Thought Behind Things · Dec 31, 2021 · 1:21:33
Stock market is not a casino. Treat it like a business
On the last episode of 2021, Laeeq Ahmad returns for a third appearance to walk through his journey from Teradata to founding Sarmaaya, the Avanceon trade that funded a startup, and why most Pakistanis lose money in the market for the same reason every time: they treat it as a lottery, not a business.
with Laeeq Ahmad
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Closing 2021 with the question Muzamil has been avoiding
The episode opens with Muzamil acknowledging the date. It is December 31, 2021. The new year is roughly two hours away. He has a goal for 2022 that he wants to declare on the record: he is going to start investing his savings. He is unsure where — stock market, mutual funds, possibly cryptocurrency — and so he has invited back the person he calls the show’s resident consultant on the subject, Laeeq Ahmad, for his third appearance.
Laeeq notes that only one other guest has come on the show more than twice, and jokes that this might be the only podcast in Pakistan where guests are willing to keep returning. The opening exchange sets a tone that will run through the conversation: this is not a hype interview about quick gains. It is a careful walk through how a working investor actually built a position.
Before the substance begins, Laeeq makes a point that he wants the audience to hear directly. “In Pakistan, information-based and value-based discussion barely happens,” he tells Muzamil. “What you have started, very few people in Pakistan are able to do.” He encourages listeners who are getting value from the show to support it, and notes that he himself has taken inputs from Thought Behind Things into the platform he is building.
The Teradata decade, and why he never applied for a job
Muzamil pivots into something he has not done in Laeeq’s previous appearances: the personal arc. Laeeq is 38. His early education was in Abbottabad, his FSc in Muzaffarabad, and his undergraduate degree from NUST in 2005, followed by a BIT in computer science.
What is striking, looking back, is that of the first BIT batch at NUST, roughly thirty to forty percent went directly to Teradata. The second batch sent almost everyone. Laeeq did not get in on the first attempt — the field had become more competitive, FAST and NUST were both feeding it, and only a handful of people from his batch were taken. He started with basic software engineering, moved into mobile development as that wave hit in 2006 and 2007, and finally joined Teradata’s Global Delivery Center in 2008 in managed services.
He stayed for nearly a decade. The salaries, he is candid, were not great. What compensated was the experience. “International travel, the kind of hotels we got to stay in — Edinburgh, a five-star hotel for six months, not for one night — and then you fly back for two weeks of rest before going out again. In ten years, I never applied for a single job.”
By 2017, structural changes at Teradata created what he describes as a kind of insecurity from the top down. He applied for Australian PR and was granted it. He had also, years earlier, missed UK indefinite leave to remain by six months because of how Teradata had rotated him between regions. By October 2017 he had resigned, intending to leave for Australia.
He did not leave. His wife was expecting twins. The family decided not to take the risk. He pulled his Teradata resignation back temporarily to finish a complex project he had been leading from scratch — a three-person team that built and deployed an open-source-based system at massive scale across three different geographies. That project changed his mind about leaving Pakistan at all.
ABC Data, the physical-business detour, and a 90% loss
“By the time I finished that project,” he tells Muzamil, “I thought — there are so many opportunities in Pakistan in this space. Why not start my own company?” He resigned formally from Teradata in October 2018 after honouring a project extension, and incorporated ABC Data in February 2018, an analytics consultancy.
The company found customers quickly. He did not need to deploy his Teradata exit capital — about 2.5 million rupees — into the business itself. Looking for a place to put that money, he made what he now considers his single most expensive mistake. He believed that the stock market was not the right place to be invested. He put the capital into a physical business that someone else ran on his behalf.
What followed was a real-time tutorial in macroeconomics. As inflation rose and the government began tightening, the physical business cratered. “From January 2018 to November 2018, that was the period we were invested. We booked a ninety percent loss and shut the business down.” He does not call it a loss in the conventional sense. He calls it the price of an education he could not have bought any other way. He had learned, viscerally, what monetary tightening does to retail-facing physical businesses — and what it does not do to equities that are positioned correctly.
The Avanceon trade — and how it bought a car, then funded a platform
The trade Laeeq walks through next is the centrepiece of the episode, and worth following carefully because the lesson is not the percentage return.
He had been buying and selling Avanceon, a Pakistani industrial-automation company with international customers including Nestlé, Aramco, and the Dubai Metro, since 2017. His average cost was around thirty-four rupees. In October and November of 2019, he needed a car. He could have paid cash. Instead, he made what he calls an educated bet: he put twenty percent down, leased the rest, and kept his Avanceon position intact as a liquid, appreciating asset. The logic was that bank financing would cost him nineteen to twenty percent in interest; a high-conviction equity holding could outpace that and remain liquid if he needed cash for ABC Data.
Then COVID hit. By the third week of March 2020, Avanceon was trading at 23 rupees, then 21.6, then 17.6. “I was sitting in a depressed environment, the news was depressing, the roads were empty, everyone was saying liquidate, hold cash,” he tells Muzamil. “But I thought — this same company that I bought for 105,000 rupees two weeks ago, I’m now getting at a sixty-five percent discount.” He bought another five thousand shares at 21.6. He bought another five thousand at 17.6. He was waiting for sixteen. It never came. By April it had reversed to 22, then 27, then within three months it was trading near fifty.
The peak he describes is more striking. Avanceon traded as high as 145 rupees. At that price, if he had liquidated everything, he could have bought five or six cars in cash. He did not. He sold in tranches — at sixty, at eighty-five, at one-fifteen, at one-thirty — and used each tranche to fund a specific capital requirement at Sarmaaya, the platform he was building. “A lot of people ask me, sir, how is the data on Sarmaaya free, how are you funding all this? These were the sources from which I generated the funding.”
He still holds roughly forty-five percent of the position. The thesis has now changed: Avanceon’s subsidiary Octopus, an industrial IoT and cloud-dashboarding company with patents and an Azure contract, IPO’d to twenty-seven-times oversubscription. Avanceon owns eighty percent of Octopus’s earnings. The reason to keep holding is no longer the original reason.
Systems Limited, and the figure that broke him
The second case study Laeeq offers, against his own past behaviour, is Systems Limited. He bought it at 112 rupees and sold the full position at 139 — a twenty-five percent return in six weeks. “Do you know where Systems is trading today?” he asks Muzamil. “Seven-seventy.”
What changed his thinking was a corporate briefing. Pre-COVID, Systems had eight hundred employees globally. By August or September 2020, that number was past four thousand. The company disclosed its revenue per employee: twenty-seven thousand US dollars a year. Multiply it out and the picture is a company that, in his words, is starting to look like the next Wipro of Pakistan. “Quality stock, quality company, earnings strong, everything top-tier. Every fund manager I checked was invested in it.”
The lesson he extracts is the one he keeps returning to. “Our biggest problem is that we don’t think of the stock market as a venture, as a business. We think — bought at ten, sold at twelve, ran away. That is not investing."
"We don’t consider stock market as a business”
Muzamil presses on the practical question. He is, by his own estimate, looking at putting roughly 150,000 rupees a month aside. Where does that money go?
Laeeq’s answer is unambiguous and contains the line that holds the rest of the conversation together. He does not recommend that Muzamil, or any beginner, put 150,000 rupees a month directly into individual stocks. “It is too risky for you to invest in that particular market when you don’t know it.” The right place to start, he says, is mutual funds — and within mutual funds, the allocation should track the macro environment. When interest rates are rising, weight should sit in low-risk and medium-risk funds rather than high-risk equity funds.
The reason he prefers mutual funds for beginners is not that returns are higher. The reason is education. “Fund managers are the smart money. Watching what they hold, what they enter, what they exit — that itself is an insight.” He references an earlier episode of the show with another fund manager and tells Muzamil that the guest had explained it correctly: this is how an investor without a research desk borrows the work of people who have one.
The case he makes against retail going it alone is grounded in something he had read in the news that morning: a billion-rupee fraud where small investors had been pulled in by a Telegram channel promising a fixed return on an unbranded scheme. “I don’t understand where these people come from,” he says. “On my platform there are companies giving twenty-five to thirty percent in dividends alone, and people are sending forty thousand dollars to a Telegram group.”
The Unilever number, and what twenty years actually does
The number Laeeq uses to close the case for patience is the one Muzamil keeps reacting to. Sarmaaya, Laeeq’s platform, runs a systematic-investment-plan simulator. For any listed company, it shows what would have happened if you had invested a thousand rupees every month for the last twenty years.
For Unilever Foods, the cumulative investment over those twenty years totals around 233,000 rupees. Muzamil guesses the return: twelve lakh, maybe fifteen lakh. Laeeq tells him the actual figure. “Two crore seventy-five lakh.”
He pushes the point further. He mentions a friend whose grandfather, in the 1970s, bought physical share certificates the way people used to — when the prices were called out on PTV before the evening news. The shares are still in the family. The friend’s instruction is to do nothing with them. “Imagine if they had a thousand shares from the 1970s,” Laeeq says. “What would the worth of that be today? It is exponential. The business needs time to deliver. We strangle it before it can.”
Reading the macro, then reading the company
Muzamil offers his own reflection at this point, and it is the closest the episode gets to a thesis from the host. He explains that he deliberately did not enter the market in 2021 because he wanted to understand the macro first, not the basics. He wants to understand the direction of the economy — what an autonomous State Bank means, what a forced IMF programme implies for the rupee, why an import-based business is a stock he would not want to hold for the next ten years, why an IT business with dollar-denominated inflows is structurally protected as the rupee weakens.
Laeeq does not disagree. He extends the point. The two trainings he has built on Sarmaaya are designed to address exactly the two layers Muzamil is describing. The first is a fifteen-week capital-markets fundamentals course built with a practitioner he names Amar, focused on macroeconomics and how government tweaks at the policy level rewire the case for individual sectors. The second is a technical-analysis programme built with a practitioner named Karan Das, which he calls — half-joking, half-serious — a course in consumer psychology, because that is what technical analysis ultimately reads.
He is careful to flag what they are not. They are not theoretical. They culminate in a demo-account competition where participants trade a notional ten thousand dollars under live conditions. “Things look very easy when you read them,” he says. “In a real pressure environment, with real numbers, your actual analysis starts to apply. Some people perform very well. Some people realise something is still slipping.”
What he wants Sarmaaya to become
By the end of the conversation, Laeeq is describing the platform itself in terms that double as his answer to Muzamil’s original question. Sarmaaya is being redesigned — a full UI and UX rebuild — specifically to make the information accessible to a layperson. “If someone wants to understand, wants to invest in a particular company or a particular fund, we should make the information so easy that they can start investing themselves.”
He returns one final time to what he calls the only real distinction between an investor who compounds and one who does not. “It is a zero-sum game. When I bought Avanceon at 17.6, someone was selling it in panic. When someone sold at 145, someone bought it. The only thing that can distinguish you from others is on what basis of education you are making the decision. That is what matters.”
It is a calm note to end the year on, and it lands the way Muzamil clearly wanted it to land. The new year is now less than two hours away. He has the answer he came in for. The conversation closes with the implicit agreement that Laeeq’s fourth appearance, whenever it happens, will not be a check-in. It will be a progress report.
Full transcript
सानवा कवातिना अजरात welcome back to another episode of thought behind things. आज की बहुत ही खास episode है because आज December 31 है और इस साल की आख़िरी episode है और अगले साल की soon शुरुआत भी हैं दो घंटे में. तो इस वजह से हमने सोचा कि क्योंकि मेरा एक live goal है अगले साल का. मैं आप लोगों को थोड़ा सा बता दूं. Next year का मेरा plan यह है कि मैंने अपने पैसों को invest करना है जिसमें पैसा grow कर सके. So, you know, I don't know, stock market, mutual funds, cryptocurrency. Maybe, I might just break down on that as well. That, हमने अपने जो resident consultant, stock trader है उनको आज invite किया. Like, अमित साहब, thank you so much for being part of the show and welcome back. Thank you, ओज़ामिल. Thank you. And I think this is my third appearance of this particular show.
How many people who have come more than twice in this particular show? I don't think there is a there. Actually, is only one. अलील यास जो start में हमारे psychologist, consultant psychologist So आते I think एक तो martial arts show वैसे ही अच्छा है लोग. पहली दफ़ा आने के लिए इतना शायद आपके आपके पीछे हो गए. So I'm feeling lucky to be here The for the pleasure is all ours.
मुझे थोड़ा सा start में I just want to sort of explore something different this time around. This is your third time and I haven't been able to really explore your personal journey as well. मुझे थोड़ा सा यह बताएं कि पहले तो यह बताएं. How are you? How's everything? Yeah yeah, good. थोड़ा सा पहली दफ़ाया था, ठीक था. दूसरी
दफ़ा नाख़राब थी, इस दफ़ा ग़लत ख़राब है. So, but this is again sixty second episode after one eighty One twenty four था. One one eighty six this is. So, I think, एक तो मुझे आपका मैंने एक सुना था कि बड़ा मुश्किल आपने criteria अपना रखा हुआ है monetization वाला कि half a million. So I thought कि यार यह half 1,000,000 because मैंने एक journey आपकी खुद क्योंकि अपने उस पर भी जब पहली दफाया था 40,000 फिर 80,000 फिर one twenty five k plus. जी. So I thought कि यार यह how long you will proceed to basically reach to your gold of half 1,000,000. Yeah. मेरे ख्याल में बड़ा आसान खाम है Pakistan में. आपने बड़ा मुश्किल रास्ता पकड़ा है. पता क्या करें आप? Mic पकड़े और कहें जी कि किस तरह एक खूबसूरत दुषीज़ा ढाई साला अमरीकी ने एक एक
माशरा से वहां पर following भी रही है. Sir जो impact इस काम का आ रहा है ना मतलब वह मुझे उस ऐसे समझ आ गया. थोड़ा सा मुझे पता था but मुझे इस हद तक नहीं पता था. यह journey जो है वह slow है. यह technically मुश्किल है but इसके reward different है. यह जो influence यह generate कर रही है ना मैं यहां बाहर जाता हूं और मुझे लोग जिस तरह से मिलते हैं ना वह
यार नज़र आता है एक तो Pakistan में ना information base और value base discussion होती ही नहीं है और माशाला जो चीज़ आपने start की है शायद Pakistan में बहुत कम लोग यह कर सकते हैं, ठीक है? So jokes apart I think people who are listening subscribe करना तो बहुत छोटी चीज़ है just one click away but even if you are following and you think this particular podcast is basically you are getting any value out of it. So, यह नीचे आ रहा होगा. Easy पैसा और jazz के लिए. Support as much as you can. मुज़मिल शायद कहते हैं एक रुपए से. लेकिन I think that you totally deserve till the time it's not monetized. People should support you. Why not? मैंने ख़ुद इतनी ज़्यादा चीज़ें से आपसे सीखता हूं कि, even I'm trying to build some sort of platform but, some of the things which are coming out of your platform, I'm taking this as an input why we can how we can integrate in our platform. That's
the purpose. That was the purpose, right? कि वह हो सके. पिछले दिनों I actually had someone who came in and told me कि they hired someone because they watched a podcast from here and they were like, you know, let's reach out and they're now collaborating on doing something very disruptive. That's the purpose कि लोग आपस में connect कर सकें, find out कर सकें कि different different thought leaders क्या कर रहे and then collaborate and do great things and that's So, I integrated किस पर after they've employed on your platform. I reached out to another person who came on your podcast. I'm reaching out to another plat person.
अभी भी चीज़ें in discussion हैं who came to your platform. So even as a startup when I see someone एक तो वह है ना कि जो लोगों को funding मिल गई हैं, they coming to your platform. But they are people who are doing right things and coming to your platform और वह आप समझ आती है कि यार आप इनके साथ collaborate करके अपने platform में कोई और value भी create कर सकते हैं. Value भी create कर सकते हैं. So there is a different sort of value which is being created और शायद आपको पता भी नहीं होगा कि वह आप क्या कर रहे हैं. और वह हम good karma पर base करेंगे इन्चालों को good karma हमें आकर देंगे. और मैं अभी अभी discuss भी करूंगा कि lot of people जो चीज़ें हम जिस पर focused हैं they are coming out और मैं भी physically या किसी भी show पर नहीं गया apart from TBT. अब मेरा कोशिश है कि 2022 में मैं किसी और जगह पर भी जाऊं. But this platform itself is far more sufficient even in 2021
that I need to go, not go to somewhere else. So thank you so much. I'm honored, I'm honored. Like भाई मुझे थोड़ा सा यह बताइएगा कि, how old are you? 38. 38. और आपने high school कहां से किया था?
मेरी जो early education थी that was from Ephtaabad pips. Then I, जो मैंने FSC की थी, वह मैंने मुजफ़्राबाद से की थी. I did my graduation from NUS back in 2005.
अच्छा. और उसके बाद आपने एक और computer science में की थी? Computer science, BIT. उस वक़्त scheme
three में हम एक गली से दूसरी गली में जाते थे. अच्छा. So we Campus नहीं था उनका proper? Our sort of campus and there were multiple streets. So I think though there was no campus but जब मैं quality of education की बात करता हूं, जो चीज़ें हमने उस वक़्त सीखी हैं और जो मैं अब देखता हूं दस अभी H 12 के अंदर ज़बरदस्त बड़ा sector है. हमारे क्योंकि पहला batch BIT हमने की थी BIT one के तकरीबन 3040% of the batch went to Teradata. Right. They were so good कि BIT two के x percentage सारे ही तकरीबन शायद मुनीब के भी वह friends होंगे वह सारे नस्त के उधर ही गए. Right. और क्योंकि वह start था 2005, 2006 नात्रा का project मिला था then global delivery center बना, scale करना था तो हमारे लिए ना Teradata was something कि यार इधर ही जाना है. हां. और Pakistan में वैसे भी organization बहुत कम थी उस level की जो काम करती थी. आपने director अपनी पहली job ted data में start करी थी? नहीं की. अच्छा. मैंने apply किया because वह पहले दो के बाद competition थोड़ा stuck हो गया था. फिर fast भी था, नस्त भी था, काफी और institutes भी आ गए थे. I was not able to get into TED data और again काफ़ी लोग कम हमारे batch में से बहुत कम लोग initial उसमें गए थे. दो तीन लोग ही थे जो गए थे शायद. Right. तो पहले तो मैंने बिल्कुल software engineering basic programming वग़ैरह से start किया है. फिर उसके बाद मैंने mobile based development एक काफ़ी craze start हो गया था six seven के अंदर. उस पर काफ़ी वह किया. 2,008 के अंदर I got a chance to get into TEData. तो 2008 I joined GDC,
managed services department back then. ज़बरदस्त. And then आप उस time से लेकर, I think you you served there for almost a decade. Almost a decade. Wow. For for almost ten years, yes. ज़बरदस्त. How was that experience?
Exceptional. I think, काफ़ी लोग अब मैं देखता हूं मैं जिनको hire करता हूं ना, within six months they fly to somewhere else. But inter data though we were not getting that much of salary but the sort of environment and the sort of experience which we were getting, international boat travel की या उसों का तो पता है दुनिया में. हां. और फिर दो हफ़्ते आपको flyback करके आराम से यशी करो फिर छह हफ़्ते के लिए जाओ. हां. कितने air miles लोगों ने कमाए? फिर hotel जो शायद हम normal life में कहीं इतना रहे. Edimburgh जैसे expensive city के अंदर five star hotel के अंदर रहना. और यह नहीं है एक रात के लिए, छह महीने के लिए रहना. और फिर इतने point से वह घंटे experience यह अलग है ना कि आप hotel में मतलब रह रहे आप? हां और वह फिर आप गोरों के साथ मिलकर बैठकर काम करें. आप environment ही different है. यह experience आपको कहीं से भी नहीं मिल सकता. Right. So in my ten years of experience I never applied for any job. Though I was not getting a good salary but वह compensate थोड़ा हो जाता था international travel कर लिया, कोई अच्छा project कर लिया. फिर आप आगे, फिर आप किसी और project पर लग गए so एक different challenge आ जाता था and then you go to somewhere else as well. और फिर छोड़ा कब है आपने? I I think I left in 2018. 2018 so again थोड़ी story थोड़ी different इस तरह से थी. वह याद है आप भी मेरे ख़याल में उधर ही से TEData में थोड़ी structural changes आई थी. कुछ ऊपर से लोग गए थे कुछ तो वह थोड़ी insecurity नीचे हमें आ गई थी. So what I did was that I basically I thought कि यार बस both हो गया Pakistan में काम करना बैठ जाता हूं मैं. अच्छा. So I applied for PR for Australia. ठीक है. मैं वैसे यहां बता दूं मैं UK में कुछ चार साढ़े चार साल मैंने job की थी 2008, nine से लेकर 2,012 तक. अच्छा. By just six months I was not able to get ILR वह independent वह जो था. यार basically TD के through गए थे. Data के through ही गया था project खत्म हो गया फिर मैं आ गया फिर मैं government ने start हो गया फिर project UK बोलते हैं region wise आप कहीं और चले जाते हैं फिर मैं Middle East में गया फिर कि क्या होगा. So at that time it was think I almost resigned from Tredita back then. The only thing why मैंने उसको pursue नहीं किया था. एक तो project बहुत एक अच्छा आ गया था and they thought कि I'm well technically good kind enough and they pushed me कि यार यह project कर लो फिर आप देख लेना. And the second thing, my wife was expecting as well so we were martial expecting twins and red tile. अच्छा अच्छा. And then I thought कि यार मैं अगर इधर चला गया मैं बचे से मालूंगा कि मैं job करूंगा. अपने twins को संभाला हो सकता अब तक. Sir वह भी साथ मुझे तो थोड़ा वह बनाएंगे. वह तो itself एक बोल. बड़ा ही वैसे challenging experience in मैं अब ऐसे आपको journey बताता हूं कि उस वक़्त मैंने decide किया नहीं यार, मैं यह challenging वाली job try data में ही करता हूं. By the time my kids will, inshallah, come into this and then I will decide whether I need to go or not. But, October 2018, '17 ठीक है. And then we just need to if I if मैंने अगर जाना था तो मैंने कर दिया था एक दफ़ा check in करना था एक साल में वह मैंने कर दिया था. ठीक है. But then we decided कि यार हमने नहीं जाना ना क्योंकि kids हैं तो हम नहीं उस पर risk नहीं लेना चाह रहे थे. दो के काफ़ी थी कि आपको x dollar मिल जाएंगे, kids की nationality हो जाएगी, education free हो जाएगी, यह हो जाएगा, वह जाएगा. But we decided not to go Australia. But जब बचे हुए तो मैंने फिर उनका passport apply किया. I didn't apply for the visa because एकदम मेरे फिर मैं वह जल्दी बताना चाह रहा था कि then I thought in November 2017 कि यार I need to start my own startup. एक जो self बच्चों का passport आपका पारख़सान ही बचे हुए थे? Passport तो मैंने बनाया था. मैंने PR apply नहीं किया था क्योंकि August, September, October से ही ना I was thinking in a different line by back then. March में I was thinking कि मैंने जाना है. August, September, October और एक जो thinking इसलिए थी कि जो Trade Data का आख़िरी project था ना that I was leading बड़ा complicated project, बड़ा political project और बड़े ही tough time में हमने बड़ा अच्छा project deliver किया था, ठीक है? Confidence था. Tradeta में क्या होता ना एक micro level पर आपको चीज़ें मिलती हैं. डबा भी किसी ने लगा दिया, यह भी किसी ने कर दिया, वह भी किसी ने कर दिया. यह जो project था ना जो मैं करता from scratch तो तीन बंदों की team ने build up करके एक बड़े ही massive scale पर और सिर्फ़ Pakistan पर नहीं है. यह तीन different जगह पर हमने implement किया था. Right. Experience ही totally different था. So जब वह मैं implement था then I thought कि यार यह जो चीज़ हम इधर कर रहे हैं open source technologies implement कर रहे हैं. There are so many opportunities in Pakistan which can come in this particular area, ठीक है? Right. So I thought कि why not to basically start my own startup? क्या होगा ज़्यादा से ज़्यादा ना नीचे लगा तो यार यह piece gear लगा हुआ है मेरा. हां. यह मैं ticket कराऊंगा मैं बाहर चला जाऊंगा. Right. Why मैं यह मैं यह imagine नहीं करना चाह रहा था कि मैंने एक एक attempt नहीं की. React कराएं जयपार से साथ. React वह मैंने कहा यार और दूसरा मुझे कोई इतना craze नहीं था already Tradeta ने काफ़ी travel कराया हुआ था. Right. So what I did कि October November में मैंने resign कर दिया Tradeta से officially. ठीक है. But then they requested कि नहीं यार January तक का time दो project एक specific phase में है तो मैंने फिर जनवरी तक अभी time दिया मैंने किसी organization को join नहीं किया. Then I started my own company ABC data. Back end ठीक हो गया. February
2018. Right और ABC data again वह आपका data analytics और उसी site के पराव जो है वह. अपना time यह इसमें लगाना शुरू कर देता हूं investment में यह इसकी
science समझाए मुझे तो नहीं है. अच्छा मैं वह मैंने यह पहले episode में शायद पहले भी बात की थी. If you remember I told कि यार मैं तो दो हज़ार सोलह में यह invest करके बैठा हुआ था और वह हां. मैंने कहा नहीं मुझे नहीं पता कहता कुछ भी नहीं करना है आपने बस यह इतने पैसे आपने mutual fund में डालने हैं. हां. और आपको ना आपने वह finance वाले department को देना और आपके tax नहीं कटेगा. मैंने कहा ज़बरदस्त 2016 was the peak जब stock market बहुत अच्छा perform थी. So फिर मुझे पता ही नहीं था कि मैंने करना गया है तो मैंने ना एक random एक asset management company को call की. वह बंदा आ गया. मैंने जी यह invest करना है. जी विश्मला आप करें invest. 100,000 I think या 300,000 की investment थी. 100,000 मैंने high risk में डाले. Mhmm. Low risk में मैंने 200,000 डाले. अच्छा जो high risk में मैंने डाले तीन महीने के अंदर मुझे कुछ छब्बीस percent का return मिला. And you can start investing. So, उस particular time पर मैंने stock market पर account खोला और उस वक़्त से लेकर till the time मैं बहुत ज़्यादा losses थी बर्दाश्त किए. मैंने करता गया, ठीक है? But by the time I resigned from Tradeta so I thought कि यार stock market is not the place to basically be invested. So I think that I need the money which I will be getting from Tradeta जो अच्छी ख़ासी थी 2,500,000 back in 2018.
Right. Company
तो मैंने खोली. Company में माशाला मेरा काम भी चल पड़ा. मेरे customers भी बनना start हो गया. I don't need the capital investment here. Right. तो मैंने वह पहले भी episode में बताया था मैंने physical business में डाले. मैं जिस stock market में तो क्योंकि company कोई और चला रहा है and I think that was one of my biggest mistake which I have learned और I think एक cause जो मैंने देनी थी जो मेरा lifelong experience उस particular और बहुत ज़बरदस्त experience था वह मैं loss उसको मानते ही नहीं हूं. हां. वह शायद मुझे किसी और तरीके से समझना आती है अगर वह loss में ना करता, ठीक है? Right. तो एक चीज़ जो मैंने उस वक़्त notice की ना कि जब हालात आपके महंगाई बढ़ती है और जब government कुछ tweaking करना start करती है हां. तो physical business पर क्या impact start होता है? वह मैंने खुद देखा कि हमारा revenue किस तरह drop हुआ और लोग आते ही नहीं थे. सन्नाटा छाया गया था marketओं में अंदर उस वक़्त जब thirteen and thirteen and half percent पर. तो जो February January two thousand eighteen से लेकर November 2018, this is the time when we were invested in the business. 90% हमने loss book किया, business close किया. हां. And then I thought कि यार यहां से भी पैसे नहीं बनते. There is something which I was not doing, right and I need to go back to the basic what I need to do. Then I started looking at the different courses कि यार financially मुझे क्या चीज़ समझनी चाहिए. हां यह अलग बात है. मैं यह पहले भी बता दूं 2,015, 16, 17 में वह जो intelligent investor और यह brenjaman gram सारी किताबें मैंने पढ़ी हुई थी. अच्छा. लेकिन I was not able to basically मैं सारी चीज़ें वही apply करता था लेकिन फिर भी मैं losses में होता था. मतलब इन किताबों पढ़कर यह समझ रहा है कि अच्छा यह मैं Pakistan में apply करूंगा तो मैं profitable
हो जाऊंगा. नहीं हो सकता. Context ही different है. Context ही different है. तो then मैं आगे मुझे बताएं ना देखिए मैं I'm very interested twenty twenty two में I wanna go in I wanna make sure that whatever I मतलब मैं महीने का जो भी पैसा कमा रहा हूं उसमें से एक certain amount जो है. पहली चीज़ तो मेरा दिमाग़ में यह आती है कि यार अब यह है कि मैंने एक certain amount निकालकर side pay करनी है. अच्छा अब उसमें basic लोग तो बात यही करते हैं कि यार high risk, medium risk, low risk. Technical बात है. अभी तो मैं basic बात कर रहा हूं कि मुझे अपने जो finances हैं उनकी distribution कैसे करनी होती है? उसमें से कितना काफ़ी दफ़ा स्तेना होता है ना मैंने बड़ी मेरी financial literacy पता है क्या है? And a lot of these people really don't know. वह पैसा के साथ लौटा रहे हैं या वह पैसा park करके रखा हुआ है और वह पैसा जाया हो रहा है. Mhmm. So what would your advice be to someone like me कि यार मैं अभी start कर रहा हूं. What should I look at?
मैं थोड़ा political scenario भी build up करना start करूं. 1617 के बाद नोआश शिव साहब का exact हुआ, मिफ़्ता साहब आए and there was a sudden drop in price से यह US price जो dollar की थी price बिल्कुल ऐसा ही है. फिर क्या हुआ कि PTI की government आई. Right. और इनको allot as per जो यह कहते हैं जो हम सुनते आ रहे हैं कि इतने बुरे मिले कि इन्होंने एक तो IMF के पास delay से जाना was one of their biggest mistake. Right. बहुत investors का जो confidence था loose हुआ ठीक है? वह सारा dollar outflow हुआ stock market से ठीक है? Right. तो यह जो सारी चीज़ें थी ना this was interlinked ठीक है? By the way अमार की training platform पर आ गई है. शर्मा या प्याम officially दे भी नहीं है. ज़बरदस्त, ज़बरदस्त. तो एक जब मेरे पास पैसे आना start हुए इस्तफ़ा इस्तफ़ा मैंने कहा यार physical business मैंने नहीं करना. मैं कर कह रहा हूं ना तो we हमने business stop करके both losses में बेचा है ठीक है? Next time मैं stock market में घुसा ना मैं educated आ गया था. अब मैं बता देता हूं again यह. आपने एक training करके जब एक training तो इसके बाद आपने start कर दिया? मैंने start in parallel और वह उस हुकात ना economically was worst period, ठीक है? जब वह चल रहा था लेकिन I thought कि this is the time to enter. This is not the time to sit back, ठीक है? इस तफ़ाना मैं थोड़ा थोड़ा अपना जो मेरा vision था ना वह मेरा short period नहीं था. पहले क्या होता था ना दस की चीज़ ली, तेरह की भेज दी, 30% profit. दस की चीज़ ली, no क्यों हो? Sorry, दस percent loss हो गया. जब मैं accumulate करता था तो at the end of the day कोई एक दो percent का ही profit होता था. इस्तफ़ा मैंने कहा यार मैं focus रहकर चलूंगा. उन companies पर रखूंगा जिनकी management strong है, जिनका जिनकी जो growth है वह consistent थी, जो बहुत अच्छा perform कर रहे हैं और जो उनका future बहुत bright है, ठीक है? Mhmm. So एक company मैं disclaimer दूंगा क्योंकि यह company वाकई मैंने purchase की है, ठीक है? So कोई I mean there is not financial advice last
experience. I bought Evancyon
back in October 2000. Evancyon क्या था? Evancyon is an IT company automation based industrial automation पर काम करती थी ठीक है और मैंने international project है local? International भी है local भी है बड़े Nestle PPL agropolymer even Aramco Dubai metro are their customers. जी Pakistan based company है ठीक है? तो मैंने ना वह company shortlist की कि यार मैंने अब इस पर investment करनी है और मैंने ठीक है छोटा मोटा portfolio और भी build up करता था लेकिन this was my massive investment ठीक है और मैंने यह नहीं किया कि सब कुछ एक ही दफा जाकर किया. एक range थी अच्छा वेल्सेओं की थोड़ी सी बता दूं मैंने पहले भी invest किया था. 35 कर लिया 38 का sell कर दिया. अच्छा करते करते कहीं वह सौ पर भी गया two thousand seventeen eighteen nineteen में. सौ से वापस sixty, seventy, 50. लेकिन वह range जो थी ना approximately on average मुझे 34 something up पड़ गया था, ठीक है? ठीक है. अब यह मैं बात कर रहा हूं October 2019 से November 2019. अच्छा उस सौ का जो मैं ले रहा था ना मैंने गाड़ी भी लेनी थी. एवं सियोन was giving me दो तीन percent का profit loss में नहीं था. लेकिन मेरा एक decision था उस वक़्त क्योंकि मैं already आपकी तरह एक startup कर रहा था आपको पता है हमारी capital requirement होती है. जो पैसे मुझे cash में चाहिए थे शायद वह मुझे बाद में ज़रूरत पड़ते कोई ना मुझे देता ना तो मैंने कहा यार why I need to put all my money in a car जिसको मैंने सिर्फ़ चलाना है, ठीक है? हां. So मैंने क्या किया मैंने एक decision लिया. मैंने कहा यार मैं 20% upfront दे रहा हूं. यार ऐसी है China China कहते हैं तो यह कोई कुछ impact नहीं है. लोग भी कह रहे जी को इतना बड़ा नहीं है. March mid में ना impact Lockdown आ गया. Market crash होना start हुई है. ठीक है? जब market crash हुई है ना 34.539 के round था. पहले week में third second और third week of March market crash हुई. Avian was trading around twenty nine, ठीक है? चार पांच रुपए का loss हो रहा था. मैंने कुछ नहीं होता यार. अभी तो मैंने पढ़ा है ना tension क्या है? कोई नहीं होता. Third week of march even he was trading at 23 rupees ठीक है? तो मैं कहा मैं इससे बेहतर गाड़ी ले लेता है ठीक है? So हुआ गया कि जब वह 21.6 का हुआ so I bought another 5,000 shares. अच्छा क्योंकि why did you decide to switch to it? So देखिए एक वह drop इतना ज़्यादा एक level से ज़्यादा जब loss हो जाए ना तो then I was thinking शायद वह कहते ना कि मुश्किल इतनी पड़ी के हर मुश्किल आसान होगी. So then I thought यार यही shares मैंने पांच हज़ार एक लाख सत्तर हज़ार रुपए के दो weeks पहले लिए हैं, ठीक है? हां. यह 65% discount पर वही company मिल रही है मुझे, ठीक है? और by the way it was not an easy decision, ठीक है? COVID के अंदर आप अगर news देखें, environment देखें, खुद आप घर के अंदर बंद हैं, सड़के सुनसान हैं. हां. वह depressed most time था जिस वक्त मैंने यही वह तो हर बंदा रहे कि liquidation का time है. आगे तो पता नहीं दुनिया बंद रहेगी तो इस वक़्त अपना cash जो है ना अपने पास रखो. अच्छा यह decision जब मैंने 21.6 का लिया अगले दिन आया 20, उससे अगले दिन आया 19, फिर उससे अगले दिन आया eighteen, seventeen point six पर फिर मैंने यही question किया यार यह अभी मैंने इस week या पिछले week में मैंने एक लाख पांच का लिया है अब मुझे 85 का मिल रहा है 17.6 something eighty five eighty six का it's again giving me 25 for 21% of discount ठीक है? I bought another 5,000 shares ठीक है? मैंने लिया और to be honest मैं अलग ही कसम सोलह रुपए का भी wait कर रहा था कि यार सोलह रुपए भी जाएगा तो मैं लूंगा मैं बेचने वाला नहीं हूं इस्तेफ़ा. तो हुआ क्या? 17.6 आपको chart पर भी नज़र नहीं आएगा कि 17.6 पर कभी गया भी A V N. ठीक है? All of a sudden there was a reversal in April. Right. 17.6 से तीन चार दिनों में back in 22 पर चला गया. फिर मैं उल्टा calculate करना लग गया कि मैंने रुपए का profit इक्कीस पर हो गया है और चार रुपए का profit नीचे ले पर हुआ है. 27 अगले week ही closing. Within three weeks या within a month it was again trading at $32.33 rupees. Right. Within three months it was trading again at $49.50 rupees. अच्छा. उसके बाद तो देखा ही नहीं मुड़ गई उस company ने कितना. फिर मैंने किया यार partially थोड़ा offload करता कुछ ज़्यादा ही मैं risk लेकर बैठ गया था. हां. Again मेरा objective क्या था? Objective was not to make money. The reason why I opted for car was different. Right. मैं एक startup कर रहा था मुझे जहां पर liquid assets की ज़रूरत थी, liquid cash की ज़रूरत थी. So I basically opted कि यार मैंने liquid cash किसी तरह retain रखनी है क्योंकि यही चीज़ अगर मैं bank के पास जाऊंगा तो bank मुझे 1920% का interest देना पड़ेगा. So I opted कि यार मैं एक company के अंदर invested रहता हूं जो कि appreciated asset है मेरा ठीक जो कि मुझे return देगा ठीक है और उसके विषय मुझे benefit क्या मिला था? गाड़ी तो मुझे शायद जून July में मिली जब मिली. हां. लेकिन मेरा एक जो asset था जो मेरी एक जो मेरी एक educated guest था it was not an uneducated. काफी लोग मेरे से पूछते हैं यार कि सरमाया के ऊपर सब कुछ आप free दे रहे हैं सारा data free है आपको वहां कैसे रहे हैं? तो हजूर यह थे वह ज़राए जहां से मैंने fund generate किया है. So what I was doing कि सरमाया platform को building करते वक़्त जो funding required थी ना I go मैं गया 60 rupees का EVN, इतना sell कर दो. मेरी requirement इतनी थी. 85, इतना sell कर दो. मुझे requirement है cash की. Right. एक सौ पंद्रह यार इतना sell कर दो. मुझे requirement है. मैंने एक सौ तीस रुपए तक भी avian sell किया हुआ है. एक सौ तीस रुपए तक गया है avian? एक सौ पैंतालीस तक भी गया हुआ है. एक सौ पैंतालीस तक भी गया हुआ है. अच्छा मैं आपको आपको बताऊं. Four five x almost. और मैंने और मैं again मैं कोई greed या उसके चक्कर में नहीं sell करा. मैंने जिस purpose के लिए use किया तो उसी purpose के लिए utilize कर रहा हूं, ठीक है? Right. I am still holding approximately 45% of my शायद मैं अभी बता रहा हूं हम मैं build up करना चाह रहा हूं कि किस तरह ढाई साल हो गए मेरी एक investment को और जब मैं data देखता हूं कि अगर पांच साल या दस साल या बीस साल पर जाते हैं exponential return है. ठीक है? तो how I can make a lot of money out of it? अब थोड़े dynamics avian के different हो गए हैं. इन्होंने अभी recently अपनी एक एक और company I think आपने नाम सुना होगा जो octopus इन्होंने IPO की थी last year. Right. That company made history Within twenty five, twenty six minutes सारे shares इनके oversubscribe हो गए थे. 27 time oversubscription हुई थी octopus के अंदर. कितने, किसी सी company है यह basically? अच्छा, यह करते हैं hardware automation अब इसकी होगी reporting. Right. Cloud based solution इनके patent हुए हुए हैं. Right. Azure के साथ इनका contract है. Dashboarding इन्होंने अच्छा आपको तो पता है कि वह dashboard वगैरह एक दफ़ा वन जाए. हां. एक refinery गए तो दूसरे पर भी काम आ रहे होंगे. Right. Already इनके Avension के customer थे software based solution के लिए Octopus company बना दी. Octopus company को लेदा register कर दिया. Octopus
company के Octopus company में तो the the money is Octopus company के 80%
जो ownership है वह Avanseon के पास है, ठीक है? So now the dynamics is totally. It's not again कि मैं hold कर रहा हूं क्योंकि बस मैंने hold करना है but now 80% एक और अच्छा वह company 40 rupees की list हुई थी stock exchange में octopus. It is right now trading around 80 rupees. Evanseon is trading around 93 or 94 rupees right now. तो तेरह रुपए का different है whereas Evanseon is getting hold of 80% of the earnings from octopus as well. Right. ठीक है? So now the dynamics are totally different and I think अभी भी काफ़ी potential है विनसियन को perform करने का. It's again I'm trying to keep the stock as long as possible without basically getting away कि यार यह तो मुझे चार सौ percent का profit दे रहा है. By the way मैंने यह calculate किया था कि जो peak पर इसकी prices गई थी. हां. अगर दोस्तों का मैंने sell कर दिया होता सारा stock जो मैंने लिया हुआ था पांच गाड़ियां में ले सकता था. एक गाड़ी ना जो मैंने lease पर कराई थी पांच गाड़ियां पांच से छह गाड़ियां मैं ले सकता था. Right. आज के दिन जितने shares पड़े हो जितना मैंने profit book की है तकरीबन तीन गाड़ियां तो मैं अभी भी ले सकता हूं. हां. ठीक है? So I think this is something कि जो अब अभी मैं उसको यह avancion की जो investment है I'm I'm not looking into it daily कि यार मैंने देखनी है कि अभी क्या हो रहा है, अभी क्या हो रहा है. हमने मैंने last time भी दी थी. अभी भी हम वही study कर रहे हैं. Economy में ना जब भी महंगाई बढ़ती है तो महंगाई को control या बेरोज़गारी को control करने के लिए government कुछ steps उठाती है. Right. जो कि हमने देखे monetary policy अभी उठाया government ने कि one seventy five basis का इज़ाफ़ा कर दिया फिर 100 को और कर दिया. Mhmm. 7.5 से तक़रीबन 9.75 तक का आपका interest rate बढ़ा दिया. अब जब government यह steps ले रही होती है ना तो एक smart money in play होता है. Smart money क्या कर रहा होता है? Mhmm. कि यार क्या मैं जो risk ले रहा हूं high risk market से क्या मुझे वह बेहतर return देगा कि जो government और interest rate वह जो बढ़ा रहे हैं और उस basis पर वह decision ले रही होती है नहीं यार equity में अभी अभी भी nothing is clear right now. आपकी commodities की prices अभी भी boom पर हैं. आपकी oil की prices अभी भी ऊपर है. आपका dollar अभी भी pressure में है. Mhmm. कोई clarity नहीं है. IMF के पास अभी भी आपने sign नहीं किया जो आपको Agreement चाहिए sir, हां. तो उस वजह से क्या है कि जो आपका smart money है वह low risk में जा रहा है. High risk में नहीं exposure ले रहा, low risk में जा रहा है. जब मैं आपके podcast में पहले आया था मैं clearly बताता था यार आपको equity के अंदर invest करना चाहिए. क्यों Interest rate lowest के ऊपर है. हां. और equity में जब भी interest rate का correlation है, stock market ने बहुत अच्छा return दिया है जब interest rate low कर पर थे. जो interest rate आपके inflation या उसकी वजह से ऊपर जाना start हुए हैं, आपकी equity ने कम perform करना चाहिए. अभी भी मैं देखा था Twitter के अंदर. Jason market green जाता है देखा. हमने कहा था कहां गए technical indicator वाले कि जो यह market perform करेगी. फिर Jason down होती है अच्छा शायद जो था ना IMF ने नहीं किया तो इस वजह से यह हो गया. तो I just मैं मेरे ख़याल में Pakistan में सबसे बड़ा problem financial literacy का है. अगर आपको कुछ नहीं पता और आप आंखें बंद करके आ गए हैं just because you can afford और आपके पास पैसे हैं, आपको कोई नहीं बचा सकता लूटने से. यह मैं पहले मैंने जब Evanseon इक्कीस का लिया तो किसी ने sell किया होगा तो मैंने लिया है. हां हां. 17 0.56 पर भी कोई seller बैठा हुआ था जो panic में sell करा था. जब गिरती हुई market है ना तो लगता है कि यह zero पर भी चली जाएगी. लेकिन 17.6 के मेरे अलावा भी किसी लोग और बंदों ने भी लिया होगा. One forty five पर भी किसी ने sell किया है तो किसी ने buy किया है. Right. It's a zero sum game. यह नहीं हो सकता कि सारे profit में होंगे. एक का loss होगा तो दूसरे का profit होगा. Right. The only thing which can distinguish you from others is कि आप किस education की base पर कोई decision ले रहे हैं. यह वह चीज़ matter करती है. Right. नहीं so so यह तो आप बड़ी detail में चले गए. मैं again मैं थोड़ा सा loop back करूंगा.
मैं कह रहा हूं कि again मैंने पैसा अपना लगाना शुरू करना है. ठीक है? इस चलिए आप इसको ऐसा कर लें. इस point के ऊपर मैं डेढ़ लाख रुपया per month लगा रहा हूं.
ठीक है. Top lowest PE value space company, top lowest price to book value company,
high dividend yield company. नहीं वह तो ठीक है ना लेकिन डेढ़ लाख रुपए में सारा के सारा stock market में डाल दो. ना डाले?
और उस case में जब आप लोगों पर stock market का पता भी नहीं है, it's too risky for you to invest in that particular market. Right. मेरे ख्याल में fund manager जिसने आपने श्वेप साहब का interview किया. Ideal place to start from mutual funds. ठीक है. उसमें भी allocation आप depend करता है कि आप कैसे दे सकते हैं, ठीक है? ठीक है. जिस सौ का interest rate ऊपर जा रहे हैं आपकी allocation high risk में काम होनी चाहिए. Low और medium risk में ज़्यादा होनी चाहिए. अच्छा. For example 30% शायद high risk में होनी चाहिए. अगर high risk में भी आप डाल रहे हैं तो high risk में आपने किस funds में डाला है? किस stock में डालना है? उसके लिए भी आपके लिए एक बहुत अच्छा जो insight होगी वह mutual fund ही होगी कि यह fund manager क्या कर रहे हैं ना? Fund manager is basically the smart money. Right. यह वह लोग हैं जो कि श्वेप साहब ने बिल्कुल सही बताया जो आपका program मैंने बड़ी चीज़ें सीखी है उस पर से ठीक है. मैं आपको एक दो चीज़ें बताऊंगा जो मैंने उसके बाद study की हैं then I realize कि यार यह देखो यह एक वाकई चीज़ जब हम इनको देते हैं पैसे और वह कितना ज़बरदस्त return आपको बनाकर दे सकते हैं और कोई उसमें fancy या कोई ऐसा कोई trade ऐसी या कोई company ऐसी नहीं है जिस पर आप bet कर रहे हो या जो perform ना कर रही हो, ठीक है? उन्हीं दिनों मैंने एक और company में invest किया systems के अंदर. ठीक है. एक सौ बारह रुपए का लिया मैंने systems और मैंने all time high पर sell किया. पता कितने पर sell किया? कितने पर? One thirty nine पर. अच्छा. Within six weeks. Right. कितना percent return हुआ? पच्चीस percent, ज़बरदस्त return था. Mhmm. कितना return अभी systems कितने पर trade हो रहा है? पता है आपको? Seven seventy पर. Really? Seven seventy पर. ठीक है? Oh wow. अच्छा अब मैंने जब मैंने कहा यार systems क्या का रहना के जो किए तो मुझे ना एक corporate briefing उनकी एक होती थी वह मुझे नज़र आई कहीं. तो corporate briefing मैंने इधर खोली तो उसमें जो उन्होंने systems के जो तरफ़ से लोग थे उन्होंने announce किया हुआ कि यार pre COVID systems के total employees globally थे ना आठ सौ थे. Since January 2020 till I think August September में जब यह copied drafing आई चार हज़ार से ऊपर इनके employees हैं.
ठीक है? Pakistan में हां. पूरी दुनिया में globally
and you know how much they are earning? यह ख़ुद उन्होंने बताया कि $27,000 per annum per employee is their revenue.
So you just need to multiply and it's just और आपको पता है फिर मैंने $2,702,070,002,700,000. बहुत ज़्यादा है. Calculator करना पड़ेगा. Oh my god. अब मैं बताता हूं. जब यह figure मैंने देखी,
you know, I've at what rate I bought systems? Again, 720 rupees. यह जो मेरा सारा अब मैंने और मैंने यह कोई again मैं बता रहा हूं. Quality stock, quality company, earning goods, सब कुछ बेहतरीन. $27,000 अगर ये चार हज़ार पितने कर रहे हैं अगर ये कल को आठ हज़ार हो जाते हैं और by the way they are looking like the next wipper of Pakistan as well. Definitely. The way they are basically expanding. So I thought this is the best company और मैं fund manager में गया हर company ने उसमें invest किया हुआ. मेरे ख़याल में जो सबसे बड़ा मसला है, सबसे बड़ा मसला we don't consider stock market as a venture or as a business. Right. We think कि यार दस की चीज़ बारह की बिक्की है ना बीस रुपए का profit है चलो निकलो भागो यहां से. Right. ठीक है? मैंने अभी एक दो tools integrate किए हैं and I just I just blow away with the data which I see as an and मैंने यह चीज़ live की है फिर कि हर company के साथ ना एक ऊपर आप देखेंगे price, volume और एक SIP का एक systematic investment plan मैंने बताया हुआ है. मैंने कहा यार हर company में अगर आप हज़ार हज़ार हज़ार हज़ार रुपया डालते रहे ना so based on its trend for last twenty years या जब से वो IPO या public हुई है company what is the return or what is the return of investment you are getting till date? Right. और यह मैं बता रहा हूं हज़ार रुपए की minimum investment के साथ. काफी लोग मुझे कहकर कहते हैं जी कि investment start करने के लिए भी तो लाख रुपया चाहिए which is the wrong approach, wrong myth. जितनी छोटी investment से भी आप कर सकते हैं, start आप कर सकते हैं, ठीक है? हां हां. बीस साल के ऊपर जो total investment थी वह दो लाख तैंतीस हज़ार रुपया जो हम दिखा रहे हैं. आप guess करेंगे कितना return Unilever ने दिया होगा? दो लाख तैंतीस हज़ार रुपए के ऊपर. बीस सालों में? बीस साल में. मैं कह रहा हूं. और यह आप हज़ार हज़ार हज़ार रुपए कह रहे मैं यह यह नहीं कह रहे कि दो लाख तैंतीस 2,000 में invest किए हुए हैं. मैं कहता हूं कि 10% कैसा आपसे 200% दिया होगा. हां कितना बीस लाख रुपया? हां, compound अगर हो गया तो. तीस लाख हो गया तो चालीस लाख हो गया. मेरे
हिसाब से ढाई लाख रुपए का compounded बीस साल के ऊपर आपके शायद बारह लाख, पंद्रह लाख रुपया होगा. पौने तीन करोड़ रुपया return है Unilever Foods का.
मैं परेशान, मैंने कहा यार हमें data समझ के अब भी समझ नहीं आती कि हम invest क्यों करें? इसके दादाबू nineteen seventies में जब physical shares हो जब वह याद है वह PTV ख़बरनामे से पहले वह एक आवाज़े आती थी कितने का इतने का का. मैंने कहा यार nineteen seventies का तो मैंने कहा अब तो क्या यार अभी तक हमारे पास share पड़ा हुआ है. मैंने कहा जबरदस्ती do you know what my friend is doing nowadays? What is he doing? Nothing. क्या करने की ज़रूरत है भाई? मैं आपको बता रहा हूं लाख रुपए, दो लाख रुपए अगर आपने tokenize किया होता है तो पौने चार करोड़ यह है आप सोचे अगर उनके पास हज़ार shares भी nineteen seventies के हों आज उसकी worth क्या होगी? बिल्कुल ऐसे है. Exponential return है. हां. यानी कि business को time चाहिए deliver करने के लिए. हम गला गोड़ देते हैं.
तो मैं इस साल I've been really sort of trying to understand and I the reason why मैं 21 में ग़ुसा नहीं इसके अंदर is because a lot of times लोग क्या करते हैं कि वह पहले basics पर ग़ुसते हैं और फिर वह macro को समझते मैं थोड़ा differently play कर रहा था. तो over the last one year I have begun to understand things on a macro level. क्योंकि जब आप economy की economy और economy की सिम्त को समझेंगे तो आपका automatically बहुत सारी चीज़ें simplify होना शुरू हो जाएंगी. मुझे कैसा मज़ा आई for example कि अभी आ रहा है ना IMF का यह state bank वाली चीज़. इसके पासोर जितना ही मज़ेगा आपको पता है कि हमारे पास कोई option ही नहीं है. हमें करना पड़ेगा यह. Mhmm. आप आज state bank को कर दें, autonomous. For life, अब आप वापस dollar control पर नहीं जा सकते. Mhmm. Dollar control पर ना जाने का मतलब क्या हुआ कि आपका जो import based जो business है ना, that is not a business I will ever want to buy a stock off for the next ten years. I would want to buy a stock off IT. जो dollar inflow के ऊपर है क्योंकि वहां पर जैसे जैसे dollar गिरेगा यह company protected रहेगी. मैंने यह realize किया कि economy का पूरा जो structures हैं वह change हो रहे हैं तो उसमें automatically आपको नज़र आ जाता यार चाहिन companies को भी site पर तो हो सकता है बच्चा perform कर जाए through whatever means that they are able to और उस दूसरी side पर companies को रखो and now begin to look at these. अब उन companies को read किस तरह से करना है that is probably my next step which is what where I wanna go. उसके लिए how do you what do you suggest? कोई courses वग़ैरह ले? क्या क्या numbers पढ़ने हैं? जैसा मैं देख रहा था कि मैं आपके platform पर भी gets a lot it's very complicated for a starter, right? आप you know you talk a lot about कि इस पर आप वह देख लें mutual funds की है earnings देख लें warnings देख लेंगे जब आपको language ही नहीं पता. जब आपको एक framework ही नहीं पता कि यार वह होता है ना एक step by step guide होता है कि यार यह चल रहा है तो उसके ऊपर आपका तो what what should I look at? पहले तो I think people
जो मुझे follow भी कर रहे हैं जो चीज़ मैं ज़्यादा sell कर रहा हूं और मैंने जो मेरा सबसे बड़ा satisfying जो अभी तक मेरी achievement है जो मुझे मिली है वह यही है कि मैंने platform के साथ ऐसे लोग associate किए हुए हैं जिनकी trainings I believe is one of the best trainings in the world. They might not be professors of a leading financial institution. They are the practical guys who are in the practical market for a longest time. Right. And the and the things which they are selling on my platform is gold. जो चीज़ आप मुझे कह रहे हैं exactly मेरा भी यही है मैं और जो चीज़ आपने अभी बात की है कि मेरा platform बहुत complicated है. For that particular purpose I think my platform have recently partnered with करण दास. Right. And system is again designing our human way of एक पूरा UI UX redesign मैंने करना है. इसी problem को solve करने के लिए. Right. कि किस तरह एक layman अगर समझना चाहे, invest करना चाहे, किसी particular company में, किसी particular fund में, हम information को इतना easy कर दें कि वो लोग खुद ही invest करना start कर दें. Right. एक तो यह aspect है. Financial literacy is something which I am currently focused on. Pakistan के अंदर जहां पर इतना low literacy rate है, आज ही news आई है कि एक billion रुपए का loss हो गया है, लोगों का fraud गया है. हां. क्यों? क्योंकि लोगों को idea ही नहीं है कि क्या नाम है उस company का जो उस पर? HD Fox and some HDF या HDF. HDF and HDFox something सब. मुझे समझ नहीं आती है जहां पर हम मैं मेरे platform के अंदर ऐसी ऐसी company है जो कि पच्चीस तीस percent का dividend दे रही है. Mhmm. पच्चीस तीस percent का dividend just to be invested and रख ही रखो यार कुछ ना करो आपको पैसे मिल रहे हैं. हां. लेकिन मुझे नहीं पता यह लोग कहां से आ जाते हैं 40,000 Telegram के अंदर. आपके मैं आज news पढ़ा था तीस dollar से लेकर $50,000 तक लोगों ने invest किया हुआ है और सिर्फ वह sell क्या कर रहे थे कि fix return आपको मिलता रहेगा और लोगों को दिए और लोग फिर और भी लेकर आ जाते हैं. ठीक है? So मैं परेशान हो जाता हूं. अब मैंने क्या किया है ना मैंने जो मेरी जो achievement है मैं जो platform के through जो training resource मैंने engage किए हुए हैं पूरा fifteen weeks के ऊपर लोगों को educate करें. हो क्या रहे हैं? एक वह पूरा technical analysis कराते हैं कि किस time पर अच्छा यह पूरा ना group of people के ऊपर एक analysis है for example. Right. कौन सी level पर जाकर ज़्यादातर लोग किसी particular company को buy कर सकते हैं या किसी particular asset में interested है तो they need to buy. तो यह basically consumer psychology का course है. यही समझ लें. So trading view is something और यह कोई यह नहीं है कि theoretical है. It's all practical. The way we deliver, the way we engage, the way you associate with the the teacher all practical और यह नहीं है कि सिर्फ़ यह week by week by week courses करें. आपकी building fifteen weeks का पूरा course है and आखिर में फिर हमने ना एक training का एक competition हमने किया हुआ है जिस is a reward base as well. Right. और वह दिया भी इसीलिए है कि जब आप एक pressure environment हमें जाते हैं और जब आप चीज़ें सीखते हैं और चीज़ें तो बहुत आसान लगती हैं. लेकिन एक real demo account के ऊपर आप जाकर हम कहते जी अब हमने आपको $10,000 demo account में दे दिए हैं. हां. जिस बंदे ने सबसे ज़्यादा profit कमाया और सबसे कम loss किया who is the that he will be the winner. Right. वहां पर आपकी actual analysis जो भी आपने चीज़ें सीखी हैं apply होना start होती हैं. कुछ लोग बहुत अच्छा perform कर देते हैं. कुछ लोग फिर भी उनको समझ आती है यार यह वाकई अभी भी कुछ चीज़ slabs कर रही है ना. So even before investing with your real money you आपको वह एक psychology आपकी हम थोड़ा सा बेहतर करना start कर देते हैं. ठीक है? मज़े की बात यह है कि जो मैं सबसे ज़्यादा surprise हुआ था इस पूरे platform पर जो हमने training schedule की. अच्छा मेरा idea क्या था ना कि multiple trainings होंगी फिर वो batches बनेंगे. मैंने ना जिस तरह TBT community आपने बनाई है तो मैंने एक community बनाई भी ना शर्माया community के नाम से. Right. Idea is कि यार कि लोग को कोई मसला होता है कुछ होता है. There is no genuine place where you can ask the question and get the genuine response from someone who knows the thing. Right. Normally stock market या forex या इसके अंदर क्या होता है ना कि जब कोई चीज़ चल पड़ती है ना एक snapshot आता है WhatsApp का. हां. मैंने यह कहा था इतने का ना देखो यह हो गया है, चल गया कभी losses का नहीं दिखाते. हां. और वह कभी भी वह overall true picture नहीं बता रहे होते. Right. तो वह community मैंने इसीलिए build up की थी, ठीक है? इसी तरह आप अमार की training recently we we made it live. Four weeks हुए हैं लेकिन जो feedback मुझे मिला है ज़बरदस्त feedback है अभी तक. So both these trainings are different. मेरे ख्याल में अमर की training किस चीज़ के ऊपर है? Capital market fundamentals. अच्छा stocks हैं किस जो भी आप तरह सारा है? Macroeconomics level पर क्या change हो रही है? जो मैं नहीं कह रहा कि अब आपको ना risk लेने की ज़रूरत नहीं अब आपने इस particular में जाना है. जब मैं पहले आया था मैं खुलकर बताता था भाई stock market में सात percent का interest rate government दे रही है. सारे लोग stock market में किस समय आप invest करें और करें. हां. मैं अभी भी कह रहा हूं अगर कोई बंदा पांच से दस साल या पंद्रह साल का vision लेकर आ रहा है no better place to invest in stock market right now. ठीक है? आपको invest करना है long term के लिए छोटी सी छोटी investment है आप बस invest करते जाएं, करते जाएं, करते जाएं. Provided कि you are investing in a good company, not in a bad company. Right. यह नहीं है Escol जैसी companies में मैंने जब यह stock market पर investment के लिए किया ना तो मेरा भाई को मैंने कहा जी कि यार जब loss होना start हुआ ना यार यह क्या बकवास है ना? यह क्यों negative जा रहा यह क्यों negative जा रहा है? Then I told him कि यार यह मैं training दे रहा हूं. तुम छोड़ो सारी चीज़ों को पैसे इस फराज़ की training I think he was the one of the winner but because of the drawdown वह lose कर गया competition and in MR training he is again now understanding कि मैंने क्यों उस company में invest किया ना वह तो sense ही समझ नहीं आती जब there is no fund invested then why you need to invest? तो education is something के weird financial ITC पर कोई focus ही नहीं करा जाता है. एक मैं trade data के group में ना एक discussion चल रही थी हमारी कि यार कि MG लूं कि सनाटा लूं. ठीक है? Phone आएगी. तो मैं देख रहा है यार मैंने कहा यार discount already giving a 40% discount वह बेचारा पूरी ज़िंदगी की मेहनत आपको एक curated way में आपको बता रहा है and why you need a discount? नहीं नहीं नहीं जो भी है I need further discount. So फिर मैं हाथ पकड़ता हूं मैंने कहा यार लोगों को समझ ही नहीं है and एक चीज़ जो मैंने सीखी है ना जो लोग business या उसमें करते हैं कि दोस्तों को convince या sell करना मैंने छोड़ दिया है. हां. मैंने कहा यार people think you are basically building this thing just to लूट them. तो अब जो हम training कर रहे ना हो क्या रहे हैं? एक दो multiple trainings parallel में चल रही हैं और the good thing is कि people are now getting the benefit of board to face. What is the ideal time to buy? What is then ideal time to sell? So I would also personally मेरे ख़याल में आपको भी करनी चाहिए. This is a lifetime. वह कहते हैं ना कि if you लोगों को मछली खिलाने और एक दिन से बेहतर है कि आप उनको सीखाओ कि मछली पकड़ and people are fan of him यानी कि जो students हमारे हैं and the way he basically advice, guided him like कि teacher और जो भी जिस तरह वह कर दें and one good thing फ़राज़ की कब से start हो रही है sir? जनवरी अभी हम registration open कर देंगे January 2022 में and January में ही या February के first week में हम start कर हैं. Live होता है या मैं अपनी मर्ज़ी से time ले सकता हूं मतलब अब कौन सा क्योंकि अच्छी चीज़ यह है कि हमने उसको structure ही ऐसे किया हुआ है कि हम एक pre recorded video which is focus on the content of the week. हम prerecord कर देते हैं and then there is a certain assignment or there is a play area where you can play with all the asset classes where you are working, ठीक है? Right. And then it is followed up with a weekend की एक live class होती है. अगर आपकी कोई question है शायद जो Google answer नहीं कर सका यार आपकी practical जो आपने charts पर जो working की हुई है जो आपने teacher को बतानी है या समझानी है. अगर आपको कोई question या तो युकान आपेशक ना आए. लेकिन अच्छी चीज़ यह है कि वह live session भी recorded होता है. Right. तो you can listen to what people are asking and you can also learn from that as well. Right right. पंद्रह weeks का पूरा का पूरा content हम साथ ले लेकर और अच्छी चीज़ में है जो सबसे बड़ी achievement है मेरे ख़याल में इस पूरे sessions की. चार से पांच investment based advisory services की startup start हुए हैं हमारे platform से. अच्छा. Just Trade Signals हमने student के साथ start की है. हमारे अभी बारह सौ से ज़्यादा के likes हैं trading view के ऊपर. हमारे तकरीबन तीन चार सौ से ज़्यादा followers हैं internationally. We are not targeting Pakistan right now. Right. हमारे premium group के ऊपर जो students थे उनकी working का मैंने ख़ैर कुछ अपने शर्माया channel के ऊपर ना live उसके demonstration भी दिए थे कि कितने percent of return हम बता रहे हैं लोगों को ठीक है. Again it is primarily more focus on the international side not on the Pakistan right. अब cryptocurrency का भी course कोई मेरा है. For us covers forex, cryptocurrency, Pakistan stock exchange, commodities, oil all the assets. Any liquid asset which you can trade is part of the our training. Right. और यह कितने महीनों की है? I think fifteen weeks. Fifteen weeks. And it is followed up with two weeks of competition. Right. और by the way, the learning never stops in fifteen weeks. So we have basically the whole environment जहां पर students in future और जो strategies या कुछ चीज़ आपने नहीं सीखी है and you need to share with him everyone else in the class, you can just share with them as well. And then again what I'm saying is that there is a community where we are encouraging our students to basically sharing is caring. लोगों को भी आप help कर दें कि जो वह कर सकते हैं. Idea basically is जब तक हम financial literacy के through profitable experience आपका नहीं करेंगे, तब तक Pakistan के अंदर investment based services या investment ज़्यादा नहीं आ सकती है. जिस लिए मैं मैं अब आप देखें millions of dollars की investment हा रही है startups में. How they will exit from Pakistan? Stock market में तो तीस हज़ार लोग हैं, चालीस हज़ार लोग हैं जो invest करके बैठे हुए हैं. Mhmm. So we need to basically increase. We need financial literacy increase करके लोग हमने लेकर आने हैं. Mhmm. जब तक हम attractive नहीं करेंगे, funding हमारी इतनी आएगी नहीं पैसे. कोई आपको idea है India India के stock market पता है कितने PE पर trade हो रही है स्वगत? 25. Mhmm. थोड़ा सा for the people who is just joining in PE को थोड़ा explain. Price to earning कि how much price are you paying for the earning? ठीक है? मतलब है क्या फिर एक fundamental एक barometer मतलब आपका कितनी price है stock की versus company की? एक overall एक barometer है. हां. To fundamentally judge कि whether this is high time कि यह बहुत expensive होगी है या low. जितनी कम होगी ना उतनी cheap होगी. ठीक है? So 25 is for India. ठीक है. Bangladesh 20. ठीक है. Sri Lanka 15. Right. Pakistan 5.5. Right. 44,005.5 PE पर अभी हम trade कर रहे हैं. हां हां. This is how cheap यार अगर हम peer analysis करें अभी सिर्फ़. Mhmm. आपको पता है फ़लिस्तीन की कितनी है अभी? बारह हज़ार 12. Twice better than us. Mhmm. और वह हम कहते हैं उधर एक junk चल रही है. हां हां. यानी इतने बुरा लाते इधर. हां हां. और एक कलात created भी है. ठीक है, काफ़ी चीज़ें हमारी हो रही हैं. और मैं आपको वैसे बताऊं कि यह जो सारी चीज़ें अभी जो mall वन रहे हैं ना, this is again the right time to invest for a long period of time. अब आप invest करें आप कहें जी February में मुझे loss हो रहा है क्योंकि जी आलात इसना जा रहे हैं. This is again not the right time for that क्योंकि short में आपकी कहीं कहीं पर और जा रही है. लेकिन for long term मैं वैसे एक वह RDA के भी जो announce होते हैं ना जो foreigners आपके invest कर रहे हैं. तो मैं देखता हूं यार कि 92% are investing in US dollar certificate. मैंने एक दिन सोचा मैंने कहा यार यह oil and gas के अंदर अगर हम OGDCL देखें for example आज से दो तीन साल पहले one seventy one eighty का trade हो रहा था जब dollar हमारा मेरे ख़्याल में एक सौ दस एक सौ पंद्रह रुपए का था. तो अगर आप dollar terms में देखें तो oil and gas was trading around OGDCL के अगर मैं बात करूं $1.8 पर share आपका trade हो रहा था. आज पता है oil and gas में OGDCL कितने का trade हो रहा है? 85 का, 88 का, 90 का. तो अगर आप dollar terms में देखें half of the price of dollar. जहां पर dollar एक सौ 70 $8.01 80 का हो गया है. And people are still opting कि यार low risk पर 10% return चाहिए.
अच्छा यह एक सवाल है क्योंकि इस पर मुझे काफी दफा आ चुका है catered वाली app जो podcast जिस पर भी longer सवाल आया था. How does one invest अगर वह बाहर बैठा हुआ है? RDA के through? कितने लोगों ने भी भी invest किया हुआ है? जहां से आप RDA के through account खोल रहे हैं अपना और भी नज़र आ What about taking that money out?
I think वो already मैंने खुद वैसे क्योंकि experience नहीं किया हुआ but I think it should be a very easy process. जो भी profit या loss आपने book किया हुआ है, जो भी dollar rate होगा उसके ऊपर आप withdraw भी कर सकते हैं. नहीं नहीं नहीं नहीं. देखिए आपके system में ही आ रहा है ना. Bank से बैठ तो नहीं जा रहा. मेरे stock exchange के जो पैसे हैं मैं local कैसे करता हूं? मैं digitally अपने bank से transfer करता हूं. आप by the way Pakistan में भी stock exchange में account नहीं खोल सकते अगर आपका bank account ना हो. एक लाख बीस हज़ार से आप ले उसी time कुछ और भी सकते हैं. लेकिन अगर आपने withdraw करने हो तो आपको दो दिन का settlement का period चाहिए. आप अपने bank में वापस कह दीजिए deposit $120,000 in my bank and it's again back back to your bank. जो capital gain tax है वह आपके उस पर capital पर कटेगा ही कटेगा. वह कटेगा जब bank वहां पर से आएगा? Bank पर हां वह अब वह brokerage अपने ad पर maintain कर रहा होता है कि कितना आपके capital gain tax कटेगा.
अच्छा ठीक है. उसका भी मैंने वह last I think एक बात हुई थी उनसे
तो मैं हमेशा सोचता था यार यह जो compound का impact होगा ना वह कितना बड़ा होगा ना? तो जो pension fund की जब मैंने बात सुनी ना तो pension fund पर उन्होंने क्या कहा ना कि क्योंकि आपका बीस साल तक पैसा lock हो जाता है. तो वह एक किस्म की यह surety होती है fund manager को कि वह कुछ भी invest करके जो उसका dividend है उसका reinvest करता है उन्हीं companies के अंदर. मैंने ना उसके ऊपर एक analysis किया. UBL का एक fund है Alameen Retirement Saving Fund. Right. वह launch हुआ था 2,010 के अंदर. उसकी NAV जो net asset value जो उन्होंने जिस companies में invest किया, वह आई थी 100 rupees की. आपको पता है आज उसकी value guess करें कितनी होगी कि पिछले ग्यारह साल के अंदर 100 rupees का NAV आज कितने पर trade हो रहा होगा? $7.53 rupees का. अच्छा. Which is 66% per annum का profit. Really? वह काफी That beat every indicator, right? Yeah, it beat everything. अभी मैं मिज़ान का भी जो pension fund पिछले तीन साल की बात कर रहा हूं और पिछले तीन साल में कोई stock market यह नहीं है कि बहुत ही ऊपर चली गई है, ठीक है? 66% return. Mhmm. मिज़ान pension fund. The idea of basically telling everyone here is कि यार long term investment and keep being invested in stock market. By the way जो alumin का fund था वह कहीं eight fifty three को भी touch किया उसने एक वक़्त में 2,017 में. अभी भी सौ रुपया नीचे जा रहा लेकिन आप बड़ी picture देखें घर घरेलू चीज़ें निकालने के लिए लगते थे. अब आप उसको physically plot देख सकते हैं कि यार 46,000 चाहिए अभी आपको 2,020 में. Right. आपको पता है कि दस हज़ार रुपए की actual value कितनी रहेगी अभी? चार सौ तीस रुपया के चार सौ पता नहीं कितने रुपया. Mhmm. ठीक है? तो यार वह रुपया devalue होता जा रहा है और आपकी prices inflation की वजह से increase होती जा रही है. तो आपको क्या करना है अपने पैसे को कि वह अपनी value भी retain कर सके और उसके against आपको return भी मिल सके. एक मेरा एक मैं भी यह काफ़ी दो तीन महीने बड़ा shocking एक incident मेरी हमारे मल्ले में एक हुआ था कि मेरे neighbors में ना एक एक हमारे neighbors थे वह बेचारे fourth हो गए 39 years of age, ठीक है? He was coming back from इस्लामाबाद Highway and on the way heart attack and he left behind a widow. Four daughters, बड़ी अली बेटी ग्यारह साल की, छोटी अली बेटी आठ महीने की. कि यार वह अभी हुआ क्या? They do have their own home. अलग शोकर है कि उनका अपना घर है, एक rented जगह पर एक ex revenue आ रहा है. They sold their car. इकत्तीस, तीस इकत्तीस लाख की city भेज दी उन्होंने कि एक वह ex revenue मिलता रहे. हमारा main source of revenue क्या है? हमारी income, जो हमारी salary है and we think it will हम maybe Last forever, हां. Last forever. मैं कह रहा हूं यार कि जब आप लोगों के पास एक avenue जब अल्लाह ने माशाल अच्छा time दिया हुआ है, this is the time क्योंकि हम सब लोगों पर dependency है. And that was the time I realized कि यार मैं ऐसा क्या कर सकता हूं कि जिसकी वजह से लोगों की life अगर खुदाना खासता, इस तरह की mishap हो जाए but they still have some avenue where they are earning something. Then I think यार शर्माया is something कि जहां पर जो passive investment है, लाखों लोग share holder होते हैं company के. किसी का कोई interest नहीं होता. Digitally सारा कुछ automated है. कब तक हम एक specific job पर dependent रह सकते हैं? वह कौन सा time आएगा जब हमें सोचना start कर देना चाहिए यार कि this is the time कि मैंने एक x passive income इतनी बना ली है कि यार अब मैं कुछ और करना start करूं. अभी मैं जिस तरह देख रहा था यार एक सौ अठहत्तर रुपए के ऊपर dollar के ऊपर जो IT based consultant हमारे immigration लेकर जा रहे हैं, they are losing the best opportunity in Pakistan right now. Dollar based income कहीं से अगर आपको मिल रही है वह IT based companies हैं. इतने बच्चे आपके program में आ चुके हैं. दस हज़ार dollar a month, 5,000 a month. क्या skill है जी? हम सिर्फ़ यह debt entry करते थे. फिर हमने यह किया, फिर हमने skills बनाई, यह किया, वह किया और हमने इतने पैसे बना लिए. आप मुझे बताएं informatica का चीता developer. Mhmm. Microsoft strategy का चीता बंदा open source technology पर, cloud based technologies पर उसको mix कर दें आप Upwork के साथ. एक project आप उठा लें Upwork के ऊपर. दस dollar per hour पर sell कर दें. मैंने services team build up कर लें. अगर आप US में भी बैठे हुए हैं, कहीं पर भी बैठे हुए हैं, आप वहां से business को यहां पर relocate करें. Business side से सोचें. Mhmm. तो मेरे ख़याल में जो लोग अभी भी immigration करके जा रहे हैं, Pakistan is the best place to basically start your business. Start thinking from a business side, not from कि यार job करनी है, यह करनी है, वह करनी है. मैं तो यह मैं आजकल के जो आप digital Pakistan connected, Pakistan में भी आप थे. हज़ारों बच्चे. अब यह लोग कौन है ना? Pakistan की blessing है कि हमारे पास इतने influencer हैं. दो हज़ार dollar आ गया, अठारह सौ dollar हो गया है. अजीब पच्चीस हज़ार dollar का मेरा वह हो गया अब जहां पर Pakistan को सबसे challenging time है कि हमारा current account deficit control ही नहीं हो रहा. हां. यार हम government क्यों नहीं focus करती कि यह जो influencers हैं उनकी responsibility लगा दें. आप विषय के उनको compensate करें कि यार आप अपने under जितने लोग हैं, dollar लेकर आएं, जितने लाएंगे three to 5% आप ले लें हमसे. और इनको आप basically evolve करें इनके round के यार आप जाएं और आप basically dollar लेकर आए Pakistan के अंदर. मैंने जब अपनी journey start की जिस समय मैंने पहले बताया मेरा सबसे बड़ा issue क्या था? मेरा सबसे बड़ा issue यह था कि यार मैं start कहां से करूं ना? मैं दो बजे संभाल गया तो रात पूरी तो मैं नहीं कर सकता इस तरह. तो मुझे flexible timing चाहिए. तो nurse was एक word कि security का भी issue नहीं है. अंदर भी है plus environment. 3,000 पर उन्होंने मुझे seat दी. Labs out of environment के बैठकर करें. फिर मैंने कहा नहीं यार मुझे office चाहिए ना मुझे office के लिए. उन्होंने यार उन्होंने 25,000 के ऊपर 10 seating arrangement के साथ एक dedicated office मुझे दिया. दो साल मैंने बैठकर वहाँ पे काम किया. ना मुझे furniture का ख़र्चा, ना मुझे AC का ख़र्चा, inclusive of utility bill. Only internet was something कि जो मैंने अपना लगाया था. मैंने दो बच्चे अपने साथ बैठाए, प्राणा project आता था, काम करता था, project आता था, काम करता था, grow करता था. Company या किसी specific बंदे से थी because they think मैं again कह रहा हूं लोगों में, रिशेदारों में, दोस्तों में कभी business हो ही नहीं सकता. ठीक है? So मैंने जब अपना business start किया started very low, ठीक है? मैंने कोई fancy कोई office ऐसे वैसा नहीं किया. सर्वाया was something which I thought कि एक project में asset बनाकर लोगों को present कर सकता हूं कि यार देखो इसके ऊपर सात आठ हज़ार लोगों ने register किया है, एक analytics की है और यह किया है. जब मैं data को देखना start हुआ मैं परेशान हो गया. मैं While I'm looking at the data अगर लोग जिस दिन सीखना start होगे और by the way जो ये trainings लेकर आ रहे हैं नौ their understanding जो चीज़ आप कह रहे हैं ना कि how I can basically, look at the data कि यार मैंने invest कहां करना है? और मेरे ख़याल में education is something which I'm primarily more focused on. जो सारी secondary चीज़ें हैं ना इसके around वह automatically build up होना start होंगी. थोड़ा सा मेरा way आप ही की तरह है कि थोड़ा different तरीके से हम चल रहे हैं. But I think this is the right way to do it. This is not a fancy way of basically telling people कि आप जल्दी करोड़पति बनोगे, अरबपति बनोगे और वह कर लो. तो यह जो इतने influencers हैं जो कि माशाला बहुत अच्छा काम कर रहे हैं. We have approximately 8,000 registered user. Right. And we have approximately 1,500 on a weekly basis user. Very cool. और जब मैं देखता हूं कि यार Telegram पर चालीस हज़ार लोग चले गए हैं, तो मैं सोचता हूं यार मैं
हमने एक नई podcast भी start किया. It's called the Pakistan pavement where we talk to different policy makers, government officials. बड़ा important है यह बात समझना. We talk to government officials. The reason is कि हम यह समझना चाह रहे हैं कि जो government policy But anyways, वह podcast भी आप check out कर सकते हैं. The link is down below. It's called the Pakistan pivot. But anyways, this is the December 31 की special episode. Last episode from 2021. I hope you guys had a great year. I hope you have an even better year next year. Unfortunately, this year was very up and down. Pakistan में, you know, we thought शायद 2020 के, COVID के year के बाद, शायद this would be the year जब हम finally, you know, थोड़ा सुकून की तरफ जाएंगे. But unfortunately, बहुत सारे इसमें मसाले हुए, बहुत सारे incidents भी हुए. Economics wise, you know, we had a we had a terrifying year and and I just hope, कि 2022, you know, this is much much better for us. I hope that you have a great night. I hope कि इसको सुनने के बाद, you know, midnight आपकी जो है you're you're going to a party or you're going out with friends and just having a good time. I hope you have all the wish lists जो आपने बनाई है for drawing drawing two. आप achieve कर सकें. I wish you all the best. God bless you. God bless Pakistan. Thank you so much for watching. This was Sayed Muzambel Azenzedi. You were watching Thought Behind Things. I'll see you in the next one.
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