साथ में कौन सी position में खेलते थे? Sir मैं midfield खेलता था. अच्छा और यह जो भैरिया में है, did you guys have a full fledged field या कोई foot saw soccer type like?

Guest

Very cool, very cool. And then so आपने से क्या पढ़ा था? Sir, से मैंने bachelor's की है human resources में. अच्छा. हां जी. और उसके बाद ज़ेबित से मैंने project management paper masters की. Immediately afterwards? जी बिल्कुल उसके बाद थोड़ान. उसके बाद फिर मैं आया, मैंने कुछ schools वग़ैरह में काम करना शुरू किया as a football instructor. Right. फिर उसके बाद मेरी जो पहली corporate

Muzamil

side की जो असल नौकरी थी. And how old were you when you were doing this IELL job? 17, interesting. 17, 18.

Guest

Were kind enough to give me that job because उस time article 19 A का नया नया सिलसिला शुरू हुआ था the right to information वाला जो वह सिलसिला Right. तो उसमें मैंने UNDP के साथ मैंने काफी ज़्यादा काम किया. Right. उसके बाद sir मेरी शुरू हुई नौकरी एक school के अंदर head start के अंदर. Head start के अंदर I was appointed as a HR admin coordinator. Right. But I also took the role of a football. यह कौन से campus में था? Sir, elementary branch जो है F six two वाली.

Muzamil

तो football का आपको पता है shock शुरू कर तो वह हर जगह से जहां से आपको option

Guest

मिल सकती थी ना आपने उसको touch ज़रूर किया And then now you are working at eighteen. Yeah, now I am working at eighteen. उससे पहले मैं media industry मैंने काफी काम किया है but if you want to talk about '18 first, so 18 का basically scene यह है कि it's a c s जो CSI initiative है इन boys का वह यह है कि football के through या किसी भी sports के through youth को engage करना है. Not just football. They have a polo team as well in लाहौर. Really? They have नौरीना शंभs on board with them जो कि squash player है और अभी यह थोड़ा सा बाकी sports को भी explore कर रहे हैं. लेकिन main focus इनका football के ऊपर है basically हमारे पास सत्रह अट्ठारह लड़के हैं क्योंकि all university going early stages of university. Right. Love to play football, want to pursue a good career in football. Right. 18 did, what 18 did was कि 18 ने इनको onboard लिया and they told तारीख हमदी साहब जो है CEO यह basically उनका personal initiative था जो कि company के साथ उन्होंने license में कर दिया. Right. कर उसकी fees 18 दे रहा है और हमारे पास ऐसे पांच cases हैं जिन लड़कों की degreeयां 18 ने करवाई हैं. दो ऐसे cases हैं जिसमें लड़कों को बाहर भेजा गया है. और century sports scholarships भी बिल्कुल sports scholarship वन जाती है. तो this opportunity came to me. The old guy was he left the he left the company or something. Right. They needed a manager who could coach and manage the whole structure. Right. तो one of the guys from the team, my my team एहसान

Muzamil

तो start यह सिलसिला 18 से हुआ and I feel very lucky be lucky to be a part of it sir. ज़बरदस्त, ज़बरदस्त. And, how long has it been with 18? मुझे तकरीबन ढाई साल हो गए. अच्छा. Overall इनकी team कब से exist करते Overall team साढ़े तीन चार साल तक चल रही है. Right. Football पर मैं थोड़ा सा expand करूंगा we'll come to the media part later. What's what's what's the problem here? Because I mean we've been hearing about football कि Pakistan है बस football यह वह. मैं नहीं कह रहा यार world cup में जाएं. ठीक है? But Asia का कहीं तो नज़र आ जाए ना Pakistan. इतना ममता है. मैं अपने Facebook पर जाता हूं. सुबह शाम Facebook के ऊपर ख़ब मची हुई होती है. मेरे जो दोस्त football खेलते हैं, they're crazy. Like, they will spend six hours out there training and playing and so on and so forth. And I've been following you on Facebook. I can see the the drive, the grind, the passion. But as a country, or or or on an institutional level, we don't have any football. And and and so I'm trying to understand. अब मैं again disclaimer दे देता हूं. I'm not a I'm not a football watcher. I don't understand much about football. I'm just as a third person मैं यह कर रहा हूं. But what's the issue with football in Pakistan? Sir, the issue is not with the players.

Guest

Issue is with the management. Ok. जो ऊपर लोग बैठे हुए हैं, issue सिर्फ़ उनके. ठीक है. हम एक power struggle के beach में हैं जिसमें दो groups आपस में लड़ रहे थे. For the longest time दो groups आपस में लड़ रहे थे. Right. उसका कुछ decision हुआ तो basically FIFA involve हो गया और FIFA obviously अब आप cricket ICC के बगैर तो नहीं खेल सकते ना. Right. आप जो अगर कुछ कर लेंगे तो एक private entity मानी जाएगी अगर आप ICC को involve करके beach में नहीं करते. उसी तरह से football FIFA के अलावा नहीं खेली जा सकती. Right. और अगर कुछ होगा भी तो वह एक private sector में कुछ हो रहा होगा. Right. FIFA ने हमें suspend पहले ban किया फिर अभी हम suspend हुए हुए हैं because of apparently illegal takeover of the football house in लाहौर. Right. तो FIFA ने basically अपनी एक normalization committee बनाई और कहा कि मसला solve करें Pakistan का. ठीक है. वह यहां पर आए, वह ख़ुद सियासत

Muzamil

के नज़र हो गए. अच्छा. फिर उसके बाद एक co normalization committee आई. वह काम करना शुरू किया तो this apparent illegal takeover हो गया football house के ऊपर. तो main मसला किसका हुआ? Main मसला management का हुआ. But football is so irrelevant. Why does anyone want to again Olympic semit में भी एक साहब बैठे हुए हैं. वह भी बड़े से तो जानने की नहीं छोड़ने की कोशिश करें. But so I guess it's just, people do things because वह but इस पर तो ना पैसा है. मेरी जो understanding है, ना इसमें पैसा है, ना इसमें glory है कि आप PCB को takeover करते हो तो वही पूरा पूरी bomb दिखती है. Mhmm. Why is the the Pakistan Football Federation I suppose or Football Association, I'm not sure what what it would be. Why

Guest

why is that a big deal? Why why do people or or why are they interested in the first place कि वह उसको take over कर रहे हैं? Sir, पहली बात यह है कि पैसा तो है. FIFA funding है. अच्छा. आपके आपको FIFA पैसे देता है. आपके पास यहां पर भी अब पैसा involve होना शुरू हो चुका है. ठीक है. ठीक है. ठीक है? अब जब FIFA funding की बात आ जाती है तो वह अच्छे खासे पैसे हैं जो FIFA Pakistan को देता है because obviously उनके foundation and everything उसके अंदर जो चीज़ें आ जाती हैं. पैसे से ज़्यादा ऊपर जो चीज़ है वह शौक वाली बात है. पिछले साल का under seventeen FIFA World Cup India ने host किया है. Really? जी. पिछले साल का ही उससे पिछले साल का. FIFA under seventeen World Cup India ने host किया है.

Muzamil

Locally हमारे यहां बस हम यही सुनते रहते हैं कि red devils and you know all of this local जो अपना अपनी मदद आप काम चल रहा है. Why don't we have like a city wide league? Why don't we have something a bit higher? Because देखिए मैं मुझे समझ आ गई यह बात कि government कुतोष नहीं समझ. ना उनकी समझ है, ना उनका vision है. But private sector को तो नज़र आ जाना चाहिए यार. Adidas और Nike आकर इतना पैसा कमा रहे जूते बेच बेचकर तो football के ऊपर क्या कुछ नहीं हो सकता इस मुल्क में?

Guest

अभी जिस तरह से हम recently पहले बात भी, अभी हम बात भी कर रहे थे कि जो यह global soccer ventures थे हां, ना so that came out and I was very excited to see that. वह क्या है tech? Can you run us through कि वह है क्या? It's again basically, it's again a private league. ठीक है. Which has the NOC from the federation and if it happens it's a really good thing for पाकिस्तानी football. What they have is कि इसमें पांच से छह शहरों की उन्होंने team बनाई and they are all they are involving European clubs in Pakistan कि जिसकी basically tactic training team आती है या कोई इस तरह का training staff आता है, tactical staff आता वह यहां पर आकर लोगों को train करता है और फिर जो उनके plans हैं उसमें थोड़ा सा scouting वाला सिलसिला भी है कि यहां से लड़के देखते हैं जो अच्छे हैं उनके bike लेकर जाते हैं. Right. लेकिन उनका मसला भी यह है कि वह उस group से NOC लेकर काम कर रहे हैं जो कि FIFA से recognize नहीं है. Right. That's why it's a private league. Right. And unless you are not conducting a league which is approved by FIFA or something like that, कोई भी उसके stats को नहीं मानेगा. Right. कोई भी जो है वह जो उनके results हैं, उनके जो players हैं उनको नहीं मानेगा. तो अभी इनकी कोई conversation चल रही है Asian qualifiers की बात की हम basically AFC करने जाते हैं. जो Asia की football federation कह रहे हैं आप या confederation कह रहे हैं आप. Right. जब वह league होगी तो उसमें जो league जो भी team वह जीतेगी league वह जाकर AFC की champion league खेलेगी जो कि different मुल्कों में हमारे continent में different मुल्कों में जो leagues होती हैं जब वह ऊपर की top teams होती हैं. अच्छा so it's like premier league sort of a situation क्या आपने Right. तो हर मुल्की zone से भी league होती है उसकी हमारे पास उसकी जो top team दो top team होती है वह जाकर AFC champion league खेलती है. अच्छा so वह यह basically

Muzamil

so that is why they need to be accepted by A the federation and B, by FIFA. By FIFA. So that they are able to go internationally. Yeah. And will they be recognized as the only league in Pakistan? So how does this work? कि जाहिर है Pakistan से जो जो AFC होगी वह तो कहेगी कि Pakistan सिर्फ दो team में आएंगी. ऐसा ही है? I believe America UK में भी मेरा multiple premier league के अलावा दे रहा है वह जो

Guest

full हम कोई खेलता है league का. हां वह उनकी वह divisions हैं. अच्छा. तो premier league है यह top ten league है. उसके बाद उनकी English उसको उसका नाम EFL नाम है english football league है या पता नहीं क्या EFL वह division two है. ठीक है. तो यह एक basically pyramid है. EFL

Muzamil

की जो EFL जो दो teamएं top करेंगी वह premier league में आ जाएंगी. ठीक है so अगर federation ने top division की एक दे दिया है license तो वह किसी और को आप license नहीं देंगे. नहीं देगी. ऐसा ही है? हां. Unless वह

Guest

federation खुद recognize दो.

Muzamil

Of course. अगर नहीं, अगर federation खुद recognized है, क्या वह एक division के लिए दो लोगों को license दे सकती है? नहीं. नहीं दे सकती, नहीं क्योंकि दे फिर वह license essentially यह कह रहा है कि इस

Guest

कि Pakistan Premier League की जो team जीती है KRL के मैं example देता हूं one of the finest departments of the football. KRL जाकर AFC की championship खेली हुई है अपनी league top करने के बाद. तो यह सिलसिला यहां पर चलता रहा है पहले. करवा करवा रही तो फिर वह दो teamएं quiz की जा है. वह नहीं दे सकती. हां. वह उस वह नहीं दे सकती बेशक्ति. एक ही league जो होती है जो पूरे मुल्की होती है वह एक ही जो first division league होती है. इधर वह GSV होगी, इधर वह premier league होगी. इसी वजह से GSV अभी private entity consider की जा रही है और जो premier league है वह government की वह proper वह है. बिल्कुल. और premier league वही है drama जो club cricket वाला drama है KRL थे, PIS, बिल्कुल Pakistan

Muzamil

क्यों, who, who wants, who cares about Pakistan steel and KRL and I care about it as an institution of the state. I definitely respect them but in football I don't.

Guest

Sir, इसमें तो देखें आपके मुल्क में top division पर खेलने वाली pro clubs जिनको हम कहते हैं वैसे किसी और मुल्क में वह यही है और तो ना

Muzamil

मैं मैं branding की बात कह हूं. मैं कह रहा यार आप अपने KRL को आप स्नाह बात देखिए simple सी बात है. Manchester United के ऊपर वह किसके ऊपर MRIs लगा होता है? हर बंदे को पता है MRI लगा हुआ है. ठीक है? आपने अगर अपने institution को भी बेचा क्योंकि मेरा ख़ाला if I understand this correctly institution पैसा दे पैसा लगाता है. ऐसा ही तो technically sponsor वन गया ना main sponsor वन गया उस team का. Institution as a sponsor आए ना. स्नाहाबाद की team को KRL ने sponsor किया हुआ है. But यह स्नाहाबाद की team है. So now I am interested. As a as a non football watcher I am interested because अरे मैं हमेशा sports वाली conversations में कहता हूं कि यार देखिए nobody cares about the sport that you're playing if they're not interested in that sport. What they do care about जो हर बंदा करता है कि कराची का guest आकर बैठेगा नहीं मैं उसे कहूंगा यार आपका कराची फारक वह कहेगा आपका स्नाह बहुत फारक. Mhmm. और उसके ऊपर लोध ग्याना वह एक दूसरे को चपेड़े मार देते हैं. तो उसका एक outlet है essentially कि आप कहते हो कि यार तुम्हारी team फ़र्क़. यह मेरी team फ़र्क़, right? And so, you have a connectivity that you can align with irrespective of whether you can understand the sports or not. Why don't we do this whole city thing considering that PSL has sort of laid that example

Guest

in front of us as well? Sir, that's what GSV is trying to do. Ok. और वह करना यही चाह रहे हैं. देखें, अब होना यह शुरू हो गया है कि basically C league है, तो जब कराची united जैसे ही example आ गई, इस्लामबाद को कोई club वन जाता है, यह C में खेलते हैं, C के बाद B में जाते B के बाद A में जाते हैं, A जीतते उसके बाद Pimmin League में जा सकते हैं यह boys. Right. यह मसला है.

Muzamil

ठीक है और यह जाते हैं basically जीतकर जाते हैं या जीत जाते हैं अपनी

Guest

जो आपकी basically analytics होती उसकी basis पर? नहीं नहीं नहीं, जीतकर जाते हैं. वह तो बड़ा simple सा formula है although private sector में follow नहीं होता. Private sector में जो ज़्यादा पैसे दे दे वह आ जाते हैं.

Muzamil

Money related capitalist system है जिसमें performance basis के ऊपर up and down होता रहेगा. बिल्कुल. और उसके अंदर जो है वह so अगर in the in the grand scheme of things maybe KRL might come down and फ़ैसला बाद, कलंदरs might just go बिल्कुल ऐसा ही है. ठीक है and so so essentially if we have the structure then जावेद अफरी doesn't necessarily have to invest in the entire league. What he can do is he can buy out a team. Make a team, yeah exactly. And so if I were to ask कि यह ढांचा कहां तक पहुंचा है? अभी आने वाले वक़्त में आपको क्या नज़र आ रहा है? क्या होता हुआ नज़र आ रहा है?

Guest

अगर हमारे ऊपर के मसले ठीक होंगे management के, federation के, यह सारा कुछ तो automatically आपका league system भी ठीक हो जाएगा. आपकी participation भी आना शुरू हो जाएगी SAF SAF games में, AFC cup में, बाकी सारी कुछ और फिर उसके बाद बहुत सारी चीज़ें ऐसी भी आ जाएंगी कि for example हमने Pakistan की कलीमूला का, कलीमूला की मैं example देता हूं. Everybody knows कलीमूला. Right. How did कलीमूला land landed that contract in USA and that the other country? Right. We had a foreign coach in Pakistan who came and trained पाकिस्तानी football national team. He saw कलीमूला, he saw आदिल, he went back जब उसका यहां पर contract ख़त्म हुआ वह वहां पर गया. वहां पर जाकर उसने बताया कि यार कलीमूला नाम का एक लड़का है

Muzamil

for representing the country and and for the service that you are going to perform there. Thank you. What's that all about?

Guest

Sir basically it's a course that is offered by UEFA. UEFA FIFA and UEFA is more or less the same thing लेकिन European countries की जितनी भी club level championships होती हैं, competition होती हैं वह UEFA करता है. ठीक है. Champions League UEFA Champions League है. Right. Europa League UEFA, European, Europa League है. Right. ठीक है? तो जितने भी European countries की football body है वह UEFA है. ठीक है. UEFA अपनी academy के through, UEFA academy के through कुछ courses offer करता है जो कि football organizations के अंदर जितने लोग काम कर रहे हैं उनके लिए. ठीक है. जिस course के लिए मैं जा रहा हूं वह certification in football management है जिसके आठ से दस modules हैं दस महीने का यह course है. अच्छा. You're gonna be there for ten months? No no, not really. Because of COVID it has been, changed into a very hybrid kind of situation. So I'll go to different countries, three different on three different point of times for different seminars and conferences. ठीक है. बाकी सारा online होगा. ठीक है. तो UEFI यह course offer करता है और basically सिखाता है कि football एक country के अंदर football management कैसे करनी है? ठीक है. It's not just a coaching course.

Muzamil

Right. तो यह सच है इसलिए. चलिए, ज़बरदस्त. I'm excited to see, you know, what you do. And I know for a fact that because, I mean, I've been following you and your journey, and I've always been like कि यार, कब तक? And you surprise me every time. Exactly. So I feel like it the next twenty years later, you'd be the heading this entire thing, and I'd I'd be like, yeah, you know, he he always knew at that time. And and and I love the grind. He said, go switch the conversation a little bit. So away from football. You you had your wedding, I believe, two years ago? जी बिल्कुल. Almost I think COVID से बिल्कुल पहले की बात है. COVID से बिल्कुल शुरू हुई बात है. शुरू की बात है. Feb में. में. And then post that pre that तो you were just exclusively on football. बिल्कुल ऐसा ही है. Post that आपका आप media की side पर आए, social media की side पर भी आए और eventually आप media की side पर भी आए. Why why did it shift happen and what was the thought behind that? Even pre

Guest

wedding I was working with a TV channel. अच्छा, हां हां yes. So so what was that? तो basically मैंने sir ATV जो कि the only the only second तो we have PTV and ATV. These two channels are extra traditional networks. Ok. And by extra traditional networks I mean कि यह antenna पर आने वाले channel हैं. तो masses इनको देखती हैं. Cable पर, cable पर तो आते ही आते हैं, antenna पर भी आ रहे होते हैं. ATV में मैंने नौकरी शुरू की as HR coordinator और मैंने जब वहां से नौकरी छोड़ी तो मैं HR manager था उनका. Right. Right. तो I know people in the industry who used to be working on the electronic media. Right. I have seen, I have seen this shift in front of my eyes कि कैसे वह electronic media से बात सारी digital media की तरफ चलेगी. मुझे आज भी याद है मैं बड़े आराम से शुरू शुरू में पांच million, छह million एक client से कर लेता था. Sir, आखिरी दिनों में अगर मुझे मेरा पूरा महीने का business एक million होता था ना मैं बड़ा खुश होता था. अच्छा. इतने बुरे हालात हो गए थे. यह conventional के? हां, conventional के, electronic media के. और उसकी वजह number one digital media, number two खान साहब की अक़ूमत. अच्छा. लेकिन मैं उसको इस चीज़ का credit देता हूं क्योंकि जब government की spending आती थी ना sir तो Jio network है जैसे से, ठीक है? उनका rate है साढ़े तीन लाख रुपए per minute. हां. Government के लिए. समझ आती है Jio के. ARY का तीन लाख रुपए समझ आती है, सामा का ढाई लाख रुपए समझ आती है. सच network का क्यों तीन लाख रुपए नहीं समझ अच्छा उससे पहले भी मैंने एक live show भी host किया हुआ है. अच्छा. हां, for good good year और सौ मैंने. किस उस पर? ATV पर. अच्छा. वहां पर एक छोटी सी opportunity मुझे मिली, boom on live नाम का एक show तो आता वह basically बंद कर रही थी management.

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हुई है इनके channel पर. बढ़िया के channel पर पड़ी हुई है? बढ़िया के YouTube channel पर. बढ़िया के YouTube channel पर पड़ी हुई है. You can go and watch that to get an understanding of कि how the love story commenced but sorry मैंने आपको काटा. नहीं कोई मतलब नहीं. तो वह जब

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experience. Again another challenging experience, not? You mean, why not? हां. तो acting की acting से How was that experience? यार मेरे लिए बहुत fit experience था. Right. मतलब कि हो सकता है मैं अभी भी question करता हूं अपने आप को कि शायद मुझे acting नहीं आती. This is something you you know or you don't. Right. You cannot learn उस तरह से. Yeah. मुझे अपने पर अभी भी है कि शायद acting मेरे बस की बात नहीं है. बलिया on the other hand is natural with it. Yeah. With acting acting bit. मैं sir उस उस drama में मैंने acting कम Oh अच्छा. But then because of. हां because it had a very different feeler. It's not your conventional drama. हां, right. लेकिन वह फिर COVID की वजह से वह फिर उन्होंने channel वालों ने ख़रीद तो लिया ही था तो उन्होंने कहा यार हम इसको weekly basis पर चला देंगे और weekly पर वह चलना नहीं था इस तरह से. हां. तो जब उसने किया तो उसके बाद उसको तीन चार किसमs की बड़ी offer आई. Right. But she wasn't very convinced with the script. Convinced with the script. Right. At time it was script, at time it was timeline, at time it was location. तो हर बंदे का close होना है और उसके बाद दो different shot के साथ होना है और आप उसमें खड़े रहने हैं और और कुछ नहीं तो आपका OT ले लेंगे जिसमें आपने बस खड़े रहने हैं. वह

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दे ना दे, वह दे सकता है नहीं दे सकता कोई चक्कर नहीं आप में खड़े रहने हैं. अब चुप wait कर रहे हैं वह उसकी take चली जा रही हैं आप wait कर रहे हैं. हां ऐसे ही है. Very interesting. यह मतलब मज़े सीखा बहुत है उसमें बहुत सीखे. And and and media obviously I know that you are pursuing football as a as a very specific full time thing and everything. Media को भी अब आप देख रहे हैं कि that could potentially become a major component of your life. I know that it is a major component. Is probably the component of आलिया's life. But what about you? Sir, of course मैं तो अब बड़ा enjoy करता हूं इस काम को. शुरू में मैं थोड़ा सा था कि शायद मेरे मेरे लिए नहीं है यह नहीं हुआ कि पहले वक़्तों में तो यह था ना कि यार कोई नौकरी भी करो और साथ साथ कर लो. अब यह है कि you can do this full time. Exactly. Sustainably. मुझे बताएं कि you know since you guys have been married, you've obviously been very public in terms of you know sharing your life, sharing your journey and a lot of media that comes with it. It's not easy as a lot of people say कि, you अच्छा बस ठीक है, you know, तसवी डाल दी, यह कर दिया, वह कर दिया, TikTok बना दी, यह कोई, you know, commercial काम कर दिया. It takes a toll on you. There is a personal life as well. There is a relationship there as well. And, being a public personality with all of its bells and whistles is great. You know, you make the money, you make, you get the fame or whatever, but there is always a dark side to it. How do you guys deal with it? Or what's the what's the pact there? Like, as as a partner, you know? क्योंकि आपका जो जो system है वह आम couples वाला system तो नहीं है, right? You have to you are in the public eye and so you have to make sure that you tread your within your own relationship very, very specifically and you take time out for yourselves and, know, you have those, things where that are beyond the business and particularly मेरा भी हमारे साथ यह होता है कि आप साथ काम कर रहे होते ना तो आप शाम को बैठकर भी कोई बात अच्छा यार उसका क्या बनाओ और उसका क्या बनाए and it becomes a lotter like it's overlapping बहुत ज़्यादा हो जाती है. So how's that experience going ever since you guys have been married? Sir,

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वैसे तो अगर आप मतलब कि मेरे लिए बहुत easy रहा है यह. हमारे लिए मैं कहूंगा कि बहुत easy था यह. यह जो transaction था और यह इसको manage करना. उसकी वजह यह है कि sir मैं आपको यह लोग मानते नहीं है लेकिन जो हमें जानते हैं उनको यह बात पता है कि जो जिस तरह से हम on camera हैं ना, हम हम इससे ज़्यादा गूफी हैं personal life में. Right. ठीक है? इससे ज़्यादा हम सीली हैं personal life में. हां. और जहां तक यह एक दूसरे के साथ manage करने की बात है तो हमारा जो, हम जिस तरह से resolute करते हैं problems को, वह इस तरह से करते हैं कि हम basically ख़ामोश हो जाते हैं. Right. उस चीज़ को उस time picture से ही निकाल देते हैं कि अभी इस बारे में बात नहीं करनी. Right. बाद में हम आराम से एक दूसरे के साथ बैठकर बात कर सकते हैं. Logically और Logically उसको बात कर सकते हैं and I think यही तरीक़ा भी है. जहां तक आपने public eye का ज़िक्र किया ना sir तो वह शुरू में मुझे यह था कि यार हम शायद we are putting too much out there. Yeah. But then आप यकीन करें मुज़मिल कि मुझे बढ़िया को तो आते ही आते होंगे. मुझे इस तरह के messages आते थे कि आपकी stories हमारा me time होता है. अच्छा. और आपकी stories हमारा relaxing का time होता है. हां. I cannot take, I have no right to take away that from her. Yeah. और उसके अलावा भी मतलब मेरी वह बीवी है. हां, partner है ना? Partner है. Partner, there is reason why it called partnership Exactly. Not a Yeah. मुझे मुझे बल्कि किसी ने उस दिन एक podcast में ही मैं था तो मुझसे किसी ने यह पुछ उसने मुझसे पुछा कि आप आप mind तो नहीं करेंगे अगर आप आपसे एक बात पूछूं? मैंने कहा sir बिल्कुल पूछें. कहते हैं आपको ऐसा नहीं लगता कि आप अपनी बीवी की वजह से मशहूर हो गए. अच्छा. Thing. क्या कहते हैं it shouldn't be a thing. Yeah. कामयाब होना is a thing. Definitely. ठीक है? तो इस समय क्या बड़ी मज़े की बात बोली because ना हमारी society में भी problem है. अगर

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मिया पहले से famous हो ना और बेगम साथ आए. Personality होती है, बहुत सारी चीज़ें होती हैं. Do you have even have the digital first personality? Do you even have the vibe? वरना बहुत सारे ऐसे लोग होते हैं जिनके you know partners बहुत famous होते और जो दूसरा बंदा होता बस वह होता है whatever. But यह ख़ासी मसला है क्योंकि हमारे यहां women first success का concept ही नहीं है. Concept ही नहीं है. So I was working on a data consulting firm and my wife launched a e commerce business and I was very excited तो मैं आता था और वह पूरा उनका business था यार I am very proud of her like she is doing this and at the end of the day like it's her success is my success. हां exactly. Right? Exactly. But the idea that oh awkward idea था कि bro you are supposed to be successful and she is supposed to make roadies. You know? And that's where I realized कि हमारी society में वाकई ख़वातीन की successes को diminish किया जाता है उस And समय and so it ties on to the same thing कि अच्छा यह बेगम की वजह से यह हो गया, यह तो ख़ुद कुछ है ही नहीं type कि यार what the hell? नहीं sir मतलब मतलब मेरा

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अब्बुल तो काम नहीं है और ना मतलब मैं मैंने यह काम मशहूर होने के लिए तो किया ही कभी भी नहीं ना. हां. मतलब खैर अब उनका भी मुझे कुछूर नहीं समझ आती है यह बात कि लड़कियों का उनका यह कुछूर नहीं है. उन्होंने sir देखा ही है. हां. उनको उनको समझ ही यह आई है कि यह ऐसे होना चाहिए, ऐसे नहीं होने चाहिए. हालांकि यार I I don't get it और अगर वह हम या आप या हम जैसे जितने भी लोग हैं वह इस तरह से लोगों को इस तरह अपनी stories के through या अपने content के through यह चीज़ दिखा रहे हैं तो उसमें बुरी बात कोई नहीं होनी चाहिए यार बल्कि

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know आपको देखने के बाद अब वापस समय होता है कि you know हमारी भी love story हो और इतने, particularly I feel like कि अगर मैं मर्दों के किरदार की बात करूं तो बहुत market में horror stories ही सुनने को मिलती है. बिल्कुल ऐसा ही है. Because अच्छी people who have good relationships. There are people who give each other space to grow and independence and and support each other I feel like. मुझे यह बताएं कि जो generally ज़ाहिर है कि as you grow higher in terms of your success कह लें, fame कह लें, social mobility ladder कह लें, उसी हिसाब से you start to attract, hate on on on some level. आप Twitter पर जाएंगे, अपना नाम search करेंगे जी फ़ालतू में है भी जलते फिरते किसी random पेड़दाधन खान में बंदे ने बाड़े गानियां दे दी. And naysayers भी उसी हिसाब से आते हैं because वही वाली बात है ना कि we वह और जिस दिन finally पूरी ज़िंदगी अपनी वक़्त करके फ़ैज़ान समीर Pakistan football federation का chairman बनेगा ना और वह finally अपना vision activate करके. वह कहेंगे यह देखो ज़रा यह दो number लोग यह top पर बैठकर ज़री. Because we we like to we want people like a victim sob story. And the, when they finally made it, we are just like यार देखो जरा यही बेग़रत के संघिल हो गया and we try to look for the next victim that we can support.

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आपको generally hate देखने को मिला है अपने अर्थगिर्थ? Sir मुझे बहुत शुरू में मुझे बहुत hate देखने को मिला है और मैंने बहुत effect भी हूं उसके साथ. मतलब there was a point जिस जिस पर मैंने वलिया से कहा कि यार मैं यह नहीं करूंगा अब. तो उसने मुझे एक चीज़ कही जो कि मैंने बांध ली अपने अपने इस काम के साथ. देखें आपने, मैंने, बलिया ने, हम ना ने जब यह काम शुरू किया, हमने लोगों की वजह से नहीं शुरू किया.

Muzamil

आपने सारा का सारा वह भी share किया. Particularly football के ऊपर finally आज मुझे काफ़ी लेते काफ़ी काफ़ी आ गया कि क्या चल रहा है. You know, media पर तो I know that you guys are gonna kick ass. You know, बलिया जा superstar. She knows what she's doing. And and and, you know, again, with your your experience, I think you're a powerhouse in a power couple. So, congratulations. कभी आपसे मोला खाती नहीं होती शादी के बाद. हां, जब पहली था पहली. Congratulations on your wedding. Congratulations on everything that you guys have achieved in the past two years. But beyond that, with with with football, not just, you know, good luck statement. I'm rooting for you. I'm hoping, k you're a beacon of light for this, space, for this industry and for the nation. You know, I hope that you are able to perform the service that you are trying to, you know, achieve. And I I'm I'm excited to see कि अगले तीस साल में आप footballो के दिन के दिन. Sir, इंशालाह sir बस उसमें मुझे यह लगता है कि मैं उस दिन एक

Guest

TV channel वालों के साथ ही बैठा हुआ था और यह कह रहा था कि अब जिस तरह से for example आपका platform है, बाकी platforms हैं, even TV channels हैं, इन लोगों को game में आना पड़ेगा और इन लोगों को यह बहुत एक important factor है कि जब तक आपका मैं आपको एक छोटी सी example देता हूं. अगर आपका कोई local torment हो रहा है इस्लामाबाद के अंदर, local teams खेल रही हैं. हां. Let's say वह TV के ऊपर आ जाता है. Right. कौन नहीं देखेगा? At least जो लोग associated हैं उस competition के साथ, मतलब एक team में अगर पांच मैं futsal की बात कर देता हूं. एक team में पांच बन्दे इधर खेर रहे हैं, एक team में पांच बन्दे इधर खेर रहे हैं. एक competition होता है बत्तीस team होगा. 32 into five घर आपका football देखेंगे. उनके दोस्त आपका वह match देखेंगे. उनका competition आपका वह match देखेंगे. जिन्होंने करवाना है अगली दफा वह match देखेंगे. जो करवा चुके हैं मेरे जैसे हैं वह वह match देखेंगे. Right. इस इस पूरी sports को मुझे लगता है जो हम lack कर रहे ना वह हम conventional media, even digital media basically Sir, thank you so much for having me and it was a pleasure. आपसे पहली दवा मुलाकात हुई. और एक दवा पहले हुई थी मानी मुलाकात भाई.

Muzamil

यार वह एक festival हुआ था mountain dew का. ओए हां. और मेरी story में आप ढले में, आज तक ले सकते हैं. Facebook वाले नीचे TV link के ऊपर click करेंगे, TVQ community join कर सकते हैं. यहाँ पर हम different feedback भी लेते हैं, guest recommendations भी लेते हैं, different conversations होते you can join that. इसी के साथ है easy पैसा Jack crash यहाँ पर आ रहा है जहा पर आप अगर channel को support करना चाहते हैं you can support the channel. We accept anything from 1 rupee to as much as you like. The thought that counts. But anyways, this was सय्यद मज़हब्बे प्रश्न से अदित. You are watching ThoughtBank. Thanks, thank you so much for watching and I'll see you in the next one.