The eBay trainer building Pakistan's e-commerce future from Multan

Who is the founder and CEO of Empowerers. I believe the largest and probably the only eBay centric training and you know पूरी organization. इसके बारे में अमज़ीत हम जानेंगे sir. Thank you so much for being part of the show. Thank you, thank you so much. Conversation मैं start करूंगा and we're gonna talk about, you know, what you do particularly because that's very interesting and आजकल जो freelancers हैं और जो सब तमाम लोग हैं जो किस तरह की चीज़ों के बारे में देखना चाह रहे होते हैं. Amazon was was all the hype a year ago. But ज़ाहिर कितने लोग होते जाएंगे. You know, that's a great space to be at but that's just one platform. तो यह भी बड़ी interesting है but just to start it off थोड़ा सा मुझे बताइएगा where were you born? और आपने कहां पर अपनी early life गुज़ारी है? Right, well, I was born in, मुल्तान. सही है. The city of Saints, the oldest city.

मुल्तान is among the oldest city. और then I stayed, there. और मेरे father basically banker थे. उनका फिर कैसा transfer हो गया लाहौर और फिर जो मेरी early age थी, that was in old लाहौर. Right. And then again, he transferred. फिर दोबारा मुल्तान आ गए. जब दोबारा मुल्तान आए हैं उसके बाद बस फिर कहते हैं, वहीं पर रहे. Education कुछ ऐसी थी कि मैद रहा थोड़ा, किताबी, कीड़ा type था, right? और books का कहते मुझे बहुत शौक था और बाकी यानी कि मैं अपनी class में normally मतलब first ही आता था. अच्छा. तो यह था कि books में मैं बहुत अच्छा था but मेरी social life जो मेरी social side जो थी वह मेरी को इतनी अच्छी नहीं थी. Right. I was a kind of introvert guy basically. Introvert यानी कि जो बस अपने आप के अंदर ही रहता है और यानी कि अंदर बोलने को बहुत कुछ होता था but बोला जाता नहीं था. मुझसे बोला जाता नहीं था, confidence नहीं था और और मुझे याद पड़ता है कि मैं born stammerer नहीं था. I was मैं stammerer यानी कि मेरी जुबान में लुकना था. शायद I was nine

or 10 years old. I remember that. Do you think उसमें किसी का हाथ था in a sense कि किसी ने आपको यह someone made you feel like you know you're not good enough या self esteem या confidence के ऊपर एक hit मारी जिसकी वजह से stammering start हुई? इसकी

reason अभी तक मेरे सामने नहीं है. I couldn't identify अभी तक. अल्लाह कशुक्र है कि मुझे अब्बू बहुत ज़ब्ज़ मिले अल्लाहमदुरीलाह और अमी अल्लाह कशुक्र है. इन दोनों की मतलब यह चीज़ थी कि बहुत ज़्यादा encouraging थे और जो चीज़ मैं करना चाहता था कभी रोका नहीं उन्होंने. Right. यह एक यानी कि बहुत बड़ा part था ख़ास और भेजी है जो मेरे father हैं उनकी तरफ़ से. तो इस वजह से ऐसा कोई चीज़ मेरे सामने नहीं है. लेकिन शायद एक चीज़ थी कि, confidence का lack था. शायद उस जमाने में यानी कि अगर मैं बात करूं 89, 91, उस जमाने में मतलब आपने क्या confidence और कहां से आना है? कोई YouTube नहीं है, कोई internet नहीं है, कोई ऐसी facility नहीं है. हां. और मुझे याद पड़ता है कि Wednesday को fifteen minutes के कोई cartoon आया करते थे PTV पर. Captain Planet था और कुछ इस तरीके के थे और उसमें भी sometimes PTV हमारे साथ किया जाती करता था कि हम cartoon के इंतज़ार में होते थे और सामने अचानक से ना अलामा इकबाल open university के courses इस तरीके से ठीक की जाती है और being a kid आप interesting. और इसमें obvious सी बात है. कहते हैं मेरी mother का input बहुत अद है और यानी कि ifs किया तो वह यानी कि तीन या चार साल के बाद फिर मैंने यानी कि seventh, eighth, मैंने नहीं पढ़ी six, seventh, eighth. After fifth class, I directly jumped into ninth. Right. और बस फिर उसके बाद फिर कहते पढ़ाई में लग गए. सही है. University के लिए,

where did you go and why did you choose that particular university?

ये भी एक ना कि बहुत interesting scene है. हमारे ज़माने में college में आप admission लेते थे कि सिर्फ आपने government college, I am a student of government college मुल्तान basically और बाकी आपकी पढ़ाई सारी होती थी coaching centers में ना यानी हम लोग tuition centers बोलते हैं वहां पर. तो मेरे ना कहते हैं second year के final exam होने वाले थे. Actually मैंने किया ICS

ठीक है.

अच्छा और engineering university UET tax law. अच्छा मैं एक दिन कहते हैं coaching center में था बैठा हुआ था तो वहां पर ना कोई दो तीन बड़े mummy daddy से इससे बच्चे बैठे ना कोई बात कर रहे थे कि कोई entry test है और इस तरीके से. तो जो हमारे physics के एक थे teacher थे तो उनसे मैंने कहा कि sir यह UET लाहौर के अलावा भी कोई university होती है. तो उन्होंने कहा हां fast है, nurse है, GIK है. तो मैंने कहा यह कहां पर हैं? उन्होंने कहा जी नष्ट is यानी कि Pakistan उन दिनों engineering में second number पर थी. क्योंकि JK जो है वह Number one पर थी. Number one पर थी उसको. और यह कौन सा साल था? It was 2002. March March और April, right? का नाम सुना है. मैंने कहा अच्छा चलो ठीक है मैं देखता हूं. In short यह है कि बस उसके बाद फिर prospectus जो उसका होता है कहते हैं वह क्या manage किया? वह उसके बाद फिर JK का Serena में हुआ. I cleared that. नस्क का हुआ था मुल्तान Kent में ही हुआ था basically उसका entry test I remember. हां. वह भी अलग शुशुक रहे कहते हैं clear हो गया. उसके बाद फिर software engineering, college of signal जो है नस्क का campus है. यह तो h 12 में तो अब बना है ना? हां. तो उससे पहले तो वह एक हम गए थे यह सोचकर कि भाई हम जा रहे हैं university में. But वह school से भी आगे था.

Proper setup होता है, proper उस तरह का होगा I am sure. यानी

कि आपकी सुबह assembly होती थी जिसे हम लोग बोलते थे fallen. Right. और उसके बाद यानी कि उसमें तलावत और सारी चीज़ें और right? University के नाम पर ना. But obviously, वहां पर एक, exposure side पर एक अच्छा confidence मिला लाम दोलिल. Mhmm. Structures हमें कहते काफ़ी अच्छे मिले और structures बहुत अच्छे थे. Exposure बहुत अच्छा मिला. लेकिन वहां पर भी I must say कि social skills पर उन दिनों भी कोई इतना अच्छा काम नहीं होता था. Right. What I mean by this कि अगर एक बच्चा debate में अच्छा है ना तो अब वह हर जगह की debate में उसी नहीं जाना है. Mhmm. एक across the board आपकी social skills पर या आपकी personal skills के ऊपर कहते हैं मैंने कहीं काम होता नहीं देखा. Mhmm. होता होगा. Right? I mean universities में. आजकल कोई पीछे चार पांच साल से थोड़ा यही खेला कहते trend बनाए. उससे पहले ऐसा नहीं होता था. अच्छा उसमें क्या होता है कि भाई आपके engineering concepts बहुत अच्छे हैं. आप बहुत अच्छी programming कर रहे हैं. आप जनाब कहते हैं data sciences में बहुत आगे निकल गए हैं. मैं उस वक़्त 2,002 की बात है. जब मैंने artificial intelligence के ऊपर elements of artificial intelligence उस book का नाम था आज भी है मेरे पास, right? तब मैंने कहते बोली book ली थी और मैंने उस वक़्त AI के ऊपर काम करना शुरू किया था दो के वह फिर मैंने बीच. अरे just to confirm because यह चीज़ पहले clarify उसमें मारा. तो उसमें यह था कि भाई अब आप एक बहुत expert engineer तो आप हो. लेकिन आपको express करना ही नहीं आता. आपसे कहते बोला ही नहीं जाता. आप आपसे stage पर आकर present करनी नहीं आती आपको और एक और चीज़ थी कि हमारे यहां ना एक बहुत बड़ी confusion है कि हम communication skills को basically linguistic skill के साथ जोड़ देते Means कि अगर आप English अच्छी बोलते हो ना it means कि आपकी communication बहुत अच्छी है. What I figured out कि आप अगर अपनी बात समझा लेते हो और अगले की properly समझ लेते हो तो this is the communication skill. Language तो एक secondary चीज़ है ना कि आप उर्दू में कर रहे हो, सिराईकी में कर रहे हो, पंजाबी में, Spanish में, English में, Arabic में किसके अंदर किसके अंदर कर रहे हो आप? तो आपको पहले basically ना बोलना आना चाहिए. इस तरह की ना कहते हैं uh-uh कुछ चीज़ें और चूंकि मेरी early life जो है वही चीज़ का कहते हैं शिकार आई है. यानी कि बच्चों की, students की personal development के ऊपर, उनकी social skills के ऊपर बिल्कुल भी कहते काम नहीं हुआ होता. हमारे मां बाप जो थे उनकी जितनी की एक अच्छी understanding थी उसमें उन्होंने अपना कहना best put किया लेकिन वह भी कहते हैं first generation of this country थे और उनके ज़माने में भी basically कहते उनके ज़माने में तो खैर radio था फिर आया TV और फिर वह black and white और यानी कि हमारे घर में मुझे याद पड़ता है कि black and white TV था. अच्छा. फिर वो कहते हैं colored हुआ early nineties में. तो तो यह एक area है जिसके ऊपर अगर कहते हैं काम किया जाए तो बच्चे बहुत तेज़ी से कहते हैं आगे निकल सकते हैं. Right. और फिर जो मेरी थी यानी कि stammering जो थी basically मेरी लुकना जो थी जिसकी वजह से मैं यह समझता हूं कि बहुत सारी ऐसी जगह जहां पर मैं बहुत excel कर सकता था, मैं चीज़ों को describe कर सकता था, मैं ideas share करके काफ़ी लोगों को उसके ऊपर ला सकता था. वह चीज़ ना कहते हैं मेरी यानी कि बहुत सही जगहों के ऊपर में सुई और वह फिर एक मोड़ आया पर फिर मेरी वह चीज़ वह फिर मैं आगे discuss करता हूं. Makes sense. So चार साल में आप graduate किए you are always a good student. तो आप मैं I am assuming चार साल के अंदर अंदर graduate कर रही है. हां जी, हां जी. Four years के अंदर यह अलमला कहते होगी थी. Graduation होगी थी. हमें basically कोई एक या दो subjects और एक दो teachers जो हर university में होते हैं. जो हर university में आपको Hit पड़ती है एक. हां जी. और अल्लाह कशुकर है हम मैं उनकी hit से भी बच गया था. और अल्लाह I have enjoyed all grades. Right, ज़बरदस्ती.

जब आप generally community college of सिग्ना से निकलते हैं तो as per my understanding आपको offer आती है कि आप army भी join कर सकते हैं. Did you get that offer as well?

उन दिनों, यानी कि इन्होंने एक survey करवाया था लेकिन बहुत सारे लोगों ने, यानी कि accept नहीं किया. Reason उसकी यह थी कि उन दिनों ना basically telecom का boom था. Right. हम हम लोग जैसे ही pass out हो रहे थे मतलब आप यह देखें कि 2,006 में 80,000 से start मिल रहा है, 45,000 से start मिल रहा है. Terra data जो थी वह start में आपको कहते हैं 45 या 35 दे रही थी और साल के अंदर अंदर आपको काफी अच्छी position के ऊपर ले जाती थी. यह 100,000 से ऊपर के और साथ दिन बहुत सारे benefits थे. तो वह उन दिनों तो boom था companies थी investment थी तो वह सब software के telecom के सब लोग कहते हैं घुस गए. Private sector के अंदर? Private sector में और बस उसके बाद फिर उन्होंने दो दो तीन तीन साल लगाए और सब लोग बाहर. Right so आपने you didn't go for a job? No I didn't go for the job और मुझे ना basically यह था कि entrepreneurial thoughts आती रहती थी मुझे. बल्कि एक मैं यहां पर एक interesting बात करूं कि you are basically thought behind things. Right. Right? अच्छा, मेरी philosophy उन दिनों क्या थी, James Allen एक साहब थे. उनकी, एक book थी as a man thinketh. आप उसको भी ज़रूर पड़ेगा इसे छोटी सी सी book है but it would change the, a paradigm of your thinking. Right. उसके अंदर ना एक sentence मैंने पढ़ा कि thoughts become things. Right. अब यह thought become things जो है ना यह चीज़ ना कहीं अल्ला ताला ने मेरे ज़िंद में डाल दी और समझा दिया कि भाई thought become things. जो सोचोगे तुम कर लोगे. बस वह दोगे उसकी price pay करनी पड़ेगी आपको. दोगे आपको effort करनी पड़ेगी. बड़ी ruthless किस्म के seconds और minutes और hours and days आऐंगे. But अगर आपको एक thought आ गई है और वह एक worth acting thought है उसके साथ जुड़ जाओ, चल जाओ, challenges आऐंगे लेकिन वह things के अंदर change जाएगी. तो बस वह मेरे दिन में वह एक चीज़ आई कि भाई कहते मुझे तो उन दिनों ने एक network marketing company थी. यानी कि जो UK US वग़ैरह के अंदर तो यह इसके ऊपर, laws मौजूद हैं और आप कहते हैं network marketing कर सकते हैं. Unfortunately, पाक्षात में नहीं है, इसके ऊपर laws नहीं है. तो उस network marketing company के साथ मैंने कोई तीन या चार mark काम किया था और अलहम्दुलिला मेरी उन दिनों income जो थी 14,000 rupees per week के ऊपर पहुंच गई थी. अच्छा. उस time बहुत अच्छे पैसे होते थे और. I mean this is '98. This is 2002. 2002 right. और अलहम्ला जो मेरी यानी कि जो first semester की fee बल्कि पहले दो या तीन semester की fee और इस तरह के वो सारे खराब जाते हैं अलहम्ला उसी में से हुए थे. अच्छा वहां पर वहां पर एक दफ़ा यानी कि उन लोगों ने social skills ऐसी उन्होंने trainings कराई ऐसी world class trainings कराई थी उन्होंने कि और मुझसे इतना बुलवाया था यानी कि उन्होंने कि दो के it's it can be a physical issue but mainly it's a psychological issue, right? और उसमें फिर यह था कि ना मैंने इसके ऊपर काफ़ी ज़्यादा

rather मैं इसको question को alternate करता हूं. Empower empowers आपने किस time पर start किया है? Empower के

नाम से जो basically हमने activity start की है यह हमने कहते हैं twenty twenty के अंदर यह start हमने. Right. जब मैं कहते यहां से चला गया वापस तो वही एक entrepreneurial activity और कुछ हटकर करने का. तो उसमें यह था कि ना फिर एक एक activity start की एक institute start किया that was new horizons institute of success. Right. यानी कि हमने success को as a subject पढ़ाने का सोचा. उसने कहते मेरे एक दोस्त है बहुत अच्छे. Uh-uh, मैं उनका नाम भी mention करूंगा. Doctor नदीम आपदी. He was a medical doctor लेकिन उनको मेरा मेरी तरह के कुछ जारा सीम थे उनके अंदर. Right. तो हम दोनों ने मिलकर कहते हैं start लिया उसका और वह basically trainings थी कि आपके ना यानी कि वह एक एक हमारी research थी कि आपकी life को 12 different areas के अंदर हमने divide किया और एक महीने के अंदर एक area के ऊपर कहते हैं हम काम करते थे और week मतलब एक month में आपके four sessions होते थे. वो basically कहते हैं training session थे और उसके बाद कुछ action steps होते थे. तो उसमें हमने यानी कि काफ़ी अच्छा काम किया हमने और उस institute को हमने कुछ तीन साल चलाया हमने और उसके बाद फिर doctor आपदी जो हैं वो कहते हैं trainings में वह कहते हैं कि मैं उनको उस्ताद हूं. यह चीज़ अभी हमारी solve नहीं हुई है. Right. तो उसमें हुआ यह कि ना मैंने फिर उनसे कहा कि uh-uh I want to start the real entrepreneurial journey and right from the roots. बिल्कुल एक grass root level पर. वहां से ना कहते हैं मैं इसका कहते start लेना चाह रहा हूं. ताकि नाकि एक वह जो solid एक जो एक आपकी entrepreneurial spirit है वह आपके सामने आए कि आप मतलब क्या हो? बातों में तो आप कितन कर लेते हैं? बहुत सारे motivational speakers जो है वह आऐंगे. वह आपको यह भी चीज़ बताएंगे कि दी आप ऐसे करें तो आप ऐसे कर सकते हैं और ऐसे हो जाएगा और ऐसे हो जाएगा. और आप अगर उनसे पूछें कि आपने कभी किया? अच्छा मेरी बात का हरगिज़ मतलब यह नहीं है कि वह एक अच्छी activity नहीं करते. Right. They are doing well, they are doing great. वह अगर कहते हैं motivational speaker बने हैं. उनके उन्होंने भी कोई उतार चढ़ाव देखे होंगे और बाज़ुकात एक motivational speaker की आप कोई एक घंटे की कोई speech या activity आपकी life change कर देती है. Right. They are doing great. लेकिन ना मैं यह यह कह रहा हूं कि अगर वह great कर रहे हैं तो उन्हें एक step और great करना चाहिए कि वह खुद उस activity के अंदर अगर वह कहते हैं कि आपने business करना तो उन वह खुद business करें. Right? ताकि वह उसके जो real pains हैं कि जब आपको मतलब आपने अपना सब कुछ लगाया हुआ होता है मतलब वही elan musk वाली बात है कि दो या तीन rocket उसके destroy हो चुके थे उसके और पैसे बिल्कुल ख़त्म हुए खड़े थे तो जब वह end पर उसने finally rocket उतार लिया उसने. अब वह जो rocket उतार लिया वह तो ख़रा एक बहुत बड़े level की example है. अगर हम अपनी यहां पर अगर हम कहते हैं बात करें कि for example आपने e commerce का एक business आपने start किया. Right. For example आपने कहते हैं आपकी एक product है planners. Right. आपने वह जनाब print करवाए. आपने उसके ऊपर बहुत effort की और आपको उसकी sales भी आई. आपको issue कहा गया कि आपका supplier ठीक नहीं था. Solve नहीं हो रहे और आपके सारे पैसे लग चुके हैं उसके बारे. This is the time जहां पर आकर ना आपकी real entrepreneurial spirit का पता लगता है कि जब आपके पास और कुछ नहीं है. यह मैं as a example बता रहा हूं. Planners it can be anything. देखना. अच्छा अब यह चीज़ वही बंदा जानता है जिसने real time एक real environment में grass root level के ऊपर जाकर बोला business किया. Motivational speaker जिन्होंने यह चीज़ें नहीं की वह उस तरीके से आपको आपको ना कहती चीज़ें नहीं बता सकते. तो वो doctor आब्दी मैंने उनसे कहा कि अब आप new horizons को संभालिए मुझे ज़रा off दें. फिर मैंने कहती एक अपनी यानी कि software company बनाई. वो basically एक ERP company थी enterprise resource planning software. उसमें फिर obvious सी बात है एक functional site जो है यानी कि आपको basically जो accounting experts हुए हैं तो एक chartered accountant partner एक कहते हैं मैंने add किए. Development partner add किए मैंने. तो वो फिर एक हमने ERP company बनाई. और मुल्तान में या बल्कि Pakistan में जहां पर एक यानी कि एक कोई company जो है वो पांच लाख का software लेने के लिए तैयार नहीं होती. तब उन्हें मतलब पंद्रह पंद्रह लाख का software बेचते थे हम उन्हें. अच्छा. क्योंकि ना software itself तो कुछ नहीं है. Actual चीज़ है उसकी वह implementation. Right. कुछ नहीं है ऐसे मेरी मुराद यह नहीं कि उसकी development कुछ नहीं है. But it's the business aspect to it. हां, it's what the it's the problem that it's solving. If you if आप. Pakistan में ना sorry मैं आपकी बात कर रहा हूं चालीस रुपए एक ही CD के अंदर जो है आप पूरा oracle आ जाता है आपके पास. लेकिन actual चीज़ है उस oracle की implementation.

हां हां. तो

हमें हमने यानी कि अपना coded अपना developer हमने कहते बोला software किया और फिर यानी कि मैंने बोली company चलाई. कितने हफ्ते चलाई वो company? वो company मैंने चलाई दो साल के लिए और उसके बाद यानी कि मुझे ऐसा लग रहा था कि हमें या तो अपनी audience change करनी चाहिए कि we should go international. Right. और या फिर जो है ना कहते हमें कुछ और activity करनी चाहिए क्योंकि हमें वह पंद्रह लाख रुपए में भी एक पूरी implementation with एक बहुत expensive chartered accountants की यानी कि team के साथ यानी कि CA enter हो गए या आप कह लें कि जो basically articles के अंदर होते थे या a c c लोग उनके साथ मिलकर वो वो वो सारी कहते हैं deployment करवाना उनके कहते हैं internal procedures कहते हैं start कराना उनकी यानी कि business processes को देखना क्योंकि software तो basically आपको सिर्फ help out कर रहा होता है actual में तो पीछे humans है ना actual में तो पीछे processes हैं. तो मैं पूरा बहुत comprehensive हम solution दे रहे थे. उसमें फिर ये था कि दो साल के बाद फिर मैंने यानी कि मेरे जो functional partner जो थे उन्हें फिर मैंने बोली company handover की कि आप इसको चलाएं. Reason यह थी कि मैं इधर कुछ ज़्यादा simple और ज़्यादा financially productive side पर आना चाह रहा था. इस दौरान में कहते मेरी एक यानी कि IT hardware की basically कहते मेरी company थी. क्योंकि hardware के लिए ना लोग कहते हैं Pakistan में आपको पैसे दे देते हैं. यहाँ पे ना मैं ये समझता हूँ कि शायद मेरी एक छोटी सी mistake थी. I wanted to stay in Pakistan, I wanted to stay in मुल्तान. Right. कि भाई मैंने यहां पर employment generate करनी है, मैंने यहां के लोगों को empower करना है. वह मतलब जो भी एक high quality चीज़ें मेरे पास थी वह सारी हमने यहीं पर implement की. हमें मतलब it's my responsibility to serve my people in मुल्तान, in Punjab, in Pakistan. और उसमें हमने फिर अपने आप को थोड़ा uh-uh expand किया. हमने फिर एक e commerce site भी अपनी बना ली. फिर हमारे operations जो हैं कहते सारे Pakistan के अंदर चले गए. CPAC पर हमने एक alumna काफी बड़े projects किए हमने. तो बस वह करते करते फिर e commerce हम कर रहे थे तो बस फिर एकदम से international e commerce में आ गए फिर. E commerce में किस area में आप काम कर रहे थे primarily? वह IT equipments और दराज़ के ऊपर आप कह लेंगे मुल्तान के जो बड़े stores थे, तीन चार stores थे वह

ज़्यादा बड़ा गुना करते हों लेकिन हमारे case में भी almost seven to 9% buyer जो है वह माल वापस भेजेगा. मैं आपको एक बताता हूं एक एक एक ख़ातून है और हो सकता है हमने कोई यह fraud check नहीं लगाया हुआ था.

तो उसमें यह है कि अगर एक बंदे ने एक सस्ती चीज़ order की और उसी बंदे ने एक महंगी चीज़ order की तो महंगी वाली को सस्ती में डाला उसको रख लिया और सस्ती वाली को महंगे में डालकर return दिया और उसके बाद कह रही wrong item delivered और उस वाले item को उसने रख लिया फिर दराज़ को चीखते रहो दराज़ कहता था जी नहीं जी बस कुछ नहीं है. तो इस तरह के issues थे but उसके बाद twenty eighteen में बस फिर international जो e commerce है I started from Amazon basically. हां हां basically I mean Amazoner. Right. और eBay पर तो बस सलाह ताला ऐसे अचानक ले आए और फिर eBay पर फिर बहुत अलहमदुल्लाह तालाने

Success दी. Success दी बहुत इसमें. मुझे यह बताएं कि जो आपने international किया उसमें were you sending products from hair या were you drop shipping या were you moving stuff from one country to another and then managing that from their logistics networks?

Actually, Amazon पर जब हमने start लिया ना तो जो Amazon का जो सबसे मुश्किल और महंगातरीन model है, that is Amazon private label. Right. Right? तो वहां से हमने start लिया और उसमें फिर यही था कि आप यानी कि China से आप manufacture कराते हैं. आप actually ना अपनी कहते brand building के ऊपर आप काम कर रहे होते हैं आप. तो उसमें main जो हमारी sourcing दी, that was from China.

और China से आप source करके उनके वह क्या कहलाते हैं logistics के units जो होते हैं warehouses होते हैं उधर आप Fulfillment

centers. Fulfillment centers, right. तो जो Amazon के कहते fulfillment centers होते हैं उसके बाद फिर हम जो Amazon wholesale है उसको भी किया साथ के साथ. साथ के साथ ही मैंने basically eBay करना शुरू कर दिया था तो जैसे eBay करना शुरू किया उसमें हम लोग कुछ extra success दे दिया लताला ने. तो बस उसमें फिर यह था कि LMS और इसने की सारी चीज़ें हमें करनी पड़ेगी. वह फिर हमारे कहते हैं paid courses हमारे start हो गए उसमें. दो के जो मतलब market की किनिस्बत अगर जो चीज़ हम यानी कि $297 के अंदर सिखाते हैं तो वही normally market $1,800 की eBay पर ना कोई इतना content online नहीं है इतना ज़्यादा. तो हमें ख़ास रुपए Asian countries हो गए और बल्कि developed countries जो हैं मतलब UK, US अभी हमें बहुत शदीत किस्म का pressure है कि दिए आप अपने English में भी लेकर आए और आप हमें भी सिखाएं. Right. और यह एक हमारी achievement आजकल वैसे हम seriously सोच रहे हैं लेकिन असल में ना हमारा एक है the milestone था कि पाकिस्तानियों की एक तदाद एक भेतर तदाद एक देखा जो services platforms जो है अब्वाक है fiber है गुरु वगैरह वो ज़रा eBay पर आ जाएं. दो case में हम अगर अगर हम business aspect देखें तो हम कहते हैं काफी ज़्यादा loss कर रहे हैं but we are basically mission oriented as well as margin oriented. But we say without margin there is no mission. आप margins के बगैर ना कहते हैं missions नहीं चला सकते. Right. Right? तो हमने ना वह जितना mission के ऊपर है वह जो पैसे लगते हैं तो उतना हम उनको कहते हैं कि यह जो आपने $297 यह $797 यह जो आपने fee pay कर रहे हो this is basically an investment on your own self. Right. Investment आपकी अपने ऊपर है. हमारी तरफ से यह चीज़ free है. Right? क्योंकि हम तो मतलब जितना का आप दे रहे हो वह सारा आपके ऊपर ही लग रहा है basically right? तो उसमें basically हमारा concept यह है कि पक्षानीस थोड़े से dominate कर जाए. उसके बाद फिर हम इंचाला जो है वह open कर देंगे फिर फ़र्क कर देंगे. Open कर देंगे हम इंचाला. जो eBay के ऊपर आप किसके ज़मीने products sensubi कर रहे होते हैं service? हां, eBay का इस वक़्त एक wholesale model है कि आप यानी कि eBay का online arbitrage हो गया, eBay की drop shipping होगी, eBay का कितना private label हो गया, eBay की आपकी अपनी stock products होगी, eBay की wholesale होगी. यानी कि eBay के अंदर जो भी कोई models है ना हम तक़रीबन सभी के बारे में उनको समझाते हैं, बताते हैं, formats देते हैं. मतलब even excel के formats और word के formats even जो हमारी कहते हैं power point presentations तक होते मतलब हम सब चीज़ें दे देते हैं. हम कहते हैं अल्लाह का वास्ता है करो. कि आपने basically business build करना है. You are not here to build a simple self employment. No, you have to build the business, right? अच्छा और business building होती है across the marketplaces. हम कहते हैं कि your starting point in international e commerce is eBay because of its world style nature and because of its क्या आपकी जो start जो starting dollars हैं वह आपके आसानी से आ जाते हैं. ऐसा ही है कि जी क्या आप सोच रहे मैं कहते हैं Facebook में आ जाऊं. उसके बाद जनाब आपकी है आपके अपने web stores फिर आता है आपका Amazon wholesale and your Amazon PL. क्यों? Amazon PL के ना failure के chances काफ़ी होते हैं. तो अगर अल्लाह ना करे आपकी वह product अगर आपकी fail हो जाए तो you have your own web store, you have your own eBay, you have your own Etsy, आप वहां से sell कर सकते हैं. अच्छा यह तो होगी एक side. दूसरी side इसकी यह है कि जो आप अपनी product successfully eBay पर sell कर रहे हैं, जो आप Etsy के ऊपर success sell कर रहे हैं, जो Facebook marketplaces पर, जो अपने web store पर, उसी कैसा अब आप आगे आप कितने private label कर दो Amazon का. Right. यानी कि already आपका private label establish हुआ हुआ है. आपकी products वहां पर हैं, आप बेच रहे हैं, सारी चीज़ें हो रही हैं और आप पैसे बना रहे हैं. अब आपने जो एक huge investment करनी है private label के ऊपर. Huge investment मतलब आपकी अच्छी खासी आपकी investment हो जाती है. पचास हज़ार dollar तो एक

you have a value added, you have some sort of a customer service का एक एक element ज़रूर है जिसमें आपने अगर अगले ने एक complaint किया आपने उसको एक replacement भेज दी आपने कुछ इस तरह का वह कर दिया and so that through that वही आपकी business वाली बात है कि through that you are actually able to create value in terms of per unit sold के ऊपर जो मेरा margin है वह पे उसके हिसाब से increase करता है. And lot of times we miss that in Pakistan. We don't have this understanding of are you still in the business of selling products and that's it? या do you have this concept of customer service and and really sort of owning up to the, to the brand that you're creating? Because, और मैं इसे छोटा देख, sort of add कर दूंगा. कि product क्या है? किस तरह Chinese products हैं? China में बड़े और frauds भी हैं. And then you're not really providing anyone value for money कि यार अगर ठीक है वह jewellery है वह तीन सौ रुपए की मैं jewellery ख़रीदी China से. मैंने उसको जाकर दस हज़ार की बेच दी. Yes sir. जो investment हो रही है शायद आज मैं invest करके मेरा monthly ROI 1,000,000 का हो, शायद by five years from now मेरा monthly ROI 10,000,000 का हो और उसके बाद फिर मैं उसको 100,000,000, 200,000,000 पर ले जा सकता हूं potentially. बिल्कुल. So what do you think and and यह जो मैंने पूरी आपको चीज़ बताई है in terms of brand, in terms of value addition, in terms of customer service?

Actually, international marketplaces पर आप without customer centric हुए आप activity कर ही नहीं सकते आप. ख़ास वह पर जब आपका plan यह हो कि यह जो मैंने अपना product है और यह जो मेरा brand है इसको मैंने long term लेकर चल रहा है मैंने, right? तो इस वजह से यह तो चीज़ आपको करनी पड़ती है, customer को आपको, satisfy करना पड़ता है. Even आप अगर true shipping में भी आप अगर हैं, right? Actually मैंने यहां पर true cover इसलिए use किया कि online arbitrage एक और concept है और dropshipping

एक और concept है. How would you differentiate between the? Actually,

online arbitrage यह होता है कि आपने एक, online retailer से ही, यानी कि एक चीज़ source की और अपने customer को भेज दी और वह उसी के नाम से उसी के box में जा रही है, right? तो यह होता है आपका online arbitrage. इसमें कुछ यानी कि और points भी हैं but generally speaking. Dropshipping यह होती है कि कि किसी और बंदे का सामान है और उसी के warehouse में ही कहते हैं पढ़ा हुआ है और आपकी उसके साथ एक understanding वन गई है कि जब भी कोई कि मैं तुम्हारी इस product को list कर रहा हूं, तो आपको customers को service देनी पड़ती है. अगर आपने उस store को उस account को ज़रा long term लेकर चलना हो आपने. क्योंकि लम आप करे कुछ ऐसे लोग भी होते हैं कि बस उनका यह होता है कि इस account से मैंने दस हज़ार dollar कमाने उसके बाद यह account बंद ही करना है मैंने. हां हां. Right? तो obvious सी बात है हमारी तो वैसी ना तो thinking है और ना हम कभी इसके ऊपर अपने community के अंदर जो basically empowers की जो empowers.co slash group है जो हमारा कहते Facebook group है हम उसमें इसके ऊपर इस तरह की negative चीज़ों का idea भी नहीं देते हम, right? तो उसमें क्या आपको कहते हैं customer centric होना पड़ेगा आपको, आपको कहते services देनी पड़ेगी. यह जो अभी आपने बात की ना कि e commerce store और वहां से कहते drop shipping की, ऐसा कुछ यानी कि activities लोग करते हैं कि जो कहते नहीं करनी चाहिए. दो कि आप अपनी drop shipping websites बनाकर आप उससे बहुत अच्छा काम कर सकते हैं. Customers को आप बेहतरीन service, आपको कहते हैं देनी पड़ती है. अगर आपकी नियत यह है ना कि इसको मैंने long term लेकर चलना है. Mhmm. तो आप उनको कहते हैं service देनी पड़ेगी. अच्छा, flipping एक बहुत अच्छा business है, एक बहुत अच्छा concept है. Provided क्या आप उसके उस पर काम अच्छा कर रहे हैं? आपके customers uh-uh खुश हैं. अब आप जब आप आप अपनी usually website को sell करेंगे तो वह यानी कि 20 times of your यानी कि monthly profit से लेकर fifty six fifty seven times of your monthly profit के ऊपर आपकी flip हो जाती है आपकी वो, right? ये भी एक अच्छा business है लेकिन अंदर में ना आपको खुद एक अच्छा इंसान रहना है. Mhmm. उसके बाद आपका हर action हर चीज़ वह आपकी इंसाला कहते हैं ठीक चलेगी आपकी. तो flipping में मतलब एक अच्छा business है, आना चाहिए इसमें. Right.

अभी at this point in time what are you guys doing in terms of जो आपकी trainings हैं? जैसा so सैनियाली is doing Amazon, FBA. You know, there are multiple players जो कि renewal work बड़े vision के साथ आए हैं कि जी हमने कमज़ कम एक लाख बंदा बनाना है जो कि Amazon पर कर रहा हो. पूरी you know, growing up हमने देखा था कि BPO को Indians ने बहुत actively लिया था और बड़ा successful, fairly successful भी रहा. तो do you think कि यह जो ecommerce वाली side है इसके ऊपर पाकिस्तानीs can actually make a make a real impact, in terms of the global industry?

पक्षनी has started making impact, right? यानी कि अब कहते हैं पक्षान को जाना जा रहा है. अभी आपने कहते हैं नाम लिया सनी अली का. He's, elder than I. तो obviously मैं सनी भाई कहता हूं उन्हें. सनी भाई उन्होंने कहते हैं एक बहुत अच्छा impact create किया है. साकेबाज़र उन्होंने कहते हैं बहुत अच्छा impact create किया है और भी कहते हैं players हैं, उस्मान e commerce वाला है फिर रेहान अल्लाह वाला है जो basically एक catalyst है. जो इन सबको ना कहते हैं charge कर देते हैं कि भाई आप लोग इस तरह की कहते हैं activity करें. हो सकता कि जब मैं यह मैंने इनके कहते हैं नाम लिए हैं. उज़ाफ अली हैं और भी हैं काफ़ी लोग. हो सकता कि जब मैंने अभी इनके कहते नाम लिए हैं तो जो viewers हैं वह यह सोचेंगे यार यह अपने competitors के नाम क्यों ले रहे हैं? Actually, empowers का ना basically जो paradigm है वह कुछ और है. हम इन सब को समझते हैं कि they are our contributors. Right. हमारा basically thinking यह है कि हमने एक empowered Pakistan बनाना है. Mhmm. दो के हमें अपना business भी करना है. हमें सारी चीज़ें करनी है. तो ये सब लोग कहते हैं contributors हैं. ये सब लोग कहते हैं एक अच्छा काम करें और जिस मैं आप कह लें कि speed के साथ ये लोग जा रहे हैं. तो I am sure कि 2025 तक इंशाला Pakistan एक बहुत अच्छा global impact इंशाला कहते create करने जा रहे अब आप देखें कि empowers को अभी साढ़े डेढ़ साल हुए हैं अभी. Twenty '21 alone हमने एक अरब सात करोड़ छियासठ लाख रुपए की, sales हमारे students ने या हमारे जो group members हैं. जो चीज़ें जिन पर हमने उन्हें empower किया उसके through उन्होंने माशिला से इतने की sales generate किए हैं उन्होंने. Right. Right? तो एक अरब छह करोड़ सत्तर लाख अगर empowers के इस platform ने की हैं तो ये लोग तो एक बहुत बड़ा impact कहते हैं create कर रहे होंगे. Right. और अब हम इंशाला इसको कहते हैं बहुत ज़्यादा कहते fast करने जा रहे इंशाला और एक और चीज़ है कि potential है हमारे लोगों में. सिर्फ़ उन्हें रास्ता दिखाना है. सिर्फ़ उनको ना कहते कंधे के ऊपर हाथ रखना है. अब हमारे पास बीसियों cases इस तरह के कि एक बंदा motivate होकर आया, पहले एक दो महीने यानी pass out होने के बाद पहले एक दो महीने कुछ भी नहीं किया उसने क्योंकि वह कुछ नहीं कर रहा था. वह बस group में थोड़े active रहे, group में आते रहते थे जो हमारा Facebook group है उसमें और उन्होंने किसी और की कि success story देखी कि इसने इतने सौ dollar बना लिए, इसने इतने हज़ार dollar बना लिए. फिर उन्हें एकदम से motivation आ गई. फिर वह दोबारा यानी कि ना वह छोड़ा नहीं लगे तो जो बंदा लगा रहेगा he will earn, he will earn. Right. तो

यह इस तरह के तुम्हारे सामने यार बीसियों cases है कि मुझे बताएं, what are the like? So आपने बात की एक अरब छह करोड़. सत्तर लाख. सत्तर लाख. Right? Rupees. That's essentially your revenue that you've moved. And so उसमें से एक certain amount होगी जो कि आपका margin है. जो margin आप Pakistan लेकर आ रहे हैं अपने पास, what is the average margin look like? इसमें चूंकि

straight up एक very conservative figure कि 10% तो आप Sunday के Pakistan में land किया है. ठीक है. अच्छा इसमें ज़्यादातर activities आपके लिए कि drop shipping की है. ठीक है. इसमें ज़्यादातर activities वह हैं कि जो overseas पाकिस्तानीज़ ने investment scheme ही है उन्होंने सामान मंगवाया अच्छा मैं जब भी eBay कहूंगा ना तो आपके दिन में वो बतानी चाहिए कि वो जो एक पूरा process है जिसका starting point eBay है. EBay, ad c, Facebook marketplaces, urone web stores और फिर उसके बाद Amazon. इसमें और चीज़ें भी हैं but ये तो उसमें यानी कि 10% तो उसका straight away Pakistan में land किया है. ठीक है. और यानी कि वह एक साल के अंदर कोई more than 15 agencies अलहम्मदा कहते हैं create हुई हैं. इससे ज़्यादा ही हैं. लेकिन 15 वह हैं कि जिसके बारे में कहते मुझे knowledge है

Right. Do you think कि इसमें से, ज़ाहिर है कि यह a lot of this is forex, right? यह PKR में नहीं हो रहा. आपने तन्याने mention किया आपने कहा कि Pakistan से भी हम sourcing की बात कर रहे हैं. Do you think कि हम Pakistan,

का कोई ऐसे products हैं जिनको हम लेकर जा सकते हैं? बहुत सारे हैं, बहुत सारे हैं इस वक़्त यानी कि कोई 30 से sorry मैंने आपकी कहते बात काट दी. 30 से ज़्यादा इस वक़्त तो वो manufacturers हैं कि जिन्हें हम जानते हैं जिन्होंने अल्लाह जब empowers का ये देखा और और eBay देखा तो उन्होंने यहां से Pakistan से अपनी products internationally भेजनी है और sell करनी शुरू कर दी हैं. Right. और अगर हम कहते हैं बात करें जो gemstone market है तो वह तो बहुत बड़ा number है कि जिन्हें अल्लाह कशुगर हम लोग empower करें. अच्छा यह यह तो मैंने अभी बोला ना 30. यह 30 वह है कि जो directly जिन्होंने कुछ हमसे कोई आप कहें कि कोई sport ली या वह हमारे students बने या मतलब इसने की. ऊपर sell कर रहे हैं. Right. अच्छा यहां पर ना एक चीज़ यह जो बल्कि अभी मैं कहते हैं यह यह भी कहते हैं बात करने लगो. इस बात को ना आपने आप यानी कि इस podcast का जो start में intro होता है तो आप इसको बेशक कहते हैं वहां पर भी कहते चलाइएगा क्योंकि यह ना एक बहुत important concept है. Actually, जब, empowers में है ना वह basically business building के ऊपर, mindset बनाता है लोगों का. हमारी एक training है जिसे हम लोग बोलते हैं the poor, the mediocre, the rich. ठीक है. जिसके अंदर हम बड़ी, के अंदर बताते हैं कि कौन सा mind, वह है कि जो आप poor ही रहते हैं या अगर अभी कुछ चार पैसे हैं तो तभी आप poor वन जाएंगे. Mediocres को हम लोग basically बोलते हैं बेचारे. They are not rich but they try to look like rich. Right. Right और जो rich होते हैं वह basically होते हैं rich होते हैं. अच्छा हमारे ना एक basically financial ladder एक अपने students को बताया हुआ है कि आपने इस वाले ladder के ऊपर चलना जिसका step one होता है job. ठीक है. हम कहते हैं कि भाई यह जो लोग कहते हैं ना कि मैं नौ से पांच की job में था, बुलामी में था, मेरी ज़िंदगी बड़ी miserable थी तो भाई please ऐसा ना को. उनसे पूछो जिनके पास job भी नहीं है. Mhmm mhmm. तो पहले तो शुक्र अदा करो कि आपके पास job है. Mhmm. Right? The job is your first step of that financial ladder. Right? अच्छा इसका ना second step है your self employment. आप अगर job में फ़ंस गए हैं, right? और आप चाह रहे हैं कि जी मैंने कुछ और करना है तो साथ साथ कोई skill सीखना शुरू करें और अगर कोई skill आती है तो कोशिश करें कि उसको ना कोई offer करना शुरू करें. उसकी कितने services, उसकी कितने freelancing services या कुछ और कि जिससे आपके पास थोड़े बेहतर पैसे आने शुरू हो. तो वह जो आपके एक freelancing से आपके पास एक extra stream of income आपके पास बनेगी, right? यह अब आपको empower करेगी कि अब आप जो third step है, जिसे हम लोग बोलते हैं business. Job, self employment, business. Business हमारी definition के मुताबिक वह चीज़ होती है कि जो आपके बहुत कम time या यानी कि without your presence automatically चल रहा हो. हम उसको कहते हैं business. यानी कि आपका अगर एक करियाना store है we, we call के यह आपकी self employment है क्योंकि आप सारा दिनियां बैठे हैं. अगर वह कराना store आपकी presence के बगैर चलता है तो फिर वह आपका business है. यह हमारी अपनी definition है. Right. अच्छा. तो आपने दो साल, तीन साल, छह साल, आठ साल, दस साल at least आपको आपकी एक direction clear हो कि आज आप अगर job पर हैं या self employment पर हैं तो आपको ultimately business पर आना है. ठीक हो गया? हम यह कहते कि if you are a doctor, if you are a lawyer or you are a freelancer, अगर आप खुद बैठे हैं मैं आप अगर एक million भी कमा रहे ना महीने का तो हमारे लिहाज से आप अभी step two पर ही हैं. ठीक है. क्यों? क्योंकि आपके पास time leverage नहीं है. आपके पास पैसे भी कम नहीं है ना? हां जी, people leverage नहीं. अच्छा आपका third step है business के जो आपकी presence के बगैर चलता हो या बहुत कम time मानता हो आपका. ठीक हो गया और उसके बाद आपका fourth step आता है जहां पर आपने investor बनाया आपने. ठीक हो गया? अच्छा यह जो आपका fourth step है इसमें आप मुग़तलिफ़ लोगों के ऊपर investment कर रहे आप मुग़तलिफ़ ventures के अंदर आप investment कर रहे हैं. इसका हर किस मतलब यह नहीं कि आप एक micro finance bank खड़ा कर रहे हैं या आपको right? यह micro investments है. क्योंकि I say कि you do not invest on the startups or the ideas. You basically invest on people. Right. Right? वह बंदा जो वह idea लेकर आया है, वह कितना passion रखता है, वह किस तरह का खा बंदा है. क्योंकि एक बंदा, right अगर आपको मिल गया और आपकी chemistry match कर गई हो आपने उसके ऊपर invest कर दिया और वह सारी चीज़ें चल रही हैं तो आप समझें कि आपकी जेब में अब आप सो रहे हैं, जाग रहे हैं, आपकी जेब में पैसे आ रहे हैं आपके, right? तो यह हैं कहते हैं four steps और it can take up to ten years, fifteen years, three years, five years, depending upon your end lag, your capacity, your resources and obviously your किस्मत. Right. Right और आपकी अमी कितनी खुश है आपसे? आपके भूख कितने खुश हैं? वह कितनी दुआएं दे रहे हैं आपको, right? तो और अगर आप शादी शुरू हैं तो आपकी बेगम कितनी खुश है आपसे? Right. तो उसमें यह है कि यह एक path है और इस path को आप अगर लेकर चलते हैं तो आप इसको बहुत comprehensively अगर लेकर चलते हैं. तो जब आप एक investor phase पर आप आ जाते हैं तो फिर आप उस, जिसे कहते हैं कि वह जो अब एक kitchen का एक आपका यह cycle होता है. आप उसे buyer आ जाते और फिर आप other लोगों की जो empowerment है आप उसके ऊपर कहते काम कर रहे होते हैं. फिर आपका दिमाग भी काम करता है, ideas भी आते हैं एक चने बेचने वाला बंदा है जो कि एक अच्छा करोबार है. उसके साथ आपने invest करना तो आप चने बेचने के ऊपर investment कर लें. उसको आप यह नहीं कहेंगे कि यार तुमने एक Google से integrate करके कोई application बना दिया obviously. हां. तो इन चीज़ों का आपने कहता ख़याल लगते हुए आप invest करें लोगों के ऊपर और you will be earning इंशाला. 100%.

कहां से भाई, we're at the fifty two minute mark. Almost, nearing an hour. हम उसके ऊपर app up करने की कोशिश करते हैं. I'm gonna ask you a question generally जो कि मैं तमाम guest से पूछता हूं. You're you're 39 years old right now. Yes. You're going to be 69, in thirty years. And generally that's, I mean, बड़ी कच्ची age होती है. You know, most powerful age होती है. How do you see Pakistan thirty years from now? जब आप उस time पर होंगे, आपके बच्चे होंगे, आपके बच्चों के hopefully बच्चे हो चुके होंगे. And जब आप particularly मेरा, you know, my my son just turned one you know, situation keeps on turning up and down. तो बड़ा एक confusing से tension रहती है और I'm always on a lookout to figure out कि क्या चल रहा है इस इस मुल्क में? कि मैं किसी तरीक़े से? अरे, वह तो होदा ही जानता है कि किस तरीक़े से चीज़ें move करेंगी. You know, knowing what you know now, seeing what you've seen and experienced over time?

बिल्कुल. अच्छा इसमें एक पहले मैं छोटी सी, बात कर दूं जो मुझसे, एक step बड़े भाई जो हैं, वह बहुत ज़ोर लगाते थे कि यार कहते हैं तुम मैंने कहा तो हां जी आपकी यह वाली बात सही थी. Actually, he used to be there. Malaysia रहे वो और इसके अलावा यानी कि Malaysia रहे और UAE में रहे काफ़ी अच्छे businesses थे उनके. खैर यह तो एक दौरा. अच्छा मैं मैं ना basically एक बहुत optimistic बनता हूं. मुझे realistic होना चाहिए but I am optimistic. और उसका बहुत ज़्यादा फ़ायदा भी हुआ है आलम दुलेला. तो इसी context को अगर मैं देखूं ना तो Pakistan को मैं next thirty years के अंदर एक world power के तौर पर देखता हूं. Reasons हैं उसकी बहुत सारी data है उसका बहुत सारा. मैं geopolitics के ऊपर तो बात नहीं करूंगा. मतलब मेरी इस बात का हरगिज़ मतलब यह नहीं है कि यह कोई जो political बात है. But, we are this to China. हम China के लिए यह हैं, right? China is the next super power or the, existing super power. अच्छा, हम China के लिए यह हैं और China इसको बचाने के लिए कुछ भी करेगा. और अभी recent situations के अंदर जो है Russia की मोहब्बतें भी हमारे साथ कितने बढ़ गई हैं काफ़ी. ठीक है? और हमने भी उसे welcome कर दिए हमने उसे. फिर हमने कुछ absolutely not वाली बातें भी हमने कर दी हैं. वह politically ठीक हैं या नहीं है. मैं इस debate में नहीं जाता. But यह क्या ना stance लिया है एक है ना Pakistan ने और जब आप कहते stance लेते हैं, जब आप अपनी चीज़ें मनवाते हैं और आप उसके मुताबिक अपने आप को improve भी करते हैं, यह भी बहुत important है. क्योंकि, September 2122 से लेकर आज तक, right? जो Pakistan की IT और e commerce और digital businesses की policies में जो काम हुआ है, September 2021 की की बात कर रहा हूं. Actually,

Six months हो गए तकरीबन?

Almost six months. ये PC भूरबंद के अंदर minister of IT, Pakistan software export board, SECP, FBR, different banks और यानी कि कि payment processors और पाक्सानी freelancers, IT companies, सब लोग इकट्ठे हुए थे और एक कहते हैं policy के ऊपर जिसके ऊपर पहले कुछ drafting हुई हुई थी उसके ऊपर ना कहते हैं दो दिन का बड़ा deep session हुआ था. उसके बाद कहते हैं minister of e commerce ने, पाशा ने, P सब ने, minister of IT ने मतलब और PTA ने भी. बहुत इसके ऊपर ऊपर काम किया. शायद उनको ना एक बड़ी एक थक्की भी मिली थी government से कि नहीं ठीक है आप इसके ऊपर काम करो. तो इन छह महीनों के अंदर जो policy making के ऊपर और जो इन सब चीज़ों पर काम हुआ है मेरे ख़याल में Pakistan की history में नहीं हुआ. तो इस वक्त जो Pakistan के digital businesses हैं. मैं सब सिर्फ e commerce या सिर्फ IT की मैं कहते बात नहीं कर रहे इसमें IT enabled चीज़ें भी हैं और सारी हैं. तो अगर सिर्फ़ उस एक चीज़ को ही मैं देख लूं, ठीक है? तो Pakistan जो उस दिन कहते हैं अशोक तरीन साहब ने, e commerce convention पर जो हमारे कहते मज़ीरे ख़ज़ान है उन्होंने जो $50,000,000,000 की export बोली थी ना, मैं उसको कहते हैं बिल्कुल सही मानता हूं कि twenty thirty तक we can touch that or even before. और second यह जो चीज़ है कि जो कहते हैं हमारी एक geographical location है. उसकी वजह से हमें कहते हैं बहुत सारे फ़ायदे होने जा रहे हैं. अगर हम चीज़ों को, internationally इधर थोड़ा manage कर लें बेहतर अंदाज़ से. तो Pakistan is going to be the world part by 2030. World parts में obviously, यह नहीं कह रहा कि हम, यानी कि कोई मतलब super power में हम आ जाएंगे. But हमारी बात सुनी जाएगी और हमारे मुताबिक decisions भी होंगे हमारे मुताबिक. You can at least have a seat on the table. हां जी. अच्छा और इसमें एक चीज़ और है कि जो second part था आपकी सुबह question का, कि जो हमारी generations हैं. Obviously, अगर हम कहते हैं एक world power वन रहे हैं तो हमारी generations को बीजराइज़्ज़त की निगाह से देखना यह शुरू किया जाएगा. और I mean I am very much optimistic in this. यह जो भी मैंने digital businesses की basically मैंने बात की. हमारी एक product है contentstudio.io. जो यानी कि पाकिस्तानियों के लिए 70% off pay होती है content.io slash Pakistan आप अगर लिखें. यह basically एक आपकी social media management, यह tool है, cloud based tool है. गोरोंगो तो हम यानी कि $50 का हम लोग बेचते हैं जो कहते हैं basic plan. अच्छा अब यह एक product जो है यह हमें बहुत अच्छे पैसे दे रही है. बहुत अच्छे पैसे दे रही है अलग अलग फ़ज़ल से और second एक हमारी cloud application आ रही है जो basically अभी start में तो eBay और Etsy salads के लिए होगी कि वह basically APIs के through integrated होगी कि आपके जो भी eBay पर orders आए हैं एक click करें तो वह सारे आपके use के financials वगैरह और सारी आपकी order processing वह आप उस application के through और अगर आपने listing वाला करनी तो सारी उसी application के through हो जाएगी. जाएगी. होता march के end पर हमारा उसका कहता है beta launch हो रहा है इंचाला. अभी सिर्फ़ इन दो applications के ऊपर अगर मैं यह भी बात करूं ना तो मैं एक बहुत बड़ा potential देखता हूं. यानी कि अभी हम content studio के अंदर अभी AI based हमारे boss में functions आ गए हैं और अभी कहते हैं content studio से aligned हमारी और products भी आ रही हैं इंचाला. इसी तरीके से यह जो हमारा eBay और e commerce वाला tool है इसका नाम है eBoss empowers business one stop solution eBoss. तो इसका ही अगर यह एक बहुत बड़ा कहते potential है तो अगर हमने इस तरह की सिर्फ़ 10,000 सिर्फ़ 10,000 जो बड़ा number नहीं है. अगले दो सालों में तो इसने की हम सिर्फ़ 10,000 applications खड़ी करके जिसके clients all over the world होंगे तो पक्षक की digital economy ऐसी वन जाएगी कि हमारी और आपकी सोच है. अच्छा इसी तरीके से अभी जो मैंने एक छोटी सी बात की थी कि जो पाक्षिणी gem stone, जो पाक्षिणी gem jewelry है. इसी को ही अगर हम सिर्फ़ IT enable कर दें, e commerce enable कर दें, इसकी brand building के ऊपर अगर अगर हम कहते काम start कर दें. तो यह इतना बड़ा potential है. अब आपकी अपनी मर्ज़ी की कहते हैं इसके अंदर pricing होती है. मतलब इतनी इसके अंदर variations हैं, कि अगर सिर्फ़ आप twenty third तक आप सिर्फ़ Pakistan के दस हज़ार brands उनको e commerce के ऊपर लेकर आना है आपने. ताकि वह international markets को

Service कर सकें. Service

कर सकें. ठीक हो गया? दो हज़ार लोग एक यानी कि कहते मेरे पास data है कि दो हज़ार लोग इस इस वक्त eBay के ऊपर raw gemstone sell कर रहे हैं. Mhmm. ठीक हो गया और वह दो हज़ार लोग तक़रीबन कोई चौबीस से छत्तीस million dollar का revenue earn करते हैं, right? जो कि एक बहुत बड़ा number है जिसका किसी को पता ही नहीं है और वह Pakistan की e commerce sales की calculation में आता भी नहीं है. Interesting. वह इसलिए नहीं आता क्योंकि उसको उसके ऊपर कहते हैं कोई policy नहीं है तो वह कभी कहते Pakistan post से जा रहा है, कभी वह DHL से जा रहा है. ऐसे लोग भी हैं कि जिनका सिर्फ DHL का जो bill है एक महीने का वह छह से सात लाख रुपए होता है. अच्छा. अगर छह से सात लाख रुपए अगर DHL का उनका bill है तो उनकी मतलब Sales जो है वहां पर. Sales उनकी कितनी होगी? Right? तो उसमें यह है कि अगर सिर्फ़ इन दो को ही अगर हम देख लें तो यह आपकी billions of dollars की आपकी game है और कहां फिर कहते हैं Pakistan का कहते हैं tourism है. उसके बाद जो यह Central Asian Republics और China की जो यहां से transport गुज़रनी है. कि आपकी जो message हैं वो different village जो ये females हैं उनकी जो specialties हैं आप उन्हें empire करते हैं ताकि वो भी internationally या e commerce के ऊपर national level के ऊपर के ऊपर चलो. तो अगर उन चीज़ों को थोड़ा सा ऐसा कहते हैं channelize कर लिया जाए तो digital economy हमारी जो है वो $50,000,000,000 और by 2030 कोई मसला ही नहीं है. Mhmm mhmm. और मुझे एक थोड़ी सी खुशी थी कि जब e commerce convention पे जो ऐसे PM to prime minister ने जब $9,800,000,000 की sales की बात की कि हम by 2025, हम यानी $9,800,000,000 तक, लेकर जा रहे थे. 2023 था या 2025 था. तो वह मेरे लिए एक बड़ी और उन्होंने $9,800,000,000 बोला I assure you कि अगर हालात ऐसे ज़्यादा stable रहते हैं कोई out of the way कोई चीज़ नहीं होती. कोई अल्लाह माफिरे कोई war या कोई इस तरह के बोले मामलात नहीं होते.

Exciting बात यह है कि a of people that I speak to on the podcast as well. Generally, मैं क़रीबन आकर मेरा two hundred and nineteenth episode है और twenty and twentieth episode है और interestingly, I've seen a a change as well. The first 100 episodes में यह सवाल में है समझ लें कि पहले season से करता आ रहा हूं. First 100 episodes के ऊपर we still had a fairly cynical view. Next 100 episodes के ऊपर it became cynical, half and half cynical and then positive. And इस season में over overwhelmingly, मुझे बड़ा positive हुआ and I I can see there is a there's a change. मुझे personally यह लगता है, मेरा मानना हमेशा यह है कि hope is a very powerful motivator. You can be in the worst of places with the worst of variables and if you have hope, can sustain. But you could be in the best of place without hope. I mean, there is no future. And so, I think just the fact that there are a lot of hopeful people, hopeful thought leaders, who are, you know, trying really hard कि वह हाथ पांव मारकर वह कहें जी ऐसी की तैसी हमने तो आगे निकलना ही है. I think then वही वाली बात है कि thought become things and, you know, जब आपका किसी इसको इतनी शिद्दतें चाहो तो कायनाद आपके लिए enable करती है. बिल्कुल ऐसा. कास्यम भाई, thank you so much for coming in, for sharing sharing all the insight. It's very I think the most fascinating part in this entire conversation was the fact कि you're probably one of the only few people who I've spoken to जो कि कराची लौहौर श्राहाबाद से बाहर बैठकर उन्होंने अपना पूरा career बनाया, उन्होंने पूरा पूरा system बनाया, setup बनाया, employment generate की, particularly South Punjab. I'm I'm very bullish on that. I know कि over the next two to three years, we're going to hear more and more about South Punjab as as hope... I don't know इस, cycle में तो शायद नहीं, but 2023 के बाद वाले cycle के अंदर hopefully we'll see a province out of there as well and, you know, एक एक national prominence में वह आना शुरू हो जाएगा. तो I'm really excited to hear कि, you know, यमांशुला you've gotten such a great success story. Thank you so much for being part of the show.

Thank you very much और इसमें मुझे भी ख़ुशी है ख़ासी कि thought behind things में आज हमने thoughts become things के ऊपर बात की हमने और और एक यानी कि बहुत quality हमारी कहते हैं conversation हुई है. अब आपने South Punjab के ऊपर बात की तो जाते थे मैं एक छोटी सी, बात कर दूं. कि अभी कहते हैं पिछले दिनों South Punjab की जो first ever IT and tech conference हुई, tech nation के नाम से. Right. और उसके अंदर कहते हैं Ministry of IT, PSAP, पाशा और SEPTA जो basically यानी कि सात South Punjab की basically, IT, organization है. Right? तो हमारे लिए भी हैरानी की बात थी कि South Punjab में ऐसी ऐसी companies हैं 300 से ज़्यादा employees हैं एक एक company के अंदर और इतनी बड़ी बड़ी services दे रहे क्या? I was astonished और पिछले एक महीने के अंदर दो बहुत बड़ी IT conferences हुई हैं वहां पर. Mhmm. एक मुल्दान भी हुई है और एक हुई भावनपुर में. एक यानी कि BZU और एक हुई इस्लामीय university भावनपुर में. जिसमें यानी कि special advisor to prime minister और इसके अलावा हर्षाम भाई और मतलब सब लोग आए हुए थे वहां पर और एक बहुत बड़ा potential है और यह जो भी आपने hope की की खेली बात की. Uh-uh, मैं यहां पर obvious सी बात है हर किस्त यह नहीं कहूंगा कि government अगर थोड़ा सा empowering, माहौल दे क्योंकि हम तो वह लोग हैं कि जिन्होंने कभी government से ना तो कभी कुछ expect किया और ना कभी सोचते हैं. हम यह सोचते हैं कि है ना हमने क्या करना है, right? तो यह 20 '23 तक इंशालाह एक बहुत बड़ी stories कहते हैं वहां से निकलने वाली हैं इंशालाह और इस वक़्त Pakistan की जो BPO की जो दो तीन बड़ी organizations हैं उसमें से एक organization जो basically Amazon BPO करती है that organization is from मुल्तान basically. Very, क्या नाम है इसका? इसका नाम है e commerce outset. E commerce outset नाम है उनका and they are doing very well मशहला और भी बहुत सारे organizations हैं. चूंकि हम हर किसी को अपना contributor समझते हैं इस वजह से हम किसी का नाम लेने में कभी भी सोचते नहीं है कि भाई he is our competitor. They are the contributors. They are playing very well और अल्लाह तालाह हम सबको मिल गया आगे लेकर चले. Thank you very much. इंशालाह फिर