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Thought Behind Things · Oct 25, 2021 · 49:12

Pakistan's biggest meme page is run by a district medical officer

Dr Naseer Ahsan, the doctor behind Pendu Productions, talks about running one of Pakistan's largest meme pages on the side while serving as a district medical officer — and what the meme industry has quietly become.

with Dr Naseer Ahsan

8 min read

A doctor, a meme empire, and three months of trying to book the interview

The episode opens with Muzamil acknowledging the obvious: it has taken roughly three months to get Dr Naseer Ahsan on the show. Naseer is based in Gujranwala, works full-time as a district medical officer, and runs Pendu Productions on the side — a page Muzamil describes as, at the time of recording, the biggest or one of the biggest meme pages in Pakistan.

The framing matters because it sets up the contradiction the conversation keeps returning to. The man behind one of the country’s most-followed comedy pages is also the person signing off on hospital admissions and chasing down complaints on the PM portal. Muzamil flags this early: “He’s a doctor. He’s working full time as a district medical officer and on the side he makes memes.” It is not the standard creator-economy story, and the conversation is better for it.

The NLE, the missing house jobs, and what a district medical officer actually deals with

Before the meme question, Muzamil takes Naseer through the medical side of his life. The discussion settles on the National Licensing Exam — the single exam that now sits between a medical graduate and a house job, applicable across Pakistan.

Naseer is supportive. As Muzamil puts it, the NLE matters because “the common man, for him, NLE is a good step, because tomorrow these doctors are going to be looking after you. You need to have that quality at the end of the day.” Naseer flags a problem the exam is starting to surface: in plenty of local-graduate cases, the paperwork said a house job was being done while in practice it was not. Paid seats were being taken and wasted. A standardised exam forces the issue.

The deeper structural problem, as Naseer describes it, is supply. There are more than enough patients, and there are doctors sitting jobless, but the well-known hospitals are running at double and triple occupancy while the rural side has almost no infrastructure. The fix, in his view, is investment in new hospitals on the periphery, not more pressure on the urban centres that are already saturated.

The Sehat Card, ID-card coverage, and a decade-long policy that is about to land

The single most concrete policy thread in the conversation is the Sehat Card. Naseer walks Muzamil through what it actually is and where it is heading.

The earlier model required a specific Sehat Card. The new model, he says, is moving to ID-card-based access: you walk into a participating hospital, hand over your CNIC, and your treatment is covered against a listed amount allocated per family. Coverage is selective right now, but he expects something close to 100% rollout in Punjab by January, with the broader national picture following.

He frames this as a quiet structural shift. “In Pakistan, within nine or ten years, the result is in front of you,” he says, comparing the timeline to the much longer arcs other countries have taken to build out similar coverage. Muzamil pushes on a point he considers under-discussed: that medical bills are one of the largest drivers of downward social mobility into poverty, and that universal coverage is the policy intervention most likely to interrupt that slide. Naseer agrees, and adds the practical texture of running a hospital under it — including the steady volume of PM portal complaints, many of which he characterises as invalid (“we were treated for lakhs of rupees for free and the complaint is that we weren’t given food”).

Why he started a meme page in the middle of medical school

Muzamil pivots to the question the title promises: how does a serious person doing serious work end up making memes?

Naseer’s origin story is unromantic. The page started in 2012, originally under the name “Nazi Mughal,” with no plan or expectation behind it. He had no idea it would become anything. He was watching television at the time and found the news cycle relentlessly heavy — blasts, plane crashes, train derailments, body counts. Memes were, for him, the counterweight. There was no strategy. There was a TV in the background and a feeling that something lighter ought to exist.

Pendu Productions today sits at roughly 1.3 million followers, with other pages around it that Naseer declines to name on air. The network, taken together, is the actual business.

How the meme industry actually makes money

This is the section where the conversation gets specific about the economics, and it is the part most listeners will not have heard laid out before.

The pattern Naseer describes is straightforward. News channels and brands cannot directly target the audiences that meme pages reach. So they approach the pages: here is the content, here is the money, please post. The pages get pre-made material and a fee for posting it. Some YouTube channels are growing through the same loop — a template lands, it goes viral, and the format gets reused until it stops working. He cites the “Camera Thi” template that came out of a government clip as an example: once a meme template is established, it gets recycled across both image and video formats.

He also describes the friction between memers and another part of the same ecosystem: TikTokers. Muzamil pushes him on why the animosity exists. Naseer’s read is partly economic — “if you’re showing your face, your worth is different” — and partly cultural. He points to Mathira’s show as an example of the loop in action: TikTokers get invited on knowing that meme editors will clip the segments, and the meme pages then build content off it because, as he puts it bluntly, memers do not like TikTokers. The hostility is the engine.

Free media, moral guardrails, and what changes when the masses get the mic

The longest conceptual stretch of the conversation is Muzamil and Naseer working through what happens to a society when free media stops being the preserve of the educated class.

Muzamil’s framing is direct. The educated class had built itself a small society and assumed its norms were the country’s norms. They were not. Once the masses gained access to free media, the assumption that everyone would handle that access with the same internalised moral guardrails turned out to be exactly that — an assumption. As Muzamil puts it, “someone who has something to lose will make a moral boundary for themselves.” Someone at the bottom of the economic ladder, whose primary problem is not yet solved, will not relate to that concept of morality the same way, and may use the medium in ways the educated class did not anticipate.

Naseer agrees, and pushes on the commercial logic underneath: “Vulgar sells.” The market rewards what gets traction, and what gets traction is not always what the people writing op-eds about free media had in mind. Both men land on the same conclusion without quite spelling it out — some degree of check and balance is needed, and the absence of one is not actually a neutral state.

The discussion bleeds into the dank-memes group controversy. Naseer says he tried to expose one such group some years earlier and the defence he kept hearing was that the activity was private — the group was closed, members were not posting publicly, so the question was why he was making it public. Muzamil’s response is plain: the content of some of those private spaces — material covering rape and harassment as jokes — is not redeemed by being private. “That’s just messed up.”

A specific irritation Naseer returns to is the relationship between Pakistani news channels and the people producing the content the channels increasingly run.

The pattern, as he describes it, is one-sided. News channels lift content from meme pages and YouTubers, and then aggressively strike the same creators for copyright infringement on Facebook. Muzamil cites cases he knows where his contacts did not even hold the clip in question and the strike still landed. Naseer’s read is partly that the channels are extracting value, partly that they may be paid for the strikes themselves, and partly that they are simply gaming the system.

His counter-strategy is to lean into the asymmetry. Facebook’s algorithm, in his experience, favours pages that produce original content and gives outsized reach to smaller, newer pages. Strikes against copycats end up working in his favour because the platform reads the original creator as the source of value. The advice he hands out — and he says he gives it for free, including to people who have called asking how their kids might start making memes — is to learn Pixart and InShot on a phone and start.

Pakistan in 2050

Muzamil closes with the question he tends to use to land these conversations: where do you see Pakistan in thirty years, when you are at the back end of your career?

Naseer’s answer is, in keeping with the rest of the conversation, more pragmatic than poetic. He sees improvement. The country’s awareness is rising. The educated population is growing. Programmes like the Sehat Card are the kind of structural floors that, once installed, are hard to remove. He believes the trajectory is upward.

Muzamil signs off at the fifty-minute mark, thanking Naseer for the conversation — particularly the meme-industry portion, which he admits he had been excited to get into — and flagging that he is genuinely interested to see how the Sehat Card rollout lands, first across Punjab and then, hopefully, across the country.

Full transcript
Muzamil

साजन ख़बरीस रात welcome back to another episode of Thought Behind Things. आज हमारे साथ मौजूद है. एक बहुत ही ख़ास मेहमान जिनको कितने महीने हो गए हैं sir? किस चीज़ के? आपको बुलाते बुलाते बुलाते बुलाते. तीन तकरीबन. तीन महीने हो गई. Sir sir गोदा में होते हैं और बहुत busy रहते हैं because he is doing some very remarkable work in the medical sector. Wanna talk about that as well but primarily बुलाने का मक़सद जो था वह यह था कि इन्होंने एक page बनाया था Facebook के. Facebook के बाद मेरा ख़याला बनाया था जो कि it is I believe at this point in time is one of the biggest or the biggest meme pages in Pakistan. It's called पेंडू production. पेंडू production और पेंडू production. पेंडू productions. Doctor नसीर अहसान हमारे साथ मौजूद हैं. Doctor नसीर अहसान. He's a doctor. He's working full time as a district medical officer and on the side he makes memes or used to make memes. And being a very sort of well established meme page. क्योंकि इसमें a lot of people might not know that there's a there's now an industry that is beginning to take shape. ऐसा ही है. आप अगर meme वाले उसमें हैं तो उसमें आप पैसे भी कमा सकते हैं. उसमें you know, there's a lot of skill involved there as well. तो इस spot तक पहुंचते पहुंचते What was your early life like and and and you know, उससे आगे? Like

Guest

starting से मतलब हां starting से हां पैदा हुआ. क्या हिसाबकता हुआ? I'm growing up. What was the like growing up?

Muzamil

तो अब आपका वही चीज़ जो है वह एक एक single exam NLE के अंदर है. NLE के अंदर है. NLE NLE के अंदर भी सुना है दो steps हैं और फिर house job कर सकते हैं आप. सही है और जो NLE basically हुआ है जो पूरे Pakistan के लिए हो गए तो I think that फिर तो in that way it doesn't it what does anybody know कि वहां पर क्या पढ़ाया जा रहा है? Right? And so जो आम आदमी है उसके लिए NLE is a good step because कल को इन doctors ने आकर आप ही का ख़याल रखना है. And so you need to have that quality at the end of the day, right? Like, that's my understanding. ऐसी है और ना अक्सर cases में यह भी देखा जा रहा था कि local graduates house job नहीं कर रहे होते हैं लेकिन उनके पास documents में नाम वगैरह होता कि house job कर रहा है बच्चा लेकिन कर कर नहीं रहे होते हैं.

Guest

पेट seats होती हैं और जाया जा रही होती हैं. अच्छा, तो यह this इस तरह अगर यह पूरा जो नया निज़ाम आया है इसके तहत यह बेहतर है, कम से कम आपको पता होगा कि यार मेहनत से मैंने exam pass किया तो मैं कम से कम house job तो दूं ना.

Muzamil

वह मतलब उस हक़ से रहकर? वह लोग भी deserving हुए हैं और जिस बेचारे जो Pakistan में इतने सारे मरीज़ हैं जिनके पास doctors available नहीं हैं. वह इस वजह से available नहीं हैं because आपने बैठकर जो है ना एक seats आएगी essentially.

Guest

ऐसी है. Doctor वहां पर case देखकर कहते यार तुम लोग क्या क्या करते रहे हो यार? अब मैंने Insta पर भी एक तफ़ा story डाली थी. एक ख़ातून थी. वह आई थी hospital में अपनी कटवाकर गई. Starting कहां से हुई? उनकी टांग पर एक दाना निकला.

Muzamil

Do you think क्योंकि मेरी understanding यह है कि there are enough people जो कि medical के लिए pay भी करना चाहते हैं लेकिन उनके पास outlet ही नहीं है जगह जाने का जहां मतलब हम मैं तो जब भी यहां पर भी गया हूं वहां पर एक rush लगा होता है और वही आपकी वाली बात कि जो जो मशहूर जगहें हैं जहां पर experience थोड़ा बेहतर है वहां पर double triple occupancy है और फिर एक तरफ़ लोग jobless बैठे हुए हैं. ऐसा ही है. अब

Guest

अब आप अगर जो already चल रहे हों. इनका नाम बनाओ. नए hospitals की ज़रूरत है यानी कि investment and the infrastructure as well. है लेकिन paraphrase वाली side पर. क्यों शहर में तो already आप लोग कर लेते हैं मतलब गांव वाली side पर क्या होता है? लेकिन अब इसको health card पहले दे रहे थे. अब ये लोग जा रहे हैं ID card पर. आप सिर्फ़ ID card अपना लेकर जाएं. आपका admission हो जाएगा और उसी के ऊपर आपका treatment होगा. अभी लेकिन selective numbers हैं लेकिन January में most probably 100% जब कर देंगे तब आप जाएं मैं जाऊं, कोई भी जाएगा government, hospital में जाएं आप अपना ID card दें और आपका इलाज हो जाएगा. नहीं तो Punjab में 100% coverage होगी या

Muzamil

particular type of लोग होंगे जिनको यह coverage मिलेगी? 100%. किसी भी बंदे के हर खानदान की एक amount listed है. ऐसा ही है.

Guest

That's insane. अभी तो खैर एक specific amount रखेगी एक family के लिए. हां. और उसी के अंदर आपको पूरा साल करना पड़ता है. ठीक है. लेकिन बहुत साल लगे थे सौ साल शायद लगे थे develop करने में. हां. Pakistan में अब तकरीबन दस साल के अंदर नौ साल के अंदर अंदर आपके सामने result है. और यह generally how are patients का कैसा experience है इसके साथ?

Muzamil

Patients और बल्कि rather before getting into that थोड़ा सा just for the audience अगर आप explain कर सकेंगे सेहत सेहत card अब तो चलाते ना? Mhmm mhmm. सेहत card. सेहत card. What's the thought process behind it? पहले government जो थी वह government hospitals exist कर रहे थे. मुस्त में इलाज हो रहा था. Mhmm mhmm. तो इस मतलब free है तो free ही रहे. और यह actually हो रहा है मतलब यह बड़ा अपने surprising बात लग रही है कि Pakistan के लोगों को ग़रीब तरीन लोग जो हैं. अरे यार, कसम से मेरे कितने

Guest

लोग ऐसे आते हैं. मेरे पास एक hospital है cardiac setup है मतलब

Muzamil

रखें आप. हां because और यह बड़ी important data point है कि Pakistan में actually globally this is this is holds true. But Pakistan में the number one reason for people की counter mobility to social mobility towards poverty I'm assuming कि with this thing now that's going to be sorted a lot. Technically speaking अगर कोई मेरे साथ कोई मेरा काम कर रहा है why should I give him loan? The state should provide him health. ऐसा ही है. बिल्कुल. फ़ालतू की power है ना? मैं क्यों power exert करूं?

Guest

जो employees बैठे हैं hospital में आपने उनको भी देखना होता है. Right. तो इधर उधर से आ रही होती है complain, PM portal से complaints आ रही होती है. आपने वह भी resolve करनी है वह बहुत काफ़ी invalid अक्सर complaints हमको आती रहती हैं. अच्छा अब आवाम का यह ना आवाम हमारी कभी भी खुश नहीं हो सकती. आप कुछ भी कर लें और आपका लाखों का इलाज free हो रहा है. ठीक है? End पर आप complain क्या कर रहे हो पीया portal पर? कि जी हमको वहां पर खाने कोई कुछ नहीं दिया गया.

Muzamil

Problems भी आ रही हैं, complaints भी आ रही हैं. मुझे यह बताएं चलिए थोड़ा सा इसको side रखते हैं. मुझे उस पर ही लिख रहा है. How did you get into meme making? Because एक point पर you're a very serious person doing doctor e and मैं भी बैठे हुए थे इस तो मैं देख रहा था कि you just sort solved a case for a for a cardiac patient as well. It's a very serious job. It's a very humbling job as well, right? Like, you're saving lives on the ghost and asking making sure that people are not are able to afford basic health care. और उसी के साथ साथ आप news बना रहे हैं. करना पड़ता है. करना पड़ता है. मतलब,

Guest

मैं जब आया था 2,014 में I guess, page मेरा ख़याल है दो हज़ार बारह में बना था. अच्छा. बनाया मैंने नाज़ी मुगल के नाम से था. तब मुझे idea नहीं था कि यह page वन रहा तो साथ ही साथ मैंने कहा चलो मैं TV देखता था जब तो news channels पर है ना बड़ी depressive ख़बरें आज फलाना blast हुआ. इतने बंदे मर गए, जहाज crash कर गया, train लटक गई, यह है वह. मैंने कहा यार

Muzamil

हर aspect of the society को control करने की कोशिश कर रही है. But हां so वह उनका तो यह हिस्सा तक है कि even मेरे अपने वह India का ना एक अजीब सा वह है. आप India का नाम लें, आप ना लें. मैंने कल एक podcast की can be argued is a good thing, can be argued is a bad thing. मेरे हिसाब से history जो Pakistan मैंने देखी है hyper nationalism is generally a bad thing. But they're going towards that unfortunately

Guest

और उनके meme pages ही मैंने देखा है कि वह इसी तरह गई हैं कि वह जो जो उनकी party line है ना वह उसको पकड़कर रखते हैं. वह सही पता चल रहा होता है कि यार paid content वह लोग कितना छाप रहे हैं मतलब वह पता चल रहा होता एक political parties उनको कर रही होती है in fact मैंने शायद आपको बताया भी था कि election से पहले हम लोग PTI को हालात मुल के different हो. Different हो. बेहतर हो. Right.

Muzamil

थोड़ा सा मुझे यह बताएं कि what what's the what's the space now? What's the industry like? Like obviously आपका page है कितने followers हो गए उसके ऊपर? 1.3 में. 1.3 मिल गया. एक बाकी तो और भी ख़ैर बहुत है लेकिन मैं बताता नहीं. Right. तो समझ लें एक network बनाया हुआ है, right? आपने pages का. अब यह network वन गया जितना यह exist करते हैं और publisher pages exist

Guest

तो होता क्या वह दोनों अपने news channel से है ना उनको target नहीं कर सकते हैं. तो वह हमको approach करते हैं कि यार आप posting करते हैं, हम आपको content देते हैं. तो बना बनाए हमको मिल रहा होता है, वह साथ पैसा मिल रहा होता है, हमने उसे post करना होता है. वह लोग काफ़ी channels अब इसी तरह YouTube channels grow कर रहे होते यार. मतलब आप एक video बनाओ. आपका एक template अगर वन गया ना meme video का तो बस आप viral हो कुछ भी हो जाए. Templates की camera थी. जिस तरह यह बिग गई है government. अच्छा अच्छा. कितना चली? वह एक template था. Right. वह pictures में भी use होती नहीं, videos में भी use होती नहीं. हमें भी इसी तरह काफ़ी लोग अजीबों गरीब से हरकतें कर जाते हैं जो कि एक template फिर वन जाता है और जो हम लोग बार बार use करते रहते हैं. Right और यह जिस तरह for example

Muzamil

WhatsApp

Guest

मथिरा का चल रहा है आजकल. मथिरा का show? हां, वह मुझे लगता है कि शायद TikTokers को जान मूंछकर बुलाती हैं क्योंकि उन्हें पता है कि यह meme जो pages वाले हैं ना जो videos editors हैं यह उनमें से clips उठाकर लाज़मी meme बनाएंगे क्योंकि उनको पता है कि memers को TikTokers literally नहीं पसंद. Right. तो वह ज़रा यह साफ़ के साफ़ चलता रहता है यहां. Right.

Muzamil

Memers और TikTokers का तन्यार में एक एक conflict है. Why is that?

Guest

यह हमेशा से ही है. मुझे ख़ुद नहीं पता क्यों है लेकिन बहुत ही अजीब सा cringe सा लगता है मतलब memers को इतना मिलता नहीं है. सीधी बात है क्योंकि आपको भी पता है यार अगर आप अपना चेहरा दिखा रहे हैं तो आपकी worth अलग है.

Muzamil

हां, नहीं वह तो that's a it's a it's weird space unfortunately. Generally I am not against TikTok. Very openly said कि. नहीं काफ़ी talented लोग हैं TikTok पर. Talented लोग हैं और particularly क्योंकि वह it's a democratized medium तो बहुत सारी आपकी

Guest

अब वही लोग हैं उनको TikTok मिला हुआ है. वह देखते हैं चलो जी, वह पागलों की तरह बस लगे रहते हैं जो कि अच्छी बात है. मैं पर यह एक ऐसी बात है कि society हमारी हमने

Muzamil

ना एक छोटी सी society बनाई हुई थी अपनी पढ़े लिखों की और हमें लगता था दुनिया बड़ी साफ़ है और हमारे masses के अंदर यह सब चल रहा था. मुजरे भी चल रहे थे और यह चीज़ें भी चल रही थी और हमें हम एक कोई Islamic Republic Of Pakistan बनाकर बैठे हुए, जिसके अंदर your वह कहते हैं ना morality is for the for the, you know, rich and the ones जिनका पेट भरा हुआ है. जिसका बेचारा का पेट ही नहीं भरा हुआ तो उसके अंदर morality का concept कोई नहीं होता. I find that very troubling कि in the age of free media जब masses के पास access आया आता है और जो कि आ गया हुआ है तो we don't necessarily know how they will react to it. और उसमें ज़ाहिर है कि हमारी जो पढ़े लिखे हैं वह यह बात करते हैं कि free media होनी चाहिए है. हर किसी के लिए open space है. कोई भी आए, कोई कुछ कुछ भी बोले open है लेकिन वह सोच रहे हैं सोच से कि यार पढ़ा दिखा उनके सारे पढ़े लिखे हैं they know that that sense of responsibility. वही चीज़ जब हम democratize करके हर किसी को ले आते हैं और कोई oversight नहीं रखते. अच्छा अब different लोग उसके साथ उसके साथ किस तरह से react करेंगे वह फ़र्क़ होगा. जिस तरह for example, अगर पढ़ा लिखा आदमी होगा या जिसको someone who has something to lose होगा तो वह ख़ुद से एक moral boundary बनाएगा और उस moral boundary के हिसाब से वह हर चीज़ को तोलेगा और उसके हिसाब से react करेगा. ऐसा ही है. जिस बंदे का पेड़ ही नहीं भरा हुआ, जिस बंदे का वह एक economic ladder पर बहुत नीचे आता है, उसके हां वह concept of morality उस तरह से exist नहीं करता, तो वह तो उसको बहुत ज़्यादा detrimental तरीकों से भी इस्तेमाल कर सकता है. Right? And so in that context क्या free media होना चाहिए? और अगर free media है तो उसके असरात आपको क्या लगता है कि अगर हम बिल्कुल खुला छोड़ दें कि यार भाई जैसे system ने जिसरा चलना है, जो है वह कर दो तो क्या असरात पढ़ सकते हैं particularly new masses?

Guest

बिकता है यार, vulgar बिकता है. I mean, ही मतलब ख़ैर मैं ज़्यादा detail में नहीं जाना चाहता, loan को जन्नत नसीब करें. जो भी हुआ end पर उनके साथ बुरा हुआ लेकिन उसी की तरह फिर एक और case सामने आया हरीम शाह है और भी इस तरह की काफ़ी हैं जो कि आती रहेंगी. तो मेरे हिसाब से यार थोड़ा check and balance रखना चाहिए इन चीज़ों के ऊपर. Right.

Muzamil

Memes pertaining to memes. पिछले तो ना एक group viral हुआ था dank memes का जिसके अंदर बच्चे जो थे वह जी

Guest

लेकिन जब मैंने like कुछ साल पहले इनके ऊपर posting वग़ैरह भी की, expose करने की कोशिश की. लेकिन उनका फिर यही था कि यार भाई जब हम लोग बिल्कुल एक private groups में लगे हुए हैं, हम लोग कुछ कर नहीं रहे हम लोग publicly post नहीं कर रहे हैं तो आप हमारी publicly क्यों हम लोगों को expose कर रहे हो इस तरह? जब हम लोग privately sugar लगा रहे हैं तो आप publicly क्यों कर रहे हम expose?

Muzamil

लेकिन question आख़िर में यह रहता कि मैं privately अगर for example stuff that is I mean अरे वह मैंने देखा हुआ है बहुत ही group बहुत ही next level का होता है. Messed up stuff, right? So, I don't think that's a justification कि privately हम कर रहे हैं तो हम अजीबों से अरे that's just messed up. You know, there was this one group जो मैंने देखा था जिसके अंदर वह अजीब rape और harassment और उसकी बातें cover कर रहे हैं और वह बिल्कुल,

Guest

तो

Muzamil

सुशांत एक ने वह जो था Indian actor Society उसके ऊपर अब तक memes वन रही होती हैं. हां. तो मतलब it's it's the the the the subculture जो internet का बनता जा रहा है it's it's ठीक है I get that I get the whole you know jokes and and and you take things and you make fun of it and and certain people thrive on that controversy like you said you know कुछ लोग हैं जो कि shows design ही इस तरह करते कि यार main parents पूजाएगा, easy scene है. But the fact is कि everybody doesn't have it in them to be able to कि वह उसको उस तरह से बर्दाश्त कर सके. ऐसे ही है बिल्कुल. हर इंसान mental health होती है, यह होता है, वह होता है. Mean culture unfortunately इस तरफ़ जाना शुरू हो गया कि जिसके अंदर, you know, किसी को भी उठाओ और role दो. तो वह how does that cause कोई regulation है, कोई self regulation है? क्या किस तरह से? How do people do

Guest

कोई news channel है, आप music break कर रहे हो, पाकिस्तानी news channels भी रहना बड़ी striker मारते रहते हैं. मुझे समझ नहीं आई यार जब आप

Muzamil

meme pages का या YouTubers का content डालते हो, ठीक है? तब कहां पर आपका यह गहरा चली जाती है यार और हमारी दफ़ा क्यों जाग जाती है और वैसे भी publicly आप इतना वह लोग posting कर रहे हो तो यार news channels से तुम्हें समझ नहीं आती. मैंने दो तीन मेरे जानने वालों का कोई clip था भी नहीं. वहीं Emmy strikeएं मारते हैं जाकर.

Guest

उनको पता नहीं क्या मज़ा आता है या उनको पता नहीं पैसे मिलते हैं इस चीज़ के क्या होता है कि वह I don't know they have a weird thing going on with with with the striking. Strike strikes का ना एक फ़ायदा होता है जहां तक मेरा मानना है. मतलब इस तरह Facebook को लगता है कि यार ठीक है इसका original content है जो लोग बाकी चोरी कर रहे हैं. तो आप जितनी strikes मारेंगे आपका page मतलब उनकी नज़रों में अच्छा तस्वेर किया जाएगा, आपकी reach ज़्यादा होगी. यह मेरा मानत है और वैसे भी ना Facebook का ना बड़ा प्यार algorithm है, ठीक है? छोटे main pages को ना बड़ी ज़्यादा reach देते हैं. यह लोग चाहते हैं कि नया बच्चा है इसको reach दो ताकि यह posting वग़ैरह और करे account बनाओ, अलग Insta account बनाओ वहां पर हम लोग है ना posting वग़ैरह करें, patients आए हमारे पास, हम लोग DM में उनको है ना करें क्योंकि mostly हम आपको रात को बारह बजे के बाद ही दोहरा पड़ता है कि कोई सुनने वाला नहीं है. तो उनको कोई चाहिए होता है यार. और ना meme pages का पहले यह था दो हज़ार मैं ख़त्म YouTube का ban का भटा था सोलह में ना? तब यह था कि meme pages तब उठ चुके हुए थे. Right. तो YouTuber सारे आ रहे थे Facebook पर उनको hype चाहिए थी तो इसी तरह roll रहा हो ना और कोई posting ना करे तो कहते हैं यार हमारा मुल्क में कदर नहीं है. यार जो कदर कर रहा है उसको आप कितने लफ़्ज़ों में आप कर रहे हो? मतलब बड़ा अजीब साह साहब किताब होता है. खैर जब YouTube का ban हटा था ना तब

Muzamil

They're not एक वक़्त था जब आपका news news थी और meme meme था. Mhmm. So for example जो millennials थे हमारी आपकी generation थी. You know, very close उस तरह से millennial बनते हैं essentially. उसको अगर मुल्क के बारे में कुछ भी बताए ना तो वह वह पता है जो memes के through उसने समझ लिया थोड़ा सा. ऐसे ही है. Right? So, meme as a as a as a medium is now not just exclusive to your और इसको मैं देख रहा था there's an entire study as well at MIT and a couple of other institutes It's just that आपने वह जो जो जो चीज़ आप शायद words में बयान नहीं कर पा रहे हैं आप एक image के बोल रहे हैं images better than a thousand words वाली बात है कि वह उसके through आप जाकर बहुत सारे तरीके से communicate कर पा रहे हैं. How do you see that? Because I find that very very powerful. I find that कि even within the imagery के context होता था कि meme वाले फ़र्क़ होते थे और जो uh-uh you know जैसे कहते हैं कि content creators होते थे वह original content बना रही हैं वह video. अब होती हैं. हां हां. और बड़ा note किया है इस चीज़ को. और even within that content memes आना शुरू होंगे. आप कुछ बोलोगे and then suddenly वह जो है दरमियान में एक वह meme attach होगा और वह suddenly that increases the value of how. कोई serious चीज़ भी होना वह ज़रा funny way में side पर करते हैं. System चल रहा है. System चल रहा है हमारा. तो generally do you have young kids as well now who are part of this network और जो कि सीख रहे हैं? मतलब what if people have to? I remember a few weeks ago आज़ाद भाई, आज़ाद चायबारा भाई जो हैं उन्होंने एक meme meme बंदा में क्या कह रहे हैं? What would be the word? A memer hire किया था essentially. ऐसा ही है. Like, you know, I wanna make memes. So, there's there's becoming like a job description, right? So, how does one learn to to to make memes?

Guest

Easy है, इतना मुश्किल काम नहीं है. Pixart app है mobile पर. आपके mobile में वह अब तो ख़ैर paid हो गई है लेकिन APK version आप download कर सकते हैं free में. तो वह है और video editing के लिए in short है. अच्छा. वह आप use करें. In fact मेरा ख़याल है मुझे last week call आई थी दानेश नवाज की यासिन नवाज, निंदां यासिन के जो husband, उनके भाई उनकी call आई थी. क्या यार इसी तरह में एक दोस्त है. उसके बेटे ने ना memes वगैरह इसी तरह बनानी तू किस तरह बनाया? और हम लोग दे देते हैं free में. Right.

Muzamil

Generally people who don't like the attention, what how do they react? What is what is your experience mean? मतलब अगर अगर अगर एक बार for example होता ना कि controversy वन गया वह पिछले देरों को क्या क्या राम था यार उनका? Right? Youtuber है, TikToker है, वह front पर आ रहा है. तो बड़ा यह, you know, oftentimes आख़िरा millions of likes हैं. आपका बड़ा एक role है और, you know, memes का और meme pages का Pakistan के pop culture में, subculture में एक बहुत powerful role है और they are oftentimes being able to create narratives. They are able to create. हमने पहले भी यह discuss किया था कि बहुत सारी चीज़ों को famous करने का एक के पीछे जवाब में ही pages exist करते हैं. Does it get a little annoying कि यार

Guest

channel था उसका tech से related था और roasting उसकी starting में बहुत ज़बरदस्त थी. लेकिन फिर उसको hype उसकी वजह से मिली, शाम इदरीस वगैरह यह वह. लेकिन उससे पहले की अगर आप videos उठाकर देखें ना डक्की बहुत ज़बरदस्त था. और आलसी बहुत है, बहुत बड़ा आलसी है. मास रित्त लेकिन बहुत बड़ा आलसी है. आलसी क्या मतलब है? मतलब काम यार बस पड़े रहो, पड़े रहो, पड़े रहो. बाहर नहीं निकलना यार बस ठीक है यार. आलसी है. ख़ैर पिछली लफ़ा भी चलो समझ आएगा अगर देख रहा होगा तो.

Muzamil

And have a conversation. But नसीब भाई, thank you so much कि we're at the fifty minute mark and I'd like to wrap it up. मैं बस एक last सवाल आपसे पूछूंगा. You're in your thirties, I believe, and आज से दो हज़ार इक्कीस का Pakistan है. आपका तीस साल बाद you'll be around you know sixties में होंगे आप या retirement की age पर होंगे. Generally वह time होते हैं आप इंसान अपनी power के maximum metrics में होते हैं, right? उस time पर आप Pakistan को किस तरह देख रहे हैं? दो हज़ार पचास में.

Guest

Well, बेहतरी की तरफ़ ही देखूं क्योंकि अब awareness काफ़ी ज़्यादा वहां में आ रही है, पढ़ी लिखी आवाम आ रही है और आपके सामने यह एहसास program भी आ रहा है मतलब वह लोग तो लोगों को उल्टा pay भी करेंगे जो मतलब paraphrase वग़ैरह में जो

Muzamil

चलिए, that's that's sounds exciting. I'm I hope कि आपकी hope जो है वह सच्ची साबित हो. Amen. और और हमारा मुल्क जो है वह बेहतरीन जाने जाए. Doctor नासीर, thank you so much for coming in and for sharing the insight. Particularly एक तो meme pages के ऊपर I did not know कि three बृद्धुनियां meme pages के ऊपर बड़ा खुश था बताने को लेकिन ख़ैर time अब हैदराबा. पूरा हो गया. साथ ही साथ you know I'm very excited about the health card that you mentioned and the fact that it's going to be Future है, next future है तो, you know, चलिए let's see, let's see how that rollout happens. I hope कि अच्छे तरीके से rollout हो जाए पूरे Punjab के अंदर and then eventually, इंचाला पूरे Pakistan के अंदर भी as well. इंचाला. DocsApp, thank you so much for coming in. For the conversation. शुक्रिया आपने बुलाया भाई. And जहां पर हम different feedback भी लेते हैं, आपका guest recommendations भी लेते हैं, articles भी share करते हैं, different conversations करते हैं so you can join that as well. भाई आप ऐसे rapping start करें. But this is सैयद मुज़ामेरा संजय दी. You were watching Thought Behind Things. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.