Pakistan ran a fiscal surplus on petrol — not policy

सामना ख़बत दिना उस रात channel पर वापस आने का बहुत बहुत शुक्रिया. एक और thought behind things podcast के साथ आपकी किस्मत मैं आज देना हूं. आज की जो conversation है वो एक बहुत ही खास मेहमान के साथ है जिनको personally I have been meaning to have on the show for at least well over four years. मेरा constantly कोशिश यह थी कि मैं इनसे live one to one कर सकूं और इसी वजह से मैंने उनको लाया भी नहीं क्योंकि मौका नहीं हो सका कि मैं Pakistan जाऊं और हमारा वह एक conversation का situation वन सके. But I feel like कि now मैं मज़ी इसको delay नहीं करना चाहता. Before I introduce him, before I share कि बात क्या हो रही है और किनसे हो रही है? थोड़ा सा Pakistan के अंदर अगर हम देखेंगे क्या हुआ है तो major कुछ statistics आई हैं जो कि government ने निकाली है. इसको बहुत conversation भी हो रही है और कुछ numbers निकालकर के narrative change किया जाए या असलियत है? वल्लाहलम, I don't know. Potentially the guest will unpack that more for us today. But GDP जो है वह almost 4% की तरफ़ growth की तरफ़ वापस जाना शुरू हो गया है. But साथी हमें यह भी सुनने को मिला कि जो Pakistan का जो fiscal deficit है वह at its lowest है और finally जो government है उन्होंने बहुत ज़्यादा control कर लिया है अपने जो you know इखराजात हैं और taxes बहुत अच्छे control कर लिया और उसके ऊपर काफ़ी लोग तारीफ़ भी कर रहे थे. अब क्या इसकी असलियत है? क्योंकि I feel like कि government की जो बात है versus public का जो sentiment है उसमें बहुत ज़्यादा distance है and एक चीज़ जो कि मैं US में भी बहुत ज़्यादा sun रहा हूं जो कि आजकल एक popularize हो रही है statement k shaped economy where you have these top three to 4% rich who are getting richer while the rest of the public unfortunately is suffering heavily and that's a phenomenon जो कि दुनिया भर में लोग देख रहे हैं and it seems like at least to me from the outside कि Pakistan is going through the same. आज इसके ऊपर एक conversation करने के लिए हमारे साथ मौजूद है. आदिल अज़र he is a very famous radio show host. वह जो है वह finance के ऊपर एक बड़ी कड़ी नज़र रखते हैं, उसको explore भी करते हैं और मुझे बिल्कुल मालूम है कि आप लोगों ने definitely इनको रफ़्तार के ऊपर देखा हुआ है where he is a, he is a regular and I think one of the most viewed panelist over there.

अदील भाई, thank you so much for taking the time out and coming on the show. Thank you so much. शाम्लिकुम to the audience. मुज़मिल बहुत शुक्रिया. I would say it's it's an it's a privilege. It's an honor. You were one of the first podcasters that I started following in Pakistan and sitting in your podcast itself is a is a big honor for me. So thank you, thank you for inviting me. बहुत शुक्रिया.

Thank you so much. अदीप भाई मैं आपसे start करूंगा. Just want to get a sense of कि यह चल क्या रहा है इस वक़्त? Because from the outside एक दिन पता लगता है कि मुल्क बिल्कुल जो है ना economy तबाह हो गई है, government fail हो गई है. आज दुनिया बिल्कुल बदल चुकी है. You know, you're there in Pakistan. You're around and about. You're talking to people as well. What is the state of economy,

in in in your experience right now? Yeah, अगर आप अगर आप मुझसे मज़ा मिल पूछेंगे तो ज़ाहिर है, मैं अपने आप को मैं कोई अपनी बहुत तारीफ नहीं कर रहा but मैं थोड़ा सा by nature I am a very optimistic person. So मैं यही बात बोलूंगा कि शुक्र है चीज़ें इससे बुरी नहीं है. इससे चीज़ें बुरी हो सकती नहीं बहुत ज़्यादा. रुपया crash हो सकता था, रुपया गिर सकता था और नीचे जा सकता था. Our imports could have been very very expensive. Inflation हम एक बहुत खौफनाक inflation के phase से निकलकर हमने because of the high base effect बहुत low inflation देखी लेकिन क्योंकि inflation is always compare जो CPI inflation होती है compared to last year. So उसकी वजह से high base effect की वजह से हमने पिछले साल बहुत inflation के low number देखे थे. अब फिर दोबारा inflation monthly basis पर double figures पर आ गई है. So मैं देखें जहां तक numbers की बात है, stats की बात है, things could have been far worse. लेकिन actual जो चीज़ आती है मुज़मिल वह यही है. How are people on ground? How are they feeling about the economy? And I can tell you this thing for sure things are pretty dire specially यह जो अभी recently मुश्किलात तो चल ही रही थी, problem तो थी मगर ऐसा लग रहा था लोगों ने अपने आप को शायद उसमें adjust कर लिया है. लेकिन यह जो पिछले दो तीन महीने से specially after the start of this Israeli and American war on Iran जो यह fuel prices का सिलसिला हुआ है. इससे I think अब ऐसा लग रहा है कि लोगों की कुछ कमर्सी टूट रही है. Ten year की treasury build की yield कितनी जा रही है और दूसरी per gallon average price जो है वह क्या है? साढ़े चार $4.6 मेरे ख्याल से अब हम बात कर रहे हैं. This is, this is a big number we are talking about. जो कि वहां पर हो गया है. So Pakistan में भी यह जो petroleum development levy और अभी हम आगे चलकर जब बात भी करेंगे कि जी यह fiscal surplus Pakistan का आगे जो petroleum development levy आई है I mean अब अपने अपने हम power का bill उठा लें या अपने petrol का या fuel का bill diesel का एक super जो भी आप करते हैं यह बड़ा परेशान कुण है और as I said that specially जो lower middle class है, middle class आपकी lower class तो खैर बेचारों को आप रहने ही दें. Things are getting very difficult, The survival is getting very difficult. कल ही मैं अपनी grocery लेकर आया हूं. बहुत सारे key items were missing but the price that I paid for that क्योंकि वह मैं ज़हर है सब credit card से अपने pay कर रहा होता हूं so I have got कि मुझे अंदाज़ा है मैं दो साल पहले grocery में क्या pay किया था? अब मैं क्या pay कर रहा हूं? अल्लाह का शुक्र है I can still afford it but I always think about the people who just cannot. So I think यह महंगाई जो है यह कमर तोड़ रही है. बाकी जो micro factors हैं और macro factors हैं मुज़मिल उसमें हम आगे बात कर सकते हैं but I am just sharing with you the sentiment on ground और इसका इससे अच्छी manifestation नहीं हो सकती कि even those people या social media you know I am very active on Twitter काफी ज़्यादा मैं रहता हूं तो आपका Twitter, Twitter is the place all across the world where you build the narratives. Narrative Facebook में नहीं बनते, TikTok पर नहीं बनते, Snap पर तो कुछ भी नहीं होता इस तरह का काम. Instagram तो सिर्फ दिल लगियों के लिए होता है आपको पता है लेकिन जो narrative होता है वह बनता Twitter पर, X पर जो पता नहीं mask ना हम तो खाए Twitter ही बोलेंगे इसको. पिछले दो या तीन दिन यह जो पिछली price increase हुआ है ना weekend से उसके बाद से मैंने यह note किया है कि वह जो Twitter handles जो कि बस सरकार को support करना है कुछ भी हो जाए जी बस जी यही यही है. The chosen one यही इस मुल्क को निकालें कि मैंने यह note किया है कि अब उनकी भी बस हो गई है. मैं उनके नाम नहीं ले रहा लोगों की कुछ मशहूर journalist भी है and all लेकिन literally उनकी बस हो गई है कि यार यह बहुत ज़्यादा हो गया because अब आपका वह argument भी नहीं रहा ना कि जी international price बढ़ रही है तो हमने price बढ़ा दी. पिछला जो आपने सोलह रुपए price बढ़ाई है वह तो आपने पूरा का पूरा petroleum development levy की मद में बढ़ाई है. वह तो आपने कोई ex refinery price या उसकी जो आपकी जो purchase या procurement price है वह थोड़ी बढ़ी है. वह तो बल्कि कम हुई है कुछ पैसे लेकिन आपने यह बढ़ाई तो अब अब उससे आपको अंदाज़ा यह हो रहा है कि अब यह सिर्फ एक यह एक कहना चाहिए ना कि एक अब यह bipartisan issue बनता जा रहा है यानी

तो उनको पता ही नहीं लगता कि यार कौन सा बंदा genuine है और कौन सा बंदा randomly बड़े बड़े claims कर रहा है और यही वजह है कि अब increasingly important हो गया है कि लोग authentic, human, personal brands बनाएं ताकि they are able to stand out and people can actually trust them with their business, allowing them to use their full potential and gather maximum opportunities. अब ज़्यादातर लोगों को मैं Pakistan में या बाहर भी देखता हूं तो वह randomly marketing करते रहते हैं और उन्होंने आज तक कभी underlying brand strategy के बारे में सोचा ही नहीं है. जिसकी वजह से वह thousands of dollars अपनी marketing मज़ाया करते हैं और hundreds of thousands of dollars का business lose करते हैं और यही वजह है कि पिछले पांच साल से मैंने पांच सौ से ज़्यादा different thought leaders, professionals, startup founders और business leaders को उनकी personal branding में help किया जिससे they were able to generate over $50,000,000 in value. अब अगर आप एक mid to senior career professional हैं या आप कोई business start कर रहे हैं या कोई startup founder हैं या generally आप एक thought leader हैं, I would definitely urge you to check out my personal branding consultancy. Link मैं नीचे डाल रहा हूं. Initially मैंने 75% discounted rate के ऊपर introductory offer रखी हुई है for the first few customers. तो अगर आप sign up करते हैं तो you'll be able to get on a call with me. हम detail में आपके business को, आपके professional career को और overall आपके जो goals and aspirations उनको समझेंगे. Multiple calls में मैं आपके साथ बैठूंगा और आपके पूरे systems design करके आपको दूंगा ताकि आप एक sustainable तरीके से अपने personal brand को grow कर सकें और long term के ऊपर उससे maximum value generate कर सकें. तो if you wanna check it out, link मैं नीचे डाल रहा हूं और अगर आपके इसके बारे में कोई reservations हैं या सवाल आते तो मेरी LinkedIn की profile नीचे description में है. You can message me anytime and I'll be happy to help you and guide you. But ख़ैर ही हो गया छोटा सा एक ad. आइए वापस चलते हैं video की तरफ़. Mhmm. Do you think कि, before I move forward and and get into other indicators, do you think कि short term के ऊपर यह जो बात हो रही है, this is this is going to reflect. मैं इसमें कोई political वह नहीं कहूंगा क्योंकि political aspects of the country are fairly controlled. Mhmm mhmm. But एक general होता ना कि even civil society का एक pressure आना शुरू हो जाता है. Right. You know, even अपनी आपने कहा कि जो government के अपने एक एक एक support groups होते हैं उससे pressure आना शुरू हो जाता कि sir क्या कर रहे हैं, किस तरह हैं? बिल्कुल ऐसे. वह आपको pressure बढ़ता हुआ नज़र आ रहा है and follow up में उसके ऊपर because I genuinely do feel like considering the circumstances of the government not to say कि इस government ने कोई बड़ा ज़बरदस्त काम किया but अगर मैं आज का snapshot लूं considering IMF हमारे सिर पर खड़ा हुआ है, हमें certain, requirements हैं of, tax collection की वग़ैरह वग़ैरह, तो government के पास तो कोई ऐसा space है नहीं कि वह आपको किसी किस्म का relief दे सके.

तो how do these two potential scenarios जिसमें एक तरफ pressure बढ़ रहा है, जिस दूसरी तरफ government बिल्कुल बेबस है, वो जब आपस में hit होती है तो आप उसको किस तरह देख रहे हैं? इसको हम break करते हैं मुज़मिल इसको, दो दो चीज़ों में break करते हैं. सबसे पहले तो क्या government pressure feel कर रही है. देखिए I can tell you this thing with a lot of surety के government के यह government जो है ना यह basically इसको दो ही सौ में divide हो चुकी है. I mean I would say there is a kind of a dichotomy which has been created. एक number one वह लोग हैं जिनमें अभी भी थोड़ी बहुत एक जम्मूरियत के कुछ जरा सीम बाकी हैं. देखिए आप कुछ भी कहे but known league एक एक time पर एक anti establishment party उन्होंने अपनी एक एक positioning जो marketing में हम कहते हैं जहां तक नोलीक का ताल लोग हैं वह तो इस level की तो Pakistan में आप कोई मेरा ख्याल से शायद ऐसी कोई it's it's it's not even hybrid regime now. मेरे ख्याल से वह hybrid regime भी नहीं कहा जा सकता. Its out and out. Think its a controlled economy right? Controlled democracy that we have right now. एक तो वह group है जो कहता है यार यह ज़्यादा है. अब ज़्यादा खौजा साद रफ़ीक काम सुनते रहते हैं. उनके कुछ कुछ कोने में कहीं ना कोई murmurings आती हैं हमें सुनने को. कि यार ऐसे भी elections हो सकते हैं. I mean seriously speaking हमने जो मनाज़र आज से दो साल पहले देखे हैं. I mean who would have thought even in the worst of the times in the democracy हमने यह चीज़ें नहीं देखी थी but खैर anyway मैं इस सवाल को क्यों link कर रहा हूं? मैं सवाल को इसलिए link कर रहा हूं because once the culture of accountability finishes फिर तो आपको कोई डर नहीं होता ना. मुझे किस public pressure का डर है यार? मैं तो हर चीज़ curate कर सकता हूं.

लोग क्या हमें vote थोड़ी चाहिए हमको. यह तो तब problem होती ना जब आपको vote चाहिए होता है. Just a small pause here because from the outside क्योंकि मैं सच्ची बात है मैंने ना पिछले एक डेढ़ साल particularly मैं बिल्कुल ही सियासत से disconnect हो गया because I felt like कोई point नहीं है ना, कोई logic based सियासत होती है. I don't believe हम this उस अंदर participate करते हैं. जब discourse आपकी, completely cooked चीज़ चल रही हो तो उस पर आपके कहने ना कहने से फ़ायदा नहीं है plus cost इतनी ज़्यादा है cost की क्या ज़रूरत है? मुझे कोई यानी कि I'm not coming into power, right उस तरह से? बिल्कुल ऐसी है. लेकिन from the outside it seems like narrative तो यह दिखता है कि जी इतने ज़बरदस्त, you know, underpasses वन रही हैं, मुफ़्त के laptops बंट रहे हैं और They care about development and they care about कि actually, you know, उनको उनकी ज़िंदगियां किस तरह आसान हो रही हैं और देखिए देखने में तो यह आ रहा है कि जी पंजाबी बड़ा ख़ुश है. उनकी तो party हो गई है finally और, you know, वारे न्यारी चल रहे हैं. What's your आपने भी बोला मैंने इन drive के लोगों से ही बात की, मैंने और भी लोगों से बात की. On ground Punjab का sentiment क्या है?

लोगों का बड़ा एक simple argument है और मैं भी यही argument देता हूं कि अगर मरीब नवाज़ शरीफ इतनी popular हो चुकी है Punjab में तो आइए जी फिर किस बात का डर है? मैं कहता हूं अपने ऊपर यह जो form 47 का दाग लगा हुआ है इसको हमेशा हमेशा के लिए मिटा दें. कल ही election call कर लें यार बोलें जी मैं I am so popular now that I know that पंजाबीs will be coming out. People from Punjab, not पंजाबीs I mean. People living in Punjab will come out in big numbers and they will vote for me. करवा लें election यार. पता चल जाएगा. I think हम गलत prove हो जाएंगे एक shut up call चली जाएगी universal shut up call चली जाएगी that मारियम नवाज़ शरीफ has resurrected this this fledgling ship of PMLN और करवा दे election बाकी बुज़दार जो था वह बिल्कुल देखिए मेरा तो बड़ा simple सा opinion होता self conceived लेकिन यह सोच लेना कि जी वह कि अच्छा अब कितने सारे projects हैं? इनकी सिर्फ follow ups तो check करें ना. एक बड़ा शोराय अफ़ाग़ अगर आपको याद हो वह मेरे radio show में बहुत discuss होता था जो उन्होंने वह China से over आई और उन्होंने देखा कि जी वहां पर तो lane है dedicated bikes के लिए green color की उस पर उन्होंने paint कर दिया वहां पर. अब वह paint कर दिया अच्छा ज़बरदस्त बात है जी bikes के लिए lane होनी चाहिए वह यह भूल जाती है that यार कितना पैसा ज़्यादा हुआ है इन projects में और इन चीज़ों के ऊपर. I am just giving you this little small example यहां पर. कितने सारे इनके projects हैं जो हमें पता है कि जी नाम हुआ, शुरू हुआ. Who is following up, following up with that? हो सकता है शायद यह हो गया हो कि हां मैं जितना गलत समझता था उतने गलत नहीं है. They are delivering but when it will come to voting for PMLN or not मुझे अभी तक नहीं लगता कि वह वाला flip हुआ है. अगर सिर्फ पैंसठ दिन भी काम कर लें तो आप P plus party को progress और development में beat कर सकते हैं. So इस वजह से लोगों को लगता भी यही है कि यार मारीयम नवाज़ बड़ी hard working बंदी है. अक्सर मैं देखता हूं कराची में लोग कहते हैं भाई कराची को मरीयम नवाज़ के हवाले कर दे हों. मैं कहता हूं क्यों कर दें मरीयम नवाज़ के हवाले? कराची को कराची वालों के हवाले करो यार जो यहां पर शहर की ownership लेकर काम करेंगे. मरीयम नवाज़ शरीफ या उनके चचा, उनके अब्बा जो mayor ही इसी तरह बना था कि लोगों के वह जो कराची का city hall है उसके दरवाज़े बनकर दिए कि जमाती जो है वह अंदर नहीं आ सके. PTI वाले गायब हो गए. जिस तरह जनाबे वाला वह mayor वन गए. So यार यह यह यह अगर वाकई just to sum that thing आप जो मैंने सबसे पहले बात की थी अगर वाकई इतनी popular है यार मैं कहता हूं करा दें election. अपने ऊपर से यह दाख form 47 का उतार दें कि जी वह mayor शराफत से हार गई थी. Election जीत कर आएं. एक powerful chief minister बने. ऐसी की तैसी कर दें यार अपने मुख़ालफीन की.

Mhmm. Before क्योंकि मैंने peoples party की तरफ़ जाना था. आपका ज़ारे शहर कराची है. आपका direct एक experience है उन उस party के साथ, उस उस government के साथ. But I wanna go towards federal for just a little bit. Yeah. आज मैं देख रहा था जो latest ख़बर, of series of ख़बरें आ रही हैं courtesy of the IMF, कि जो, gas की subsidy है वह भी finally अब ख़त्म हो जाएगी, जो थोड़ी बहुत ही रह गई थी for limited towards बेनज़ीर income support program और वह कह रहे हैं कि जी हम direct cash subsidy करेंगे. अच्छा, यह पिछले पांच साल से I've had multiple different economists and, academics on, economy and finance. सबने यही कहा था. कि जी आप target subsidies करें, आप इसको हटा दें. उसका direct एक जाहिर है unpolitical, uh-uh, वह भी है कि people don't like to let go of free things, right? And especially let go of status को. तो उसकी वजह से एक वहां पर भी आपका एक नुकसान तो हो रहा है एक एक hurt हो रहा है. जिसकी वजह से काफ़ी लोग यह कहते हैं कि एक J के J shaped economy either हो सकती है या L shaped economy हो सकती है. J shaped economy यह कहेगी कि पहले आप जब restructuring करेंगे तो हालात tight होंगे. क्योंकि एक existing निज़ाम है वह निज़ाम break होगा. जो उस निज़ाम के उस पर चलते थे उन लोगों को अब नए system की तरफ जाना पड़ेगा. It's painful, it's com uncomfortable. लेकिन अगर आपके वह structural reforms सही हो गए तो फिर finally आप एक sustainable growth की तरफ जाना शुरू हो जाएंगे. You're going to open the economy up, वह वापस capital flight होगा, वह वापस consumption economy होगी और वह bust होगा या आप इसको बस हमेशा हमेशा के लिए controlled रहने देंगे. जो states होती हैं extremely hard states होती हैं जहां पर वह North Korea style या Myanmar style तो आप बस उस तरह की एक state बनकर rape बैठे रहेंगे और आप एक बिल्कुल जो है ना, flat lined रहेंगे. आपको इस वक़्त federal government की जो policy making है and again इसमें मैं democracy के aspect को दो minute के लिए side पर रखूंगा. In fact, I was speaking to a gentleman. उन्होंने यह argue किया और उन्होंने कहा कि जी because it is a, it is a government जिसको voteओं की ज़रूरत नहीं है. तो इस वजह से वो बहुत सारे ऐसे decisions ले पा रहे हैं जो कि unpopular हैं लेकिन सही हैं for Pakistan. How would you see this entire situation?

यह unpopular decisions लेने की नौबत आ क्यों रही है हमारे पास? सबसे पहला सवाल यही पैदा होता है ना? Because पिछले चार साल में you have done nothing about the economy यार आपने क्या किया I mean it is the fifth year now यार आपकी उकूमत का अभी अभी ग्यारह April गुजरी है और आपने यह देखा वह जो खान साहब की government जाने की जो anniversary होती है और Pakistan में apparently जम्मूरियत का एक बहुत बड़ा milestone था जी. तैली के अदम एहतमात कामयाब हुई सब कुछ हुआ कि आपकी economy में कहीं से भी कोई एक semblance of एक growth नज़र नहीं आ रही है. अगर FBR अपने target miss करता है यह subsidy अच्छा देखो बिल्कुल fundamental बात करते हैं अपनी audience के लिए. यह subsidies I am going to take his call. This is what IMF does for you. IMF यह कहता यार तुम्हारी expenditures यहां है. तुम्हारे revenues यहां पर है. इस gap को fill करो. अब वह कहते हैं जी आपके expenditures कहां कहां आते हैं? यार तुम्हारी debt servicing बहुत ज़्यादा है. तुम्हारा Good luck with that यार, good luck with that. करके देख लें यह भी हो सकता है शायद यह काम कर जाए. However, you know what जब भी यह discussion हो रहा होता है ना मुज़मिल हम एक particular category को ignore कर देते हैं और वह होती है जो किसी भी मुल्क को चलाती है और वह होती है middle class. अब हमारे दोस्त हैं बड़े ज़बरदस्त economist हैं अमार सामार अभीप साहब. वह बहुत net metering के हवाले से ना उनका बड़ा एक बड़ा उनका एक मैं कहूंगा एक hockey approach है उनकी. वह यह कहते हैं यार नहीं यार यह rate should be very high और यह वह फलाना. मैंने एक बार उससे बात हुई. मैंने कहा यार एक बात बताओ इस वक्त Pakistan में middle class में जो revolution आया है solar का targets. वह जो ऊपर वाला बाहर था ना तुम्हारे income वाला वह आप नहीं कर पा रहे तो आप क्योंकि यहां नहीं कर पा रहे government यह कहती है कि नहीं यार आपको अपने expenditure जो हैं वह अब आपको कम करने पड़ेंगे ताकि आप जो है वह अपनी fiscal space create करें यानी अब उससे क्या मतलब है? अब यही जो petroleum development levy लग रही है. यही जो इनके ऊपर अब आप देखें petrol क्यों लग रही है? 1,200,000,000,000 rupees बारह सौ अरब रुपए petroleum development levy up by 45%. यह शायद कल ही I think शहबाज़ राणा की report express पर आई हुई थी जिसमें उन्होंने बताया है. I mean this is the next और यह यह पूरे साल की इस खौफनाक PDL का number भी नहीं है. यह जब अगला fiscal year शुरू होगा और उसमें हम one third PDL की मद में pay कर रहे होंगे I think the government should be earning close to 2,000,000,000,000 rupees through PDL only. Why is this happening? Because FBR is an inefficient organization. वह हमारी tax base को broaden नहीं कर पा रहा है. नए segments आपके tax की चीज़ों में नहीं आ रहे हैं and most importantly since your GDP is not growing so वह जो आपके targets थे बड़ी आलीशान वह क्या था project उड़ान लेकर आए थे professor S N इकबाल साहब. वह क्या ज़बरदस्त खूबसूरत program था. वह जब launch हुआ था तो मैंने उस पर Twitter thread भी बनाया था कि यार for project उड़ान to be successful you need to grow by 10% every year over the next ten years और हम कहां है पहले साल में यार? So आपने जो GDP के target set किए थे आप उसको भी अब GDP के जो आपके tax के target है ज़्यादा वह GDP growth के साथ है. The growth is not happening the taxes के target पूरे नहीं हो रहा है. फिर क्या हो रहा है? Subsidyयां कम करो, बस जी, खर्चे कम कर दो. अब public sector development program मुज़मिल एक चीज़ होती है जो कि आपके budget का जिसको आप तरक्की आती fund कहते हैं. आज ही हमारी हुकूमत के जो मुशीरे मालियात हैं खुरम शज़ाद उन्होंने जब बताया Pakistan अभी आपने ज़िक्र भी किया intro में कि Pakistan माशिल्लाह तारीख में पहली बार surplus हमारा fiscal surplus हो गया है. तो मैंने उनसे पुछा मैंने कहा यार मुझे PSDB का number बताओ कितना खर्चा किया है PSDB में. So he just just tweeted to me मैं अभी उसका मुखुर्म का जवाब देख रहा था and he said that जो public sector development program है उसकी achievement is just 33% of the allocated budget यानी अगर हमने सौ रुपए budget किए थे कि हम तरक्के आती कामों में खर्च करेंगे हमने सिर्फ तैंतीस रुपए खर्च किए हैं तो यार ऐसे तो surplus फिर आपको मुबारक हो यार बहुत ज़बरदस्त चीज़ है. तो भाई वह जो फिर ज़ाहिर है बात से सियासत से शुरू हुई थी और कहीं पर आई थी. मुझे इस वक्त सिर्फ ऐसा ही लग रहा है कि एक एक cluelessness की situation है. Government the growth is not coming from somewhere जो government का ख्याल था कहां से आ सकती है. देखिए हमारे यहां Pakistan में जो एक बड़ा factor है हमेशा से हमारी आदत रही है मुज़मिल. हमें कुछ silver bullets चाहिए होती हैं. Silver bullet को जिसको अगर हम आम ज़बान, colloquial ज़बाने बोले हमें वह भी नहीं हुए. अभी अगर आपको याद हो recently यह खबर ग़र्दिश कर रही थी. JF 17 दुनिया लेने को तैयार खड़ी हुई है. अब मैंने कहा यार कोई जाकर Pakistan aeronautical complex कामरा की production capacity तो check करे. हमसे तो यह जहाज़ बनाने में जब तक हम यह अगले दस साल में जहाज़ deliver करेंगे दुनिया तो five generation, fifth generation stealth fighter पर जा चुकी होगी और हम क्या उस वक्त भी यह JF 17 thunder अपने जो है बहुत अच्छा जहाज़ है. It won us a war यार एक आपको you've sold a pipe dream there. यह होना बड़ा मुश्किल लग रहा है. अब क्या हुआ? We heard the same thing Barek Gold the Canadian company जो कि इस पर का जो बड़ी ज़बरदस्त deal कर कर आए थे उनके साथ जो हमने arbitration court से out of the court settlement हमने की थी. They have pulled out of that. Not exactly pulled out but उन्होंने उसको back burner पर डाल दिया because of the security situation in बलूचिस्तान और यानी दो हज़ार अट्ठाईस तक अब वहां पर कुछ होता हुआ नज़र नहीं आ रहा. So मुझे ऐसा ही लग रहा है यार एक cluelessness की situation है. Government को खुद भी यह नहीं पता कि यार वह जो एक next growth का phase है वह आखिर कहां से आना है? यह GDP का number encouraging है. मैं इसको totally write off नहीं कर रहा बल्कि अगर हम इसके micro element पर देखेंगे तो मुज़बिल हमें कुछ जगहें इस तरह की नज़र आएंगी कि जहां पर वाकई आपको कुछ growth नज़र आ रही है लेकिन is it trickling down to people? नहीं यार जो मैंने पहले सवाल के जवाब में दिया था the gown reality is very very bad Everyone seems to be suffering और कहते हुए ज़रा अजीब सा भी लगता है but the number of people who have started approaching me for some kind of help financial help वह शायद हर महीने ही बढ़ती जा रही है बहुत ज़्यादा.

Mhmm mhmm. नहीं that that last part absolutely I agree with you and I think it's it's not just the number of people, it's the quality and the type of people as well. Particularly last couple of months में the amount of people who reached out to me personally and my wife because she's on Instagram and वह lifestyle ज़हरेद कर रही होती तो बड़ा different crowd होता उनको follow कर The रहा होता amount of young girls who reached out जिनकी universities की fees वह नहीं दे पा रहे तो वह यही कह रही हैं कि you know हमारे घर वालों के लिए बहुत सारी और मसाले इस वक्त है. खाना, rent, बिजली यह वह And हमारी education is at the least priority and and that just breaks you because, you know, we've we've worked really hard to push for this idea कि women need to be empowered and they need to be educated and this and that. And now economics is now destroying all of that. Yeah. So that's obviously वह आपको नज़र आ रहा है. यह ऐसी लोग नहीं हैं जो कि normally would have asked for these sort of favors but they're saying कि भाई please if you can do something, and help us out. जो जो revenue generating asset है वह आपने निकाल दिया. जो उसका debt है वह सारा आपके ऊपर ही है तो वह तो आप अपना दे ही जा रहे हैं. जो आपका pensions हैं वह increase की हैं. Defense budget increase किया है. Interest payments obviously आपने थोड़ा सा वह उसके ऊपर आपको वह फ़ायदा हो गया पिछले एक साल के is in my opinion a JP. Is a short term JP that you can do. Having said that, increasingly और इसको मैं connect करूंगा with, मैं थोड़ा सा ना आपसे आपसे कहूंगा pause लें politics के ऊपर, ठीक है? और और और current affairs के ऊपर. मैं आपसे कहूंगा thinking hat पहने, थोड़ा सा zoom out करें और overall मैं scenario build करता हूं macro का जो कि मेरे multiple different लोगों से बात करके एक establish लूं. Technically impossible होना शुरू हो जाएगा at least on a on a on a scale that we see in Pakistan today. और वो जो digitization है because वो एक global elite है who want to control your your finances, तो वह वहां से push आ रहा है. तो वह यह भी नहीं है कि इसको ज़्यादार से आप वह कर सकते हैं. You know, you have the p वाराs and all of that happening largely as a as a layer being built so that that that digitization of your currencies can happen. Simultaneously free market demand supply, right? There is a confusion there. But जहां पर आपने बिजली को capacity payment की मदद में निचोड़ा, solarization होना शुरू होगी और पहले लोगों के पास opportunity नहीं थी. अब increasingly the world is moving towards, sovereignty, energy sovereignty. भाई मैं आज मैंने solar लगा दिया. कल मैं battery लगा दूंगा. मैं आप thank you अलाह office मैं side पर हो जाऊंगा. इसी तरीके से fuel is is the last few remaining चीज़ जिसको आप निचोड़ सकते हैं. उसमें भी next step यही है. आप electric electrify करेंगे अपने आप को. आप in in many ways जहां पर मैं government को criticize भी करूंगा कि आम आदमी को आज बड़ा नुक़सान हो रहा है. मैं अंदर ही अंदर कहीं ना कहीं ख़ुश भी हूं. क्योंकि इस कौम को, government is going to push you towards a a s a being more sovereign with your finances, being more sovereign with your life. अच्छा बहुत सारे लोगों का यह कहना है मेरी ही podcast पर वह कहकर गए कि जो outcome है ना दस साल का वह बड़ा clear है. या तो federal government आज यह realize कर ले जैसे कि Saudi government ने दो हज़ार ग्यारह में realize किया या बहुत सारे और governments ने किया कि यार अब जो दुनिया है वह बड़ी फ़र्क़ है. अब जो हमारी population है उसको एक बड़ी फ़र्क़ requirement है और उसको मद्देनज़र रखते हुए मुझे शायद अपने आप को restructure करना है. तो वह यह कर लें तो वह अपना control बाहर रख सकेगी. ठीक है. वरना अगर वह यह छोड़ देगी तो बाहर के बहुत सारे corporate interests आऐंगे और वह आकर takeover कर लेंगे और जो government itself है ना वह बहुत irrelevant से हो जाएगी, bypass हो जाएगी. हां हां. आप इस वक़्त किस तरह से देख रहे हैं considering कि अब population के पास क्या option रह गई है? वह अपनी energy को sovereign कर लेंगे. वह अपनी transportation को sovereign कर लेंगे. वह अपनी economics को eventually sovereign करते जा रहे हैं. जितना भी आपका freelancer बैठा है Because they aren't productive, they are not giving you any taxes, उनको आप नहीं नहीं छोड़ सकते. How do you see this panning out over the next ten years in your opinion? Vis a vis the the the the sweets that I have? Yeah, I think I think ज़हर एक

एक right functioning country के point of view से तो whatever you are saying is is right. I mean दुनिया में if you are going through a paradigm shift अब ज़हर specially among the developing countries जो आपका सबसे बड़ा demographic group है वह Gen Z है. हमें इस बात का अंधाज़ा है कि Gen Z. I spend a lot of time with Gen Z's उनकी development और training के ऊपर काफी time spend करते हैं. I have got a Gen Z at my home as well. Have got this Gen Alpha जो बराबर में बैठा हुआ था वह भी bore road के चला गया यहां से. But विजय ना सिर्फ election जीता और क्या जीता है election ज़बरदस्त था. What a story it is. Pakistan इस लिहाज से मुझे ज़रा थोड़ा सा मुख्तलिफ मुल्क जो है ना वह लगता है. हमारे यहां जो एक बहुत बड़ा मसला है वह यह है कि there is a cautery of people who really think that only we know what is right. Only we know how this country functions. Only we are the people who I mean right or wrong. मैं इस debate में पढ़ना ही नहीं चाहता. लेकिन मुझे जाती तौर से देखिए हमारे यहां कुरान में भी अल्लाह ताला ने जो उसूल बयान किया है वह अमरूहम शूरा बयीनोहम का उसूल बयान किया है. तुम्हें मशवरा करना है और मशवरे के साथ करना है. उसकी शायद modern manifestation is the western democracy that we have got. Maybe, maybe that were. तो कुछ लोग, चंद particular लोग maybe who are not well diversified in their orientation. अब वह यह समझते हैं कि यार अगर हम we decide what the country wants to do या country should do और लोग क्या सोचते होंगे और क्या सिलसिला होता होगा? तो इसलिए Pakistan अब देखिए ना यह orientation रखने वाले लोग अब आपने बड़ी अच्छी बात बोली कि जी एक एक एक redesigning of the democracy होगी सब कुछ होगी. Do we have those people right now जो कि ज़मीन यह काम करेंगे.

नहीं मैं तो नहीं नहीं है. To to put it just to reiterate

अब हमने एक चीज़ पिछले चार साल में हमने जो एक चीज़ देख ली है. काफी सारे लोग कहते थे यार इमरान खान is so popular. अब देखिए ना नौ मई को जो भी हुआ सही है? सही हुआ गलत हुआ अलग debate बिल्कुल. That confidence is gone that they had. अब कल को हमारे दोस्त अमार अभीब साहब एक बड़ा ज़बरदस्त idea देते हैं लगारी साहब को. Solar पर एक text लगा दो. अब आपको पता है कि जी China हमारा दोस्त है उनसे हम कहेंगे Pakistan की पूरी कितने kilowatt का जो है ना वह setup लगाया हुआ है उसकी base पर आप पर एक fix tax आना शुरू हो जाएगा. Can you do anything about that मुज़मिल? No, you can't do. अभी बड़ा अच्छा लग रहा अभी RIA जी auto policy आ रही है उसमें EV को benefit दिया जा रहा है. मैं अभी इत्तेफ़ाक़ से परसों की बात है. CFO conference कल थी उसमें एक, एक moderate में एक session moderate कर रहा था. एक podcast करा था छोटी सी micro podcasting वहां कर रहा था मैं. वहां मैंने एक जगह पर यही बोला मैंने जब economy में हम economy में बात कर रहे थे एक, एक finance expert वहां पर उनकी power जो है ना वह it is unlimited power है उनके पास. वह कोई भी कानून बनाकर उसको वह implement करवा सकते हैं unfortunately. हां, उसको अब वह selective करेंगे क्या होगा, फलाना होगा. लेकिन अगर कोई बंदा वाकई यह समझता है कि जी मैं बिल्कुल अपने आप को cut off कर दूंगा इस चीज़ से और मैं एक off grid living total शुरू कर दूंगा यार I think मैंने जो पिछले तीन से चार साल में वह जो एक अभी हम हम off year बात कर रहे थे मैं अपना China का experience आपके साथ share कर रहा था. China is I think the best example of a hard state in the world. Each and everything that you do is recorded there. ठीक है जी? वहां पर किसी बच्चे से आप सियासत के ऊपर बात भी करना चाहें. वह जितना भी अच्छा articulate खुश बच्चा हो वह चुप हो जाएगा. He won't talk to you about Xi Jinping. He won't talk to you about the Chinese communist party. However, just look at the world that they have built for their people. China अभी यह कहते हैं यह अभी अभी जब हम record कर रहे हैं Donald Trump अभी वहां पर land हुए हैं. मैं आज BBC में Chongqing के ऊपर एक report देख रहा था and just check out that city. I was in Wuhu which is a very small town. I mean that town मैंने मेरा US में अभी आपको बता रहा था मेरा काफी घूमने का तफाक हुआ है. That small town Wuhu of may be two or 3,000,000 people appears as developed as any good city in America यार. यह small town यह हमारे यहां ना कोई विहाड़ी level का यह शहर होगा. यह विहाड़ी और यह लोधना level का शहर होगा वह जहां पर मैं गया था. लेकिन just check out the life. तो हुआ क्या है? एक तरफ रियासत ने कहा है कि यार I am going to be a hard state लेकिन दूसरी तरफ since I will be a hard state I am going to compensate you with the life that you are getting there. वह एक handshake develop करना पड़ेगा जहां पर फिर लोगों में confidence आता है, जहां पर investments होती हैं, जहां पर innovations होती हैं. अभी मैं आपको बता देता हूं China auto show में, Beijing Auto Show में amphibious vehicle पर काम हो रहा है. कि जी गाड़ी चल रही है road पर अचानक दरी आया वहां चलनी शुरू कर देगी. यार यह तो, यह तो हम cartoons में देखा करते रहे यह चीज़ें ना यह हुआ करती थी यह या फौज, फौज use करती है amphibious vehicle लेकिन ज़ाह रहा वह बहुत ही grand scale पर होती है. एक आम गाड़ी आपकी सीधान चलते चलते पानी में इस level की thinking क्योंकि क्या हुआ? रियासत ने एक certain pain जो है ना उनकी वह वापस ले ली उनसे. अचानक creativity के दरवाज़े खुल गए. अब क्या हमारे यहां रियासत जो है बिल्कुल आप heart state बनाए मुबारा को. We are a heart state right now and congratulations on turning us into that. लेकिन क्या वह आप जवाबंद मुझे वह चीज़ें दे रहे हैं? मैं अभी यहां से निकलूंगा. It feels like 42, 43 every day. रात में मुज़मिल तीन से चार दफा light जा रही है. Even though my apartment is on a standby generator हमारा पूरा project but we have somebody as to one of the men have to get up and switch over from the, from the K electric to generator. फिर जब light आती है तो उसको आपको दोबारा switch over करना पड़ता है. तो भाई ले लो मुझसे तुम 30% tax यार. तुम ले लो मुझसे सख्ती जो करना है कर दो यार. जो करना है कर लो लेकिन मुझे एक standard of living तो दो. Made a life there but we were among those people who chose to live in Pakistan. So now at in my mid forties now when I look back in hindsight yes this country has given me a lot but मैं इस बारे में सोचता हूं कि क्या मेरी और मेरी family की ज़िंदगी बेहतर होती had I moved abroad fifteen years back, sixteen years back I would have taken my family entirely out of. नहीं I would I I may be I would have still taken the decision to live in Pakistan. This is my country. Am emotionally attached to that

extraction बहुत ज़्यादा है. Creativity well anything else नहीं है. हां, बिल्कुल. मुझे लगता है आपको आपको लगता है अपनी अगली generation को Pakistan में recommend करेंगे कि रुकें या let them not make that same mistake that you seemingly feel like you might have made. यानी मुझे मैं अभी भी इसको mistake नहीं कहूंगा. देखें यार,

so I mean I have a very, मेरा एक बड़ा अजीबोगरीब किस्म का lifestyle है. I mean दो हज़ार एक, दो हज़ार बाइस January तक मैं भी नौकरी करता था. अभी typical its immune to recession. Australian economy struggle करे. New Zealand का तो हाल ही बुरा है वह तो खुद वहीं पर जा रहे हैं. America एक मैं समझता हूं कि हां एक थोड़ी semblance of वहां पर रहती है. Its still a great economy लेकिन Donald Trump साहब कहां लाकर छोड़ेंगे उसको? हमें पता नहीं है. So I am not, I am not saying that I, I call it a mistake no not at all. Pakistan has given I me a decent have a very frugal living honestly speaking. कोई बहुत ज़्यादा extravagant हमारे lifestyle है नहीं thanks to my wife. लेकिन हां जहां तक मेरे बच्चों का ताल्लुक है I think I will be I will be giving them this liberty कि हमारा कोई वह जो शायद मैं मेरी एक अच्छा और एक और बात मैं आपको honestly बताता हूं. हमारी जो emotional attach ment यह जो मैं eighties की generation हूं. I was born in 1980 by the way. मेरी जो eighties की generation की emotional attachment Pakistan के साथ है वह आपकी Gen Z और Gen Alpha की है ही नहीं. यह थोड़ी सख़्त बात या किसी को अगर तल्ख बात लगे तो I am very sorry about that. हमारे जमाने में शायद एक या दो हाथ उठते थे कि जी हमें बाहर जाना है. I think none of my fellow IBA graduate went abroad for higher education because for us an IBAs, BBA and MBA was enough to get an to get an excellent life. शौकात अजीत साहब साहब साहब एक Prime Minister थे. City Bank में बहुत बड़ी position थे. IBA की जब fiftieth anniversary थी he was a chief guest. उस वक्त Prime Minister थे वह and he said this very well. He said कि मुझे IBA की degree के बाद दोबारा किसी degree की ज़रूरत ही नहीं पड़ी. मेरे साथ वहां Wharton के Harvard Business School के NCAT के graduates होते थे but I consider myself at par with them. I never needed any additional degree कि जी एक एक मैं कुछ जाकर और पढ़ लूं. Under graduate कर लेता है. My father was pretty open he was in PIA himself. I am a PIA family. वह he was pretty open towards me moving abroad but I chose to stay in Pakistan. I said even at the age 18 I said no. I think I want to stay in Pakistan for four years और उसके बाद मैं सोचूंगा मेरा नहीं ख्याल क्या आज के बच्चे इनका कोई ऐसा other than the family link that they have वह कोई emotional bonding जो मेरी generation की Pakistan के साथ थी वह शायद अब इस generation की नहीं है.

That makes sense. थोड़ा सा मैं अब लेकर आता हूं south की तरफ़. So आपने PMLN की discussion की, आपने overall federal की भी बात कर ली, Punjab की भी बात कर ली. Papers party के साथ क्या हो रहा है? Because, I feel like national discourse में पिछले दस सालों में PMLN has actively participated from Panama to the PTI government, गुजरावाला जलसा as you've mentioned. Then PDM government one, शिवाह शरीफ़, PDM government two, शिवाह शरीफ़. Papers party पर ख़ामोशी ख़ामोशी बैठी है. वह बस सिन्द में अपनी हकूमत करती रहती है. President उनका लगा रहता है और कराची को जब मैं देखता हूं तो frankly मैं मुझे बड़ी I get a lot of flack for this. मैंने पहले भी एक podcast के ऊपर बोला था जब मैंने कहा था कि कराची के साथ जो ज़िल्हालत हो रही है और हुई है आज तक, it boggles my mind how nobody even cares. Like, oh whatever. Like मैं कराची जाता हूं. मेरे दोस्त यार जो हैं वह आपने बोला ना जिस तरह आपने PCHS, PSCHS बोला है. PCHS, yeah. NHS है वह naval housing है. वह naval housing में मेरा एक बड़ा क़रीबी दोस्त रहता है जमजमा वाला. You know, we own the space, right? Mhmm. वहां पर कराती वाले को एक constant tension है. कौन देख रहा है? क्या सोच रहा है? क्या हो रहा है? Yeah. इस context के अंदर the city that runs Pakistan, the city that drives Pakistan but also interestingly I mean people PTI ने भी ignore किया था इसको. उनके complete bullshit के संख्या उनके leaders थे जो कराची से आए हुए थे like मुज़ाक था. सिंध को तो बिल्कुल ही छोड़ा हुआ था. कराची भी was very irrelevant. But कराचीites themselves also I feel like never really participated in that national discourse and and and got that agency that in many ways even लोहर टोक or KP टोक. In that context, how do you see people's party right now and what they're doing? What has their evolution been? Again, from up north,

कर दगी. अच्छा देखिए सबसे पहले कि जो कराची की जो disenfranchisement वाली बात है political नहीं मुज़मिल ऐसा बिल्कुल भी नहीं है. कराची ने हमेशा Pakistan की सियासत में एक बड़ा important role play किया but there is a difference. वह यह है देखिए कराची की, कराची when Pakistan got created. यह मेरे लिए बड़ा touchy subject है तो please allow me some time और मैं हमेशा एक मेरे साथ एक बहुत बड़ा मसला है वह हमेशा यही बोलता हूं कि I am a radio presenter. I am not a man of few words. So when I just going मैं flow में आता तुझे रुकना पड़ा मुश्किल हो जाता है. So anyway रोको रुकवाना पड़ता है खुदा के लिए बस कर दो यार. देखिए किराची का एक certain मिज़ाज़ है. एक different मिज़ाज़ है. क्यों Pakistan से? Because जैसे ninety seven forty seven में लोग यहां पर आना शुरू हुए. Most of the people कराची was a predominantly बलोच and a गुजराती city. ठीक है? जो गुजराती ज़बान बोलने वाले जो India की जो West Coast के गुजराती हैं हम उनकी बात कर रहे हैं. They were I mean एक I know मैं मैं इसको एक एक racism based debate पर नहीं जाना चाह रहा but these were the two main ethnicities. Of course they were सिंधी because यार यह geographically सिंध के साथ लगा हुआ था. फिर क्या हुआ? एक influx आना शुरू हुआ from the North India जिसमें UP हुआ, बिहार हुआ, दिल्ली हुआ, राजस्थान हुआ. फिर उसके बाद हैदराबाद, दक्कन हुआ, मध्यप्रदेश, भोपाल जैसे आप कहते हैं. South India से garage मैं जहां रहता हूं यहां करीब ही बैंगलोर town है. My mother is from मेरठ by the way. इन दोनों की पैदाइश वहीं की है. I was the first generation born in Pakistan. So वो लोग जब यहां पर आए तो वो अपने साथ एक different culture और एक different तेजीब, एक different ज़बान लेकर आए. फिर हुआ क्या? हमें अंदाज़ा यह हुआ कि जी Pakistan जो कराची बहने वाले लोग थे उनको अंदाज़ा ऐसा ही हुआ कि यार हमारे लिए तो यहां पर survival is is going to be a challenge because a lot of people in Pakistan perhaps at that time were not willing to accept कराची heights के यार यह तो बाहर से आ के बैठे हुए हैं यहां पर. ठीक है जी? यह होता general है ना? हमारे यहां भी अफगान यहां पर तीस साल से रह रहे चालीस साल उनकी third generation यहां पैदा हो रही है. यार यह है अफगान. यह इसको भेजो वापस यार. उसके पीछे क्या वजह है? अब मैं इस debate में नहीं जाऊंगा. अयूब खान क्यों capital कराची से move करके ले आए थे? हम कहते हैं जी Pakistan का golden time fifties और sixties का था. क्यों था पाकिस्ताना golden time fifties और sixties का यार? Who was sitting in the bureaucracy of Pakistan in the nineteen fifties and sixties. फिर क्या हुआ? हम जो है इधर आचा. तो कराची जो है ना एक anti establishment mindset उनका develop हो गया. We were the city that voted for फात्मा जिन्ना. युभ खान के खिलाफ हमने mind नाना campaign for फात्मा जिन्ना यार. The the established order जो था Pakistan का. अब वो अल्ताबाई ने जो किया वो रहने दें यार अब मैं उनकी हरकतों को justify नहीं कर सकता I am sorry to say लेकिन every उर्दू speaking at that time that I knew growing up in eighties and early nineties voted for MQM यार वो था तो हम ही हर उकूमत का हिस्सा हुआ करते थे. हम जाकर उनको support भी किया करते थे. यह सारा सिलसिला होता था. लेकिन फिर मसला आ गया. फिर MQM का वह पर एक लंबी कहानी है. अब हम Peoples Party पर आते हैं. देखिए जी Peoples Party is a is now a sin based political party. ज़रदारी साहब ने जो अपने career का सबसे बेहतरीन काम किया जैसे जुल्फगार अली बुट्टो साहब का मैं यह कहता हूं बुट्टो साहब ने एक बड़ा ज़बरदस्त काम किया था और वह था कि वह यहां quota system लेकर आए थे. सिंध में आज भी job होकर हवाले से quota system होता है urban sin और ruler सिंध का. सिंध में आज भी हर बच्चे को सिंधी ज़बान पढ़नी पड़ती सिंधी speaking लोगों के लिए. सरदारी साहब ने उनका एक parallel काम किया बड़ा ज़बरदस्त और मेरे ख्याल से वह तारीख में अपना नाम लिखवा के चले गए और वह थी eighteenth amendment. ठीक है जी? इस वक्त Pakistan का बहुत सारा जो fiscal mess है उसकी वजह भी यह eighteenth amendment है. सरकार federal government कुत्तों की दाना काम करती है, tax जमा करती है और फिर वह surplus उस pool में चला जाता है जिससे सूबों को पैसे जा रहे होते हैं. अरदारी साहब ने जो अट्ठारहवीं terming की जिससे उन्होंने बहुत ही powerful सूबे बनाए उससे उन्होंने गालवन ज़रदारी बहुत सच अब visionary कि उनको लगता था कि यार हो सकता है आने वाले सालों में हम federal में government ना बना सकें लेकिन हम सिंध में अपना इतना ज़बरदस्त control कर लेंगे because सिंध में एक ऐसी जगह है कि जिसका control इसके पास है they can have super power in Pakistan and that place is कराची. So इन्होंने किया यह कि हम जब मुस्तूफा कमाल दो हज़ार नौ तक कराची के मेहर थे उसके बाद से चाहे वह KMC हो कराची municipal court उस ज़माने में city district government कराची हुआ करता था और people miss that time यार भी new problem होती थी कहां जा सकते थे. चाहे वह KMC हो, चाहे वह sin building control होता है. उस ज़माने में कराची building control authority होता था. Sin building control authority हो, master plan हो. एक चीज़ जो हुई वह यह हुई that a lot of people from sin थे started working in these places. आज अब कराची के खिस सरकारी दारे में चले जाएं वहां पर कभी अगर आपको कोई आला position पर कोई उर्दू speaking बोलने वाला बंदा मिल जाए या जो local बंदा उर्दू speaking छोड़ दें. Even if he's a पंजाबी speaking he's a he's a puktoon. कराची में तो हर ज़बान बोलने वाला यार. They should be so grateful for सरदारी साहब कि उन्होंने ऐसा कर दिया है कि people's party अब एक एक महकमे में एक एक जगह पर हर जगह पर आपको जो है वह प्यवस्थ इस निज़ाम में नज़र आती है. अच्छा अब जो challenge आ जाता है वह यहां पर यह आ जाता है कि क्योंकि people's party में जो ज़्यादातर लोग इस system में पेवस्त हुए हैं वह originally कराची के लिए नहीं है. वह किसी और शहर से सिंध के आते हैं. लेकिन वाक़ई अगर आप ज़रा सा motorway से बाहर निकलते हैं और आप ज़रा सिंध के rural areas देखना शुरू करते हैं so आपका बड़ा दिल दुखता है और कभी आप motorway पर जा रहे हो और आप जैसे ही यह Obadiah और यह Northern सिंध cross करके आप जैसे ही सात्काबाद में दाख़िल होते हैं, यार मुज़मूल scenery बदल जाती है, पता है? Even though सदन Punjab जो है वह Punjab का एक impoverished और एक पसंदा इलाका है लेकिन आपको देखकर यह अंदाज़ा होता है कि फिर भी हालात बदले में आपको नज़र आते हैं. तो people's party अच्छा अब are they still popular? Yes I think among the सिंधी speaking people they are still popular. हमारे एक मशहूर journalist है अभी बकरम साहब. उनकी बड़ी खास बात यह है कि वह elections के survey बड़े ज़बरदस्त करते हैं और अभी बकरम साहब ने जब दो हज़ार चौबीस के सिंध का election किया था तो उन्होंने Peoples Party और PTI को सिंध में बराबर बराबर रखा था. Noon League को तो उन्होंने population है जो कि सिंधी nationalism को और peoples party के साथ link करती है और वह अभी भी उनको vote करेंगे लेकिन अगर कभी हमारी तारीख में सिंध में genuine elections हो गए

as I said No no, I'm glad there's a lot of context there. Yeah. There's a lot of chatter now about twenty eighth amendment. I don't know Yeah, if you're following absolutely बिल्कुल. There are a few things that I'm I'm seeing right now that I feel like changes a lot of things. देशा लोग काफ़ी तबायत ना ज़रदरी साहब को कहते हैं जी बड़ी visionary आदमी है, Pakistan के सबसे जैयियत politician है. मुझे वह चीज़ fascinating लगती है because visionary आदमी वह होगा जो कि एक legacy को उठाएगा और उसको double, triple, quad, triple कर देगा. बिल्कुल. एक ऐसा इंसान जिसको दो हज़ार आठ के अंदर एक ऐसी हक़ूमत मिली जो कि अगर वह उसको legacy सही चलाता तो अगले सौ साल तक उसको touch नहीं कर सकता था. Because एक एक एक extremely right after an unpopular increasingly unpopular कहले. Yeah. Military government एक, एक आपको ना storytelling बड़ी important होती है brand building के अंदर. ठीक है? आपको एक storytelling plate में ऐसी मिल गई जिसमें पूरी गांव आपके साथ खड़ी हो गई हुई थी और उन पांच साल में अगर आप कुछ fund fundamental foundations ऐसी build कर जाते, जिसमें आपको जो है ना वह लोगों को genuinely फ़ायदा होता, तो long term में आपको बड़ा उसका, know, rewards मिल सकते थे. बिल्कुल. मुझे वह लगते हैं कि वह वह मतलब वह कहीं से भी visionary नहीं है ठीक है, no problem. Middle East में कमस्कम वह constantly अपने कौम के लिए पाए बढ़ाते रहते हैं. By proxy of that royal family का pie बढ़ता है. ठीक है? आप यह नहीं करते कि pie को छोटा भी करते रहो और उसमें से अपना निचोड़ने की कोशिश करो. But having said that, PPA's party का जो मेरी understanding है वह पूरा system चल रहा था through a small country in in the Middle East. उसका ख़ासकर एक शहर, जिस शहर में एक एक एक बड़ा ख़ूबसूरत है ना funnel बना हुआ था. So और मैं इसको इस तरह से देखता हूं कि कोई शहर in Middle East जाती होगी. अच्छा, वहां पर जब आप वह शहर जाते हैं तो आपको सुनने में बड़ा मिलता है कि जी वहां पर जितनी बड़ी buildings हैं यह sin के purpose party की हैं, बड़े businesses वहां पर हैं वह भी उनके. तो आपको एक निज़ाम नज़र आ रहा था and so तब आपको immediately समझ आ गई थी कि अच्छा यार how does this empire work? We we know वह एक बड़ी award winning सोच की series भी है अब Money Launding की और योगपाओ, योनी group and so on, right? पिछले दो तीन महीने में Right. Meanwhile आपकी जो hybrid regime है वह उनके सर पर खड़ी हुई है अट्ठाईसवीं term में लेकर के कि यार यह अट्ठारहवीं यह जो अट्ठारहवीं term में इसको roll back करें, NFC को roll back करें. So a lot of that that that empowerment that you you carve that space out for yourself, अब वह धमकियां लग रही हैं कि यार या कराची हमें दे दो या पैसा हमें दे दो. Right? So so the empire is on fire if I look at it, from a conspiratorial hat. मैं नहीं कह रहा है सारे से facts हैं. Conspiratory hat है कि मैं यह सारी बातें इतना हूं. Right. आप इस वक़्त peoples party के current role को किस तरह से देख रहे हैं? Because again, like I said कि now with the diminishing resources Yeah. These pressure groups are going to eventually start to एक दूसरे के pike पर जाएंगे और वह जा रहे increasingly. Do you think that's that's happening? Where do you put in peepers party? आपने कराची के context में दे दिया, सिंधी के context में दे दिया. जो PDM है उसके context या hybrid के context में peepers party के अंदर खड़ी हुई इस वक्त. शालेश जी इस पर ना ज़रा थोड़ा सा हम चीज़ों के साथ अब अब यह देखिए

तखईयुलाती एक बात करते हैं हम यहां पर ठीक है. हां हां. कराची में इस वक्त जो सबसे बदनामे ज़माना project चल रहा है वह कराची की red line चल रहा है. You know about that कराची की जो red line है जो कि एक एक हमारी किस्मत फूटी थी कि हमें एक BRT दिया जाएगा और वह शुरू में तो हमें इसका credit देना पड़ेगा मोहम्मद ज़ुबैर साहब को. उन्होंने खुद जाती तौर से बड़ा कहीं ना कहीं कोई ना कोई मेरे ख्याल से अब यह understanding develop हो गई है कि people's party को reign in करना पड़ेगा. इनको शायद इन्होंने जो करना था कर लिया. अब जो हो गया जो नुकसान होना था इस शहर का उस democracy के जो components काम नहीं करेंगे वह जो हमने फसाड़ बनाया हुआ है democracy का. शबाश शरीफ perform नहीं करता, औरंगज़ेब perform नहीं करते. मुराद अली शाह ज़रदारी साहब physical ज़रदारी साहब तो president है उनका काम तो executive काम तो कोई भी नहीं होती. एक ceremonial position है. यह जो Pakistan की Walter White निकल कर आई हैं आपने यह खबर follow की होगी अभी यह जो pinky pinky जो cocaine वाली हाथून आई हैं. अनमोल. अनमोल, अनमोल of pinky. अच्छा उनकी भी बड़ी interesting बात कि उनको लोहौर से गिरफ्तार करके कराची लाया गया है. ठीक है जी? यानी कराची में उन पर case चल रहा है और शाज़ेब खानज़ादा ने जिस तरह की अपने मैं देखता I don't watch news channel लेकिन मैंने उनके Twitter feed पर देखा कि उन्होंने कल अपने program का एक बड़ा segment उस पर कर दिया. आज का जंग अखबार उठाएं. उस पर चार column की खबर जो है वह यह अनमोल पिंकी के ऊपर हुई हुई है. So मुझे ऐसा लग रहा है कुछ. I mean यह सिर्फ मेरी ज़ैनिक तरह है कि कहीं ना कहीं जाकर कोई एक link पकड़ा गया है और इस तरह की चीज़ें जो हैं वह अब आपको सामने आनी शुरू होनी शुरू हो रही हैं because यह मामला शुरू कब हुए थे? यह मामला शुरू हुए थे जब पिछले साल नेहरों का एक वाकिया हुआ था. याद है आपको दरियाज से नेहरे निकलनी थी और एक फौज का एक हमारी SIFC का एक project था भावनपुर Green Pakistan. Green Pakistan वाला भावनपुर में foreign minister बिलावल बुट्टू से दर्दारी साहब हुआ करते थे. हर Pakistan का जो उस ज़माने में foreign ज़हरे minister हुआ करते थे तो उनकी बड़ी involvement और बड़ी engagement हुआ करती थी foreign matters में and all. अभी जो यह Pakistan बड़ा critical role play कर रहा है in this peace process and everything. People's party को ऐसा लगता है कहीं उनका उनकी झलक भी नज़र नहीं आ रही है आपको इस पूरी game में. ऐसे कोई उनको पूरी game से बाहर कर दिया गया है. In fact जिस दिन JD Vance was in Pakistan आप ज़रा news check कीजिएगा उस दिन ज़र्दारी साहब कहां पर थे? तो एक एक कुछ dots connect होते हुए नज़र आ रहे हैं. बहुत ज़्यादा इस पर अभी बात नहीं की जा सकती. हम सिर्फ अगर पीछे से यह देखेंगे तो हम यह देखते हुए नज़र आती है बात. One of my friends is very active in the PTI circles and all और उसका भी जो यह point of view है यह है that peoples party is developing some kind of a soft corner for PTI perhaps. It would be extremely stupid of PTI if they actually fall for that. तो वह जो ज़र्द जो आपने सवाल पुछा था कि ज़रदारी साहब बड़े visionary politician and all. देखिए वह visionary politician है just to ensure the longevity of his own rule. हां सबकदल्ल remarkable comeback किया एक मौके पर ईद से ईद मचाने वाले थे फिर उसके बाद Dubai चले गए वापस आते हैं सदर Pakistan बनकर वापस आए. क्यों? Because general बाजाबाजवा played with the hate both ज़रदारी and noon leak has

I don't want to talk about इमरान खान. Don't know what's going on there to be very honest. Nobody really knows and and वह deal होगी नहीं होगी. It's all speculative. जो PTI as a party है, again मेरा उसमें opinion यह है कि और लोग इस पर बने नाला भी होते हैं because वह जाहिर है PTI को आज तक भी वह as a stand alone singular force देख रहे हैं. बिल्कुल. मतलब आलम पीछे क्या है I can't speculate. But as a party minus इमरान खान, I feel like कि अगर मैं कहता हूं ना कि बाकी politics irrelevant हो चुकी है और जो यह आपकी मौम की गुड़ियाएं हैं दूसरी तो PTI as an organization is also in in many ways that same गुड़िया. इस वक़्त Pakistan में अगर अगर sentiment है तो उसे विमरान खान का है. वह PTI का नहीं है. जी जी. वह किसी और political party का नहीं है. जो I I have no idea whether there was the lack of institutionalization that इमरान खान created कि यार वह शायद उसको ऐसा बना ही नहीं सके कि it was all him and the moment he was out, the party couldn't stand on its two feet. But how do you how do you see, PTI right now, the role of PTI right now in the current government, and the leadership that still is existing. And I don't want to say कि compromised or uncompromised, but it's troubling circumstances हैं. उसमें आप यह कह नहीं सकते. इतना black and white अब हो नहीं सकते कौन compromise, कौन नहीं compromise? बिल्कुल बिल्कुल. You have to, you know, unprecedented circumstances में unprecedented तरीके से आपको रहना पड़ता है काफ़ी दफ़ा. Hoping for the right time and place. Again, मेरी बात हुई एक बारी उनके मशहूर, leader हैं. उनसे मेरी तक़रीबन डेढ़ साल पहले, Dubai में मुलाक़ात हुई थी. After the podcast मैंने उनसे पुछा, मैंने कहा sir तो you know I thought ok fine. मैं जो सुबह शाम की youtubers की speculation है ना वह फिर irrelevant हो जाती कल ही हो जाएगा. NXP की हो जाएगा. Now आपने बाकी सब का मुझे बड़ा detail बता दिया. PTI as a party, where do you see it today in Pakistan? देखिए यह

बहुत important point है और KG इमरान खान के बगैर तो यह party बिल्कुल धड़ाम सी हो गई. यार इमरान खान के हटाने के बाद इस party के leader आने साथ भी तो क्या किया है? भाई जब आपकी PTI उस वक्त जिस वक्त इमरान खान थे आपके सामने एक structure था. आपको पता था कि यार असद उमर is is one leader जो एक चलो बड़ा leader है आपका. जानकीर तरीन तो चलो पहले ही छोड़ के चले गए थे जो भी तासिल सिला. इस party में हमाद अज़र एक मुझे बड़ा refined और sophisticated आदमी लगता था. तेमुर सलीम झगड़ा I think मेरे आज भी पीवास party अगर मैं sorry अगर मैं आज भी PTI कहता लुकतं का वहीं से लेकिन आज भी PTI है कि अगर आप मुझे बोलें कि यार मुझे बेहतर leaderance में से कौन लगते हैं तो झगड़ा साहब is one of those people. Youth में अगर आप देखें तो मुराज सईद stand out बंदा था very close to इमरान खान as well and all. फिर उनका एक एक intellectual think tank हुआ करता था. समझ लें think think tank बोले. श्रीन मज़ारी साहिबा हुआ करती थी. She was very well versed about the international affairs and all. थोड़ी hockey से approach में लेकिन फिर भी इस तरह के इस party में लोग हुआ करते थे but यार क्या आपने देखो यह argument वह ज़म्बील आपका दुरुस्तब होता अगर आप उन लोगों को इस party में रहने देते ना? आप रहने देते और फिर आप कहते हैं कि यार I mean हमने शायद गौर साहब का सुना भी नहीं होता नाम यार. उनके पास कोई option नहीं था. People had to escape. तो मेरे ख्याल से I think यह बात हां शायद वह लीडरान देखो एक बहुत बड़ा important factor है मुज़मिल. इमरान खान की अपनी personality भी तो क्या थी यार? देखिए ना आप अब मंजरेकर यह बोलता है कि यार मैं तो जब पहला test match खेल रहा था तो he I I said I was in awe of that person कि मैं तो मैदान में से इमरान खान से इतना वह था कि मैं तुझे उन्हीं को देखा जा रहा था. मैंने कभी अपनी real life में इमरान खान को नहीं देखा. I have never seen him in my real life. You have, you have of course done podcast with him. So you know जैसे लोग बेनज़ीर बुट्टो सैबा के बारे में कहते हैं कि आदिल एक, एक अजीब charisma था उस औरत के around. आप उसके around होते थे तो you could feel that कि यार आप एक एक बड़ी personality के साथ जो है वह बैठे हुए हैं. Similarly इमरान खान के बारे में लोग यही कहते हैं कि यार बड़े उसका एक एक charisma उस बंदे का हुआ करता था. उसमें लोगों को arrogance भी नज़र आती थी उस पर लोगों को, कुछ और भी नज़र आता था लेकिन जो भी था उस बंदे को अल्लामिया ने एक एक charismatic personality दी हुई थी. अब उसके होते हुए बाकी जगहों पर लोगों का उभर के आने यहां यह सारी चीज़ें मेरे ख्याल से इमरान खान के ज़ेहन में बहुत सारे लोग थे. शाह महमूद कुरैशी मेरे ख्याल से अगर उनको छोड़ दिया जाता बाहर वह इस party को बहुत अच्छा संभाल सकते थे. Pakistan की तारीख का lowest investment to GDP ratio पर इस वक्त हम बैठे हुए हैं और माशाल्लाह अब तो इन्होंने GDP ratio इतनी GDP इतनी कमाल दिखा दिया है इन्होंने कि तो मुझे लग रहा है कि यह यह कहीं पूरे साल की GDP साढ़े चार पांच percent पर ना दिखा दें. आपका तो investment to GDP ratio और कम होने वाला है. कुछ investment के numberओं पर आप ना दो number या नहीं कर सकते. Live stock बढ़ा के आप ना GDP number नहीं दिखा सकते. So जो investment वाला number है उसमें आपको जो है ना आप 4013.4% पर मेरे ख्याल से Pakistan की तारीख का बांग्लादेश में I think it's 32% India में it's 30% the GDP the investment to GDP ratio. Why people are not investing in Pakistan? Forget the foreign investor. Why your local investor is not investing? भाई credibility नहीं है होकूमत की यार मैं. मैं मैं मैं sorry मैं जहां पर law and order क्या Pakistan में contract मैं enforce करा सकता हूं? Point number one. क्या मेरी policy में consistency है? Point number two. किसी भी चली जगह पर चले जाएं. मैं नौजवानों के साथ leadership की training करता हूं. उनसे पूछें give an example of a leader. 90% have just one answer. It's not बिलावल बुट्टो अजरदारी, it's not मारियम नवाज़ शरीफ, it's not the great leader नवाज़ शरीफ, यह साबित कर दिया that मैं आज वह विजय की campaign का पढ़ रहा था कि it was a social media miracle. अरे भाई कोई miracle नहीं किया विजय ने यार. कोई miracle नहीं किया. Level playing field मिली थी उसको यार election लड़ने के लिए.

I do want to, have a quick thought, very very quick thought from you. Look, you've you've given a a a lot of fairly logical and emotional arguments but listening to all of them makes me feel like कि यार इस मुल्का तो डेढ़ों पैया कुछ रह नहीं गया. शुरू आपने ऐसे किया था कि you are inherently an optimistic person. Yeah yeah. And so I'd love to know off of, do you think there is a way out? Do you think there is an outcome? यह war game वह आजकल professor होंगे वह बड़े वह हुए हैं ना game theory भी करते हैं. Who who wasn't even a professor by the way? पता चला हुआ. But game theory को मद्देनाज़ा रखते हुए. Do you see a way out where all of this comes to its logical conclusion? As you mentioned very, थोड़ा सा का आख़िर में आपने बोला कि यार कहीं ना कहीं credibility की requirement है. Yeah. और उस credibility की requirement के ऊपर शायद at some point जब कुछ भी pan out नहीं कर रहा होगा तो फिर हमें आख़िर में जो पिछले चार साल से लोग कह रहे हैं उसी तरफ़ आना पड़ेगा और हमें एक solution ढूंढना पड़ेगा. Where do you see this going and do you have any optimism

left in you? Yeah yeah yeah. नहीं नहीं नहीं नहीं, मैं मैं I'm sorry मैं शायद अपने जोशे ख़िताबत में बाकी थोड़ा सा वह हो गया. शायद उनके ज़ेहन में यह चीज़ आएगी कि हम Pakistan हम ही चलाएं. हम अच्छा चला रहे हैं Pakistan. ठीक है. लेकिन उसके कुछ constituents हैं. उनका उनका कहीं ना कहीं ज़ेहन बदलेगा और मैं उनके उनके लिए दुआ करता हूं मैं. कलाताराण के दिल में रहम डाले कुछ लोगों के लिए इस आवाम के लिए रहम थोड़ा सा आ जाए कि यार मैं सोच लूं कि यार देखो मैं जो leadership में training कराता हूं उसमें मैं एक चीज़ के ऊपर बहुत ज़्यादा focus करता हूं और वह यह होता है that the day you every time that you spend that you step into your office think about your legacy कि तुम छोड़कर क्या जाने वाले हो? Every day I do my radio show I think about my legacy. अधील अज़र let's say show करने के बाद घर पहुंचता है और वह मर जाता है. वह कल का show कर भी नहीं खाता. लोग उसे किन अल्फाज़ में याद रखेंगे? How are people going to remember you? I mean if you ask me I have got a legacy statement for myself. I really wish मैं चाहता हूं कि लोग मुझे कैसे याद रखें, ठीक है? Naturally अच्छे अल्फाज़ में मैं याद रखवाना चाहूंगा अपने आप को तो उसके लिए इंसान थोड़ी सी मेहनत करता है. मैं आज भी यह दुआ करता हूं कि याल्लाह ऐसा हो कि कुछ इनके यह मेरे अपने इख्तियार में है. So please cut yourself अगर आप बहुत ज़्यादा depress हो जाते हैं इन हालात से और यह चीज़ें देखकर cut yourself from these things for a while. Focus on your own life. अपनी इन हालात में what are the places where you can cut your expenses? What are the areas जहां पर आपका एक hidden talent है जिसको आप monetize करके maybe taking out your weekend and you can make some extra money out of that. Online आजकल बहुत सारे काम आ गए हैं. यह सारी चीज़ें आ गई हैं. So focus on these things. So on a on a bigger level I still pray to God that इंशालाह यही लोग होंगे जो शायद यह सोचेंगे कि हम सब पाकिस्तानियों को साथ लेकर चलेंगे. यह हमारे भाई बहन है यार इन्हीं की मदद से यह मुल्क आगे जाना है. काश यह ख्याल जाग जाए और individual level पर मैं यह समझता हूं कि यार अगर आप बहुत ज़्यादा depressed feel करते हैं थोड़ा सा अपने आप को दूर कीजिए focus on your own life. बहुत room है improvement का हम सब में उसकी तरफ focus कीजिए और इंशालाह आप देखेंगे कि once you have got your priorities right in your personal life, अल्लाह तालाह कैसी मदद करेगा आपकी? 100%,

अदीर भाई. I am glad that you gave at least ending note of hopefulness क्योंकि वह जो है ना I feel like I mean Pakistan का तो है ही है. देखिए मैं, मेरे ही वजुहाती that's one of the reasons why I thought कि you know what if I have the privilege, अलहम्मद अलाहिद. And thank god for that. क्या I was able to relocate and get closer to family. But quite frankly I speak to गोराs over here. They're feeling very similar feelings. I feel like we're in a होते हैं ना moments आते हैं. World war two के क़र्ज़र में ऐसे moments थे. दुनिया में history में बड़ी ऐसी moments आए हैं. जब दुनिया में changes आ रही होती है ना I feel like we are in the cusp of that. Politically changes आ भी नहीं हैं technologically, AI की वजह से सुनने में आ रही है जो industrial revolution आ जाएगी. Financially sovereign debt crisis स्तर पर खड़ा हुआ है और potentially financial reset आ रहा है. तो I think हमारी generation दो तीन generations ऐसी हैं. I think from millennials till gen alpha जो कि बेचारे ना they're gonna go through some some serious stuff starting from the COVID and and you know आगे पता नहीं कब तक. And, you know, उस उस इस cup में भी अपनी, एक एक एक sort of at least inward की संगी खुशी ढूंढकर, सर नीचा रखकर survive करना. But but thank you so much for taking the time out. This was extremely insightful. I am extremely sad that we couldn't do it face to face. You're one of the very few very very well versed people I'd I'd sincerely look up to and I love the work Thank that you you so much. Keep going that and thank you for coming in. Thank you so much and take care. Goodbye. And for all of you guys, let me know in the comment section below. आज मैंने बड़े अरसे बात जाकर एक और उड़ताती है लिए politics discuss करके तो comment section में मुझे आकर बताएं. गालियां दिए बगैर कि आपके क्या तास्वर आते हैं, क्या आपके ख्याल आते हैं. Particularly जो जो political सुरुत है हाल है उस पर किस तरफ़ जाती हुई नज़र आ रही है? You are watching thought behind things. सैदी thank you so much for watching and I'll see you in the next one.