Thought Behind Things · Apr 18, 2022 · 1:34:06
Why Tabish Hashmi quit TBH to go to Geo News
Tabish Hashmi traces the full arc — from a family that migrated from India in 1984, to engineering, to supply chain at Maersk and 3M, to stand-up comedy, to TBH, to quitting TBH for prime-time television on Geo. A rare, unguarded account of how someone builds a career by waiting for the right moment.
with Tabish Hashmi
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A family that arrived late and left early
The episode opens with Tabish Hashmi explaining a biographical detail that most people in his audience probably do not know. His parents migrated from India to Pakistan in 1984 — unusually late — and he was born in Karachi the following year. His mother was five or six years old when she crossed the border, already enrolled in school in India. The family went through the formal process of surrendering Indian nationality and acquiring Pakistani papers, making them among a small number of Pakistanis who hold documented proof of that transition.
By the time this conversation was recorded, the family had dispersed again. His sisters hold American nationality, his mother is close to it, and Tabish himself is Canadian. “We had an exit plan,” he says, matter-of-factly. His entire maternal family — khala, mamu, nana, nani — remained in India, and he has visited them many times, travelling to multiple Indian cities. He notes, with some amusement, that his Indian cousins used to argue Pakistan versus India with him openly. For the last seven or eight years, they no longer do. They now drop pro-Pakistan lines between the lines instead. He does not say why. He lets the timeline speak for itself.
Engineering, failure, and a 97 out of 100
Tabish attended Abhi Public School in Karachi, a sixty-year-old institution with an astroturf field and an NB-approved gymnasium — a family tradition, since all his cousins had gone there. He credits the environment at home, where adults discussed their own pranks and jokes openly, for giving him an early comfort with humour. “Hume joke karne se dar nahi lagta tha,” he says. The jokes were appreciated, even if the language was occasionally corrected.
After school, he entered a government college during the first year of Karachi’s centralised admission policy. The experience was politically charged and academically turbulent. He failed his second-year mathematics paper — the first time he had ever failed anything — and went to the board office with a friend to request a recheck. When the paper was retrieved, his roll number was in his own handwriting on the cover page. He sat the supplementary exam, found it brutally difficult, sat it a third time, and scored 97 out of 100. He then went on to complete a degree in electronics engineering from Syed University Karachi.
Public speaking as the real education
University, Tabish says, was where he first encountered girls in a co-educational setting after years of all-boys schooling. It was also where he discovered public speaking. He saw a poster calling for an English humorous speaker to represent his university at a competition at Defence Degree College for Women. The category was rare. “English humorous speaker jo tha na woh poore Pakistan mein mushkil se milta tha.” He entered. His topic: Marriage is a story in which the hero dies in the first chapter.
He won. Over the following years he participated in approximately 110 competitions, winning first prize in 73 of them. His university, he notes with genuine gratitude, was probably the only institution in Pakistan that flew its students to competitions — an investment that cost the institution four to five lakh rupees over his time there. He completed his engineering degree for just 30,000 rupees of his own money, funded by a 50 percent scholarship for maintaining a GPA above 3.0 and prize money from competitions. “There is nothing like self-made,” he tells Muzamil. The people who claim that title, he argues, simply cannot register how many small acts of support shaped them.
Supply chain as a career: Maersk, 3M, and making yourself redundant
After engineering, Tabish joined Maersk — the world’s largest shipping line — almost by accident. He had been focused on his final-year project while classmates were anxiously applying for jobs. He scored exceptionally on an IB test, qualified for a programme based in Denmark, but the timing conflicted with his MBA plans. He applied elsewhere simultaneously and received an offer from Coats — the company that invented sewing thread. He joined them as one of the first young assistant managers they had ever hired, at 23, working alongside colleagues who were 48 and 49 years old.
His approach to that cultural mismatch was deliberate. Rather than resenting the older colleagues or waiting to be accepted, he made himself useful to them. “Agar mera boss mujh par depend kar raha hai… toh woh hai aapki game saari.” He is careful to distinguish this from manipulation — it was, he says, about creating genuine dependency through competence and then delegating, teaching subordinates, and making his own position redundant. That pattern repeated itself across every role he held.
He eventually joined 3M — Minnesota Mining and Manufacturing — which he describes as probably his best employer ever. He explains the company’s breadth to Muzamil: Neil Armstrong’s boot soles on Apollo 11 were made by 3M. The Littmann stethoscope, the world’s best, is a 3M product. Post-it notes, industrial tape, dental equipment. After four years there, he moved to a US-based company called Global Surf, an Arpatech venture handling global IT supply chains for Shell, Halliburton, and similar multinationals. He was hired to build the operations and supply chain desk from scratch, working virtually from Pakistan and travelling constantly. He built a team of 35 people. Then he made himself redundant again — deliberately promoting a junior team member to replace him when he moved on. “Woh meri sabse badi achievement hai.”
He later joined TCS, Pakistan’s largest courier company, to scale a last-mile delivery service called Hazir. The venture did not survive, he says, because TCS as an established giant could not think in startup terms. “Yeh per unit profit pehle din se nahi kamati. Yeh toh burn karni hai.”
How TBH actually happened
Muzamil asks Tabish directly about To Be Honest — who conceived it, how it started, and why it worked when so many similar formats had not. The answer is more contingent than the mythology around the show suggests.
Naashpati Prime had been approaching Tabish for a long time. He kept declining. He was earning well in his corporate roles and told them plainly they could not match his salary. When he finally agreed, the first episode was with Ayesha Omar. The brief from Aswaar Bhai was minimal: here are twelve questions, ask them. “Koi brief nahi thi.” The questions were loose enough that the conversation could go anywhere — serious, funny, personal. There was a live audience of roughly 25 to 50 people. The episode was recorded and then sat unreleased for thirteen months. When it finally aired, it performed well enough that a second season was immediately discussed.
Tabish flew back to Pakistan for twelve days, recorded twelve episodes in four days, and left again. The show’s strong association with him — to the point where audiences think of TBH as Tabish Hashmi rather than as a format — came directly from that absence of a brief. “Woh isliye aksar log TBH ko Tabish Hashmi samajhte hain, To Be Honest nahi samajhte.”
He has since quit TBH. He is matter-of-fact about it. Whether the show continues with someone else is not his concern, though he acknowledges the next host has a difficult position to step into.
Why stand-up comedy hasn’t scaled in Pakistan
Later in the discussion, Muzamil raises a question that has clearly been on his mind: why has stand-up comedy not mainstreamed in Pakistan the way it has in India? Tabish’s answer is structural before it is cultural.
India has thirty cities where a comedian can perform the same set. Pakistan has three — Karachi, Lahore, Islamabad — with audiences of three hundred at best. The economics simply do not work the same way. “Main kar hi kahan sakta hoon? Chhe: Islamabad, Karachi aur Lahore.” Beyond the geography, he argues that coaching has done more harm than good. Teachers impose arc structures and conflict frameworks onto students who then produce technically correct but emotionally hollow material. “Bookish comedians hain. Koi real life experiences nahi hain.”
The only real teacher, he insists, is a live audience. A comedian becomes a comedian by performing, failing, bombing, and learning which specific moment made people laugh. “Usko stage par jaake bomb karna padega.” He adds that watching recordings of your own sets is essential — something he says many comedians avoid — because it shows you precisely where the audience responded and where they did not.
He draws an analogy to English cricket before Andy Flower became director of cricket. England had invented the game but produced average teams for decades because they taught it too orthodoxly. Flower, an unconventional Zimbabwean batsman himself, changed the training systems. The parallel to comedy coaching in Pakistan is direct.
Geo News, prime-time television, and the bet on difference of opinion
By the end of the conversation, Tabish is talking about his move to Geo News for a prime-time show — a transition from digital to mainstream television that he frames as genuinely unprecedented. “Digital se uthke TV par koi show kar le, yeh toh aisa nahi hua.”
He is clear-eyed about the challenges. Geo carries a perception among some audiences of being anti-PTI or anti-government. His inbox has messages accusing him of selling out. He records four episodes a day, and the last episode of a long day with a monosyllabic guest is genuinely exhausting. Television audiences are different from digital audiences — roughly 75 percent of Pakistan still accesses content through TV, and the urban digital commentariat is a small fraction of the actual viewership.
But the ambition behind the move is specific. “Main ek cheez ka ambassador banna chahta hoon — woh hai difference of opinion ki acceptance.” He argues that Pakistan’s political parties have no fixed ideological identity — PPP can be liberal or not depending on the season, PTI and PMLN shift positions opportunistically — and that the real problem is the absence of policy discourse. “Policy making hi politics toh bilkul bhi nahi aati na politics mein.” What he wants to model, through the show, is the simple idea that two people can disagree and both be allowed to exist.
Muzamil notes that Tabish going to Geo — rather than a smaller channel — is itself a meaningful signal. “He is going to Pakistan’s top channel. And he is starting from there. This is an incredibly powerful disruption that has never happened before.” Tabish accepts the framing but adds a counter: Geo’s 2002 programming, with shows like Alif and Aalim Online, was in some ways more radical than what is on air now. The baseline has deteriorated. The task is not to import a Western model but to at least deliver a Pakistani version of honest, relatable content to the people who are still watching.
On Pakistan in thirty years, he is cautiously optimistic. When he visited India in the 1990s, Indians assumed Pakistanis were coming from a more developed country. That is no longer true. “That gives me hope. If they can do it, we can do it even better.” The political awareness that has grown in Pakistan over the last several years — whatever one thinks of its origins — is, he believes, a genuine foundation. Young people are a large and growing force. The direction of change, he argues, is bottom-up, not top-down. The question is whether the institutions can keep pace.
Full transcript
धन्यवाद संस्थिति नगराज welcome back to our episode of ThoughtBand. Thanks आज हमने सोचा पड़ेड़ से से हमारी जो है views थोड़े से down थे तो इस वजह से हमेरे ख़ासी बंदे को बुलाएं जो है थोड़े से views ख़ेंच लेता है. Conversation भी शक काम की हो ना हो. तो. खान साहब चले गए आप आगे? मैंने
कहा अब सही time है कमाने का.
सही है. तो अभी भाई conversation generally हम जिस तरह start करते हैं started off with that as well. थोड़ा सा मुझे बताएगा where were you born and early life आपने कहाँ पर गुज़ारी? यार early life जो है मैं करासी ही पैदा हुआ. एक
interesting story यह है कि my my parents they migrated to Pakistan in 1984. अच्छा. From India. अच्छा. बहुत late migrate किए थे. अब agency आना लग जाए इस बात पर पीछे लेकिन बहुत और वह किसी मेरे ख्याल से September या July eighty four में आए हैं तो ऐसा ही होगा? हां ऐसा ही है. मेरा ख्या आप वहां देखा गए. Right. तो मैं 84 में वह यहां migrate की है. 85 में मैं पैदा हुआ पहली दिनी वह जब आई तो यहां पांच साल, छह साल की थी. एक school भी जा रही थी India में यहां और.
तो यहां से start हुआ. हम एक class Sorry मैं इसमें थोड़ा सा because this is a very easy case. I've never heard of this before. पकड़ लोग.
दस रुपए का dollar था. ठीक है. तो वह थे उसकी वजह से हमें मेरे ख्याल से मैं हमारे वालदैन वह वायद मेरे वालदैन वह चंद पाकिस्तानी जिनके पास nationality का काग़ज़ है.
और
And they had to let go of their Indian nationalities. Of course हां, वो surrender करना पड़ा और अब मेरी दोनों बहनें हम सब Pakistan Political national. हां, अब वो तो American national हो गई हैं, अम्मी भी हो गई हैं तक़रीबन. मैं Canadian तो अब हैं पाकिस्तानी.
लेकिन ये भी एक हमने exit plan सोच रखा था. सोच रखा था. Do you still have family in India?
हां हां, entire maternal family. None of my mother's relatives, they live here in Pakistan. None of them. Have you ever met them? Oh yes, of course I have been to India quite a lot of times. अच्छा. हां हां, I have been to a lot of, a lot many cities. I have all my cousins खाला, मामू, नाना, नाना तो घंटे खालो गया था, नानी भी हुई थी, मामू and all of them. अच्छा, do they watch your shows as well? They do. हां, they do. You're essentially the beacon of cross
border दोस्ती and हां,
वह असल में हमारी rivalry तो है. अच्छा. Rivalry तो है cricket cricket cricket business. वह भी है और अब मैंने एक चीज़ note की है मुज़मिल और बहुत अच्छा तुमने छेड़ दी बात. पहले मेरे cousin जो थे ना वह मुझसे बहस करते थे Pakistan India, Pakistan India. अब वह नहीं करते मुझसे बहस. Pakistan India, Pakistan India. अच्छा. अब वह between the lines Pakistan को support करने वाले जुमले
फ़ेंकते हैं. पता नहीं क्यों? फ़ेंकते हैं. For last seven eight years ऐसा है. Seven eight years बड़ा अच्छा time है देख लें क्या हो रहा है उस time पर? हां. तो ठीक है so you guys migrated to Pakistan '84 you are born. '85. And then '85 and what happened after that?
School था vital science. अच्छा. उसमें मैंने कुछ शायद prep पढ़ी फिर I went to अभी public school. अभी public school कराची का एक बहुत पुराना school है. It's been like साठ साठ साल पुराना school है. बहुत sports plus focus and all. Pakistan का शायद वही तो school है. उसमें astroturf डला हुआ है. उसमें NB approved gymnasium है. It's a huge school और मेरे सारे cousins वहीं से पढ़े. अच्छा. तो वह एक family tradition था वहां जाना. जिस तरह हमारे अब्बा और उनके मेरी अम्मा उनके सारे बहन भाई
हां true. Interesting. So do you think की वो जड़ीगढ़ वाली feels थी उसकी वजह से जो आपका ये अदब
क्या तरीके है? बेस भी. भी मेरे अंदर रह गया. बेस भी मेरे अंदर Right. और हम सब शरारतें करने वाले यह यह देखते थे बड़े अपनी शरारतें discuss कर रहे हैं. Right. तो हमें शरारत करने से डर नहीं लगता था. हमें joke करने से डर नहीं लगता था. हमारे jokes पर को appreciate किया जाता था. यह ज़रूर बताया जाता था यार यह जुमला इस्तेमाल यह गंदा love इस्तेमाल नहीं करो मगर थे बड़े funny तुम. तो उसकी वजह से ना सोचते हुए डर नहीं लगता था. Right. तो शायद यह इस वजह से थोड़ा सा नज़र आता है. Right. अभी
public, अभी public school? अब्बा लेकर आए थे. सही है. So so FSE,
metric FSE आपने. मैंने अभी public से किया. अच्छा और फिर हम सरकारी college में गए enter करने का राची का एक culture यही था. एक वह centralized admission policy आई थी. मेरे दौर में ही पहली बार आई थी better attention privately from the same teacher. Right. तो और कोई पुछ भी नहीं था. So you went for tuitions इस बार? हां, college में पहली बार. अच्छा. अच्छा, दूसरी चीज़ यह है कि वहां पर political influence बहुत होते थे. यह कौन से years की बात है? यह बात कर हूं मैं दो हज़ार एक, दो हज़ार में मैंने school से graduate किया है और फिर दो हज़ार एक दो में मैंने यह enter किया है. अच्छा. तो इसके अंदर political influence हर party मौजूद है. हां. अच्छा वह बिला छोटे ही बच्चे थे ना अमाइत उमर के पहली बार मैं ज़िंदगी में fail भी enter में हुआ. अच्छा. Math के paper में second year में और मैंने मेरे पीछे वाले दोस्त मेरा जासिर जो है वह हम class one से शायद एक साथ बैठते थे exams में. College भी हम साथ गए थे. कुछ लगाई sources वगैरह तो हम board पहुंचे. उन्होंने कहा copy निकलवा देंगे. Recheck नहीं हो सकती count कर लें. दोबारा से. Number count कर लें. ठीक है. और वह copy निकली तो cover page में तो मेरा roll number मेरी writing में लिखा हुआ था.
Are you a good student generally? I am
still a very good student. मैं अच्छा पढ़ लेता हूं. Right. और अच्छा फिर हुआ यह कि फिर मैं supplementary exam दिया. Supplementary exam दिया तो वह paper इतना मुश्किल आया math का धमकियां की यहां बैठ जाओ, mechanic का काम सीख लो. तो खैर होते होते फिर तीसरी बार दिया तो I scored 97 marks out of 100. अच्छा. दाख धोए मैंने और फिर मैं university गया. I did my engineering in electronics firm से सैयद university कराची. अच्छा. फिर वह चार साल
तरीके से निकल गए, खुद पढ़ के दिए. उसमें आपने बस चार साल मतलब university generally a very profound time. हां हां. और उसके अंदर आप बहुत सारी चीज़ें discover भी कर रहे होते हैं and ज़हर है के you eventually ended up doing something very different from what a lot of other people do. So what were those four years like? पढ़ाई तो चलो है बहुत सारे हैं. Amazing four years यार. Met some of my bestest friends और
great people to study with. एक तो वह एक पहली बार लड़कियों से interaction भी हुई. All boys से पढ़े हुए थे फिर college गए ही नहीं कभी. पहली बार ऐसी जगह जाए जहां से लड़कियां सामने ही घूम रही हैं बात कर सकते हैं. एक वह एक cultural shock. Right. Plus पहली बार ऐसा हुआ था कि school जो school में तो था ना bus से जा रहे हैं, parents की एक direct supervision है. इसमें थोड़ा सा space मिल गया. Independence से हो Independence का, बिगड़ने के मौके मिल गए. Right. तो अपना अपनी life experience की मैंने. तीन चार जगह फंसे, भागे, डरे, पिटे, बहुत learnings. फिर public speaking start की मैंने. Public speaking university से start की. वह उनको चाहिए था एक poster मैंने पढ़ा कि defense degree college for women में declination competition है. ठीक है. और मेरी university को एक English humorous speaker चाहिए. अच्छा. अब वह English humorous speaker जो था ना वह पूरे Pakistan में मुश्किल से मिलता था. Topic मिलेगा पंद्रह minute पर आप बताइए. हां आपको मतलब topic मिल जाते हैं पांच छह होते हैं उर्दू के English के humorous of serious यह चार किस्म की fields होती हैं इसमें. है. English serious, English humorous, उर्दू serious, उर्दू humorous. तो eventually जो होता है ना वह English humorous को ढूंढना पड़ता है और वह मिलता नहीं है. मैंने वह poster देखा मैंने कहा यार मतलब खावा तीन का college, why not? Right. तो मैंने लिखी थोड़ी बहुत.
हां ही वह सही थी motivation अगर
तो ख़बाद मैं मैंने लिखी बल्कि लिखी किया चार पांच हज़ार लोगों के पास गया मैं क्या लिख सकता हूं? Topic क्या था? Topic था marriage is a story in which hero dies in the first chapter. तो वहां पर हम पहुंचे तो यह जीत गए फिर उसके बाद I never look back मैंने कोई एक सौ दस competitions में हिस्सा लिया है 73 में मुझे first prize मिले second third भी मिला है consolation भी शायद मिला हो कभी. बहुत की storyयां हैं क्योंकि पूरे Pakistan गुज़्ज़ार पैसे भी बहुत जीतता था. और university के through ही जाते थे तो classes वगैरह के और हमारी मैं अभी acknowledge करना चाहता हूं अगर university का कोई बंदा देख रहा हो तो probably the only university in Pakistan which used to send its students via air, via costed me around चार पांच लाख रुपए उस ज़माने में. I did my engineering in mere 30,000 rupees. How? क्योंकि मुझे एक तो three GPA पर scholarship मिलती थी 1550% और मैं जीतता था तो मुझे scholarship मिलती थी 50%. वो वो लोग होते जिनको ना बहुत सारे लोगों ने छोटी छोटी help करके बनाया होता है. Right. मगर वो इस चीज़ को acknowledge नहीं करती होती है. वो register ही नहीं कर पाए होते हैं. Like essentially there is no self made. Self There is nothing like self made. हां, self made definitely आपकी अपनी एक वो तो push तो होती है. अच्छा. और कहां पर थी नौकरी? Marske shipping lines है दुनिया की सबसे बड़ी side line है. तो वह भी golden पता नहीं कैसे मिल गई वह? जब हम engineering का last semester था तो सारे दोस्त परेशान थे नौकरियां apply कर रहे थे. अच्छा मैं जब तक Project पर focus था. दोस्तों मैं focus था resume कहां डालनी है? हां. यह क्या होगा? इससे बात कर लेता हूं. मुझे नहीं समझ में आती थी यह चीज़ें जब हम हो गए तो मैंने फौरनी IB की तैयारी शुरू कर दी उस ज़माने में ना कोई career ऐसे था कि नहीं सोचते थे मैं artificial intelligence थी ही नहीं. हां हां हां. या मैं यह वन जाऊंगा, मैं यह culinary arts पढ़ लूंगा या मैं यह पढ़ लूंगा. There was nothing like that. Right. तो मैं engineering doctor MBA यही था. Engineering की, MBA किया और तैयारी शुरू कर दी MBA की. तो अब्बा ने मेरे कहा कि भाई recession जो है ना it's almost here. अब और मैं recently IB का test बहुत अच्छे number लेकर बैठा हुआ था. तो मैंने बारह minute में 45 attempt की और 37 सही की है. वह उनका बहुत बड़ा score था. उनका last शायद record कोई twenty three, twenty four का था. अच्छा. तो उसी शाम को मुझे phone आया कि दोबारा test देने आए. मेरी shocking था क्या क्या join? वह कहा मुझे बताया उन्होंने कि आपका जो test result आया है you qualify for the mise program जो उसमें Denmark में होता है. लेकिन उस जमाने में वह cartoon का मसला चल रहा था दो हज़ार सात आठ में को और सभी नए थे मतलब young most experience आदमी दो महीने पुराना था. Right. तो वह सभी को learning curve से गुज़र रहे थे तो it took them a while before they could settle in और उस while में ना मेरा MBA suffer करने वाला था. चौथे पांचवे दिन से फिर मैं उन्नीस घंटे बैठ रहा था. मैंने इसी दौरान दूसरी नौकरी पर apply किया और मुझे वहां से भी offer आ गई. अच्छा. जी जी जी. JNP Coats दुनिया की oldest बल्कि they are the inventors of swing thread.
किए हैं. यह company के क्या उसमें prospectus इसमें लिखे होते हैं. यार यह मैं अपनी जिस जिस company मैंने काम किया है ना मैं उनका अभी तक एक अच्छा ambassador हूं. मैं I love यह एक skill है क्योंकि मैं देख रहा हूं कि लोग इस्तान नहीं करते लोग और यह I think एक
सब मैं young विवर्त मैं और एक अड़सालान लड़का था हम पहली बार वहां पर young assistant managers hire किए गए थे. Right. क्योंकि वहां पर बहुत दो के बाद लोग assistant manager बनते थे चालीस साल की उम्र में. मैं था और हमारे जो youngest counterpart थे ना वह शायद 48, 49 के होंगे. I was 23. अच्छा. 2223. तो वहां पर थोड़ा challenge मिला. बुज़ुर्ग कहते थे वह होते ना बुज़ुर्ग. अबे बच्चे आ गए, excel sheetएं थोड़ा uncomfortable हुए.
इस पर करूंगा कि a lot of people would go into a company and be like, अरे यह तो culture इतना अजीब सा है, uncles हैं, यह है ना है. Oh, नहीं नहीं. How did you make that culture conducive to
I change, I've, if I find, if I find that I, the culture, prevalent culture in any company does not suit me. I try and change it. Right. Try and make it according to my likings. उसमें बहुत आसान होता यार. थोड़े manipulative से हैं आप basically. नहीं नहीं यार, होता ही है कि बुज़ुर्ग होते ना उनका आप उनका वह So you essentially help them बजाय से क्या आप एक threat हो आप उनके ally वन जाएं. Ally वन जाएं. वह आप पर depend मेरे boss अगर मुझ पर depend कर रहा है वह अगर मैं छुट्टी कर रहा हूं uncomfortable feel कर रहा है कि यार रावे छुट्टी कर रहा shit आज तो गया. तो वह है आपकी game सारी. Right आप अपनी dependency create वहां कर सकते अब उसको आप manipulation कह लें या कुछ और कह लें यह मेरा style है. हां वह manipulation तो एक is a negative ना उसमें आप दस तरीके से और कर सकते हैं आपका बड़ा growth oriented है क्या आपका यह है कि यार अपनी position को redundant बना दें. Automate कर दें. दूसरों को सिखा दें. अपने subordinates को बताएं कि यार मैं यह काम करता हूं delegate कर दें. जब आप delegate करना शुरू कर देते हैं और अपनी position एक लाख से ऊपर products बनाती थी चांद पे फिर चांद आएगा मैं हर company को चांद पे लेकर जाऊंगा चांद पर पहुंचने वाली पहली brand three M है. अच्छा. किस तरह? नील armstrong के जूते का sole three M ने बनाया था. अच्छा. Apollo 11 के जो वो जो Amazing company, probably my best employer ever. अच्छा. दुनिया का best employer था वह एक ज़माने में. अब शायद Google होगा, Facebook होगा. अभी भी top 10 में है three M. और Pakistan में उनकी क्या थी basically? वही से price chain की थी? Product structure नहीं product Three is a US company. Three M मतलब Minnesota Mining and Manufacturing.
अच्छा.
So so they were a different company back in the day and now. नहीं वह रेख माल से start किया था इस company ने. अच्छा. रेख माल से tapes फिर यह अब अब क्या क्या बनाते हैं देखो. Mask भी यह बना रहे हैं. Mask सारे PPEs. हां. Dentistry की सबसे बड़ी brand. अच्छा. यानी dentures, dentistry में जो चीज़ें इस्तेमाल होती हैं सबसे बड़ी. Medical में दुनिया का सबसे अच्छा stethoscope Littman वह three M का है. Right. दुनिया की सबसे अच्छी tape industrial three M की है. जो आप post it notes. Adhesive related सी भी चीज़ें वह तो सारी थी. हां, वह तो अच्छी three M की हैं. हज़ारों products हैं, मैं सब नाम भी नहीं पता. एक इनका rule था कि उनका जो portfolio है ना जिसको वह याद है उसको पता नहीं कितने हज़ार dollar का ही नाम मिलता था. अच्छा. Amazing company. वहां मैंने चार साल गुज़ारे बहुत कुछ सीखा, बहुत कुछ बहुत exposure लिए, trips किए, दुनिया देखी, पैसे मिले. Technology ventures में invest कर रहे थे और उनका एक venture था global supply chain handle करते थे वह global companies की. Shell, Halliburton उस type की company की जो global presence हो. Right. और उनकी सारी IT supply chain handle करते थे. Right. कि क्या क्या खरीदना चाहिए और किस किस country में कहां से मिल लेंगे वह?
अच्छा, so essentially like let's say SAP या इस तरह की कोई जो tool वगैरह नहीं, वह implementations भी थी but not limited to that. पूरी IT life cycle में बताता क्या होती है. क्या hardware software बहुत? हां.
वह company Global Surf के नाम से जो Arpatech का एक venture था. यह कहां की base थी company? US base थी. ठीक है और उसका Pakistan में यह setup था? Pakistan में नया setup था और मुझे hire इसलिए किया गया था कि यार इसका ना एक operations और supply chain की desk create कर लो और इसका पूरी supply chain create कर लो दुनिया में. यानी for example तुम्हारा एक office Lebanon में है, Shell के थे, Libya में था. ठीक है. रेगिस्तान में एक थी. अब उसको computer चाहिए. ठीक है. उसी standard का चाहिए जो Shell England में ले रहा है. ठीक है. तो वह कैसे होगा? Jordan से ढूंढा supplier जो Libya में sorry, Libya में वह कर सकता है delivery. इसी तरह Europe की supply chain create करो. Right. अच्छा अब यह है कि क्योंकि बहुत सारे मुल्क हैं और Europe में
सही है और वह primarily unit economics की game है पीछेगा. आपने किस तरीके से optimize करना अपनी supply chain को enter Exactly.
ठीक है. वह किया और उसके बाद इसमें travelling बहुत थी. और यह based essentially you were an employee of this company in The US? In The US. मैं उनका global supply chain director था. और based out of? Pakistan. Virtual. I used to travel, हां, virtually. मतलब मैं travel करता रहता था. हर जगह आना जाना, establish करना. अगर US का visa नहीं लग पा रहा तो उस बंदे को Dubai fly करा लिया या Europe करा लिया, उधर मिल लिया. तो यह एक काम था बहुत मज़े की job थी. बहुत मज़े का नाम काम था. पूरी team create करी पैंतीस लोगों की यहां से. जो US में बहुत सारे काम होते थे contract management, management, सकता है. हां. तो मैंने ले लिया. Right. It turned out कि वह risk नहीं था वह अच्छा decision था और मैं वहां गया मैंने तीन साल उस global surf को इतना automate कर दिया कि अब मैं वहां redundant हो चुका था. Right. I could ask one of my teammates to step up and take my position और eventually वही करवाया मैंने. वह मेरी सबसे बड़ी achievement है कि मेरा मेरी team का लड़का जो बहुत basic level पर आया था वह इतना grow कर गया कि मुझे उसने replace किया. When I moved on उसके different में उनके global group head था supply chain का. तो वह और technology ventures में invest कर रहे थे तो मैं उन सबके operations और supply chain design कर रहा था. चार साढ़े चार सात मैंने वहां लगाए और फिर में TCS चला गया. अच्छा. TCS में उनकी एक service थी हाज़िर सब कुछ. हां हां हां. वह उसके operations वगैरह उसको scale करना वह सब काम भाई ने अपने हाथों में लिया. Eventually वह नहीं चल पाया क्योंकि एक हुआ यह TCS एक बहुत बड़ा giant है. वह per unit profit earn करना ज़ाहिरी बात है उनका एक established business है. उनको नहीं पता यह startups और यह new age businesses और यह disruptive businesses कैसे चलाए जाते हैं? वह उसी style में चलाने की कोशिश कर रहे थे कि आप per unit profit वन जाए. मतलब हाज़िर जैसी service है जो यह last mile या instant deliveries है ना यह per unit profit पहले दिन से नहीं कमाती. यह तो burn करनी यह छत्तीस, अड़तीस, साल, 38. Pakistan की पहली courier company है इन्होंने start वही दो चार bikeओं से start किया था दस दस खतों से. आज इतने हैं कि एक करोड़ अठारह करोड़ shipments per air ship होती हैं. Per? Per year. Per year, right. अठारह करोड़ shipments one eighty million हां. इतनी ship होती हैं बड़े छोटे सब. इसके अलावा TCS जो है वह चौदह पंद्रह हज़ार employees हैं. एक जहाज है. हां. पंद्रह पंद्रह नौ सौ. That is huge. It's huge. Pakistan का अगर bank वन जाए दूसरा बड़ा network होगा इसका. हां. इतनी branch इनके वह हैं express centers. Right. तो amazing company. तो मैं TCS में ढाई साल काम किया. During this time मैंने Canada की मेरे लिए एक surprising थी काफी. I could feel it कि यार यह मेरे हिस्से के नहीं आ रहे. यह कहीं और के आ रहे हैं मेरे पास. Right. तो वह तो था. हां. उसके बाद छक्के लगे मेरे बड़े छक्के लगे.
वह complete करते. शादी आपकी वह arrange marry कर थी. Arrange completely. Completely arrange marry.
बड़ा interesting coincidence कि वह भी supply chain site पर ही हैं I believe. वह eventually फिर उस वक़्त तो वह पढ़ रही थी जब शादी हुई MBA complete कर रही थी लेकिन जब कर लिया तो उसकी p पहली नौकरी उसे internship supply chain में की हुई थी.
कि दानी शली and वो साद and all of those folks. Black fish हां. Black fish वगैरह existed.
So, कराची में you started doing stand up and you're saying paid gigs. What is paid gigs? Corporate events यानी है. Corporate events दिन करा था मगर हम मैं different troops के साथ अच्छा. जैसे भाई लोग company थे एक हम IBA के सारे पुराने graduates थे वह play करते थे तो मुझसे कहते थे हमारे यहां stand up कर लो. I used to charge for that. दो चार और events कर ली arts council में किसी की किसी का drama है तो उसने stand up कर ली. उसके पैसे ले लिए. IBA में हर event. कोई ऐसा event नहीं था IBM है कि इसके अंदर मेरी presence ना हो. अच्छा. हां, वह वह एक या तो आप host कर रहे हैं, moderate कर रहे हैं या stand up comedy कर रहे हैं या दोनों कर रहे या तीनों कर रहे हैं. Right. तो यह काम मैं कर रहा था दो हज़ार आठ नौ में. अब्बा को cancer diagnose हुआ तो फिर दो हज़ार पंद्रह में फिर eventually काफ़ी दोस्तों ने कहा कि कर लो, कर लो, कर लो. मैंने कहा चले try करते हैं. मगर by the time मैंने अपना content देखा जो पहले का था. मैंने कहा यार यह तो obsolete content है. इस पर कौन आभसेगा? यह तो तो फिर हमने मैंने कुछ उसको alter किया. कुछ पुरानी चीज़ें रखी और मैंने एक गिक कर दी. ठीक है. छोटी सी. बहुत सारे लोग perform कर रहे थे. I was a nobody at that time दो हज़ार पंद्रह में कोई भी नहीं जानता था. Right. फिर वह एक की, दो की, तीन की, चार की. फिर it just became a thing. हां, it became a thing. How does comedy work? Forty four minutes पर तो अभी life experience चल रहा है but how
does comedy generally work? Is it a dancer? Is it something जो कि immediately आती है या is it something जिसमें आप बैठते हैं आप बैठकर यह कहते यार यह joke अच्छा होगा.
You know how does that कभी भी नहीं लिखी मैंने. मैंने अब मैंने अपनी speeches भी कभी नहीं लिखी जो मैं करता था. मैं एक दिमाग में thought सोचता हूं. Right. और thought पर अपने आप से बातें करता हूं. सही है. अब मैं इतने सालों से करता आ रहा हूं, इतने सालों से सुनता भी आ रहा हूं. तो मैं एक ख़ुद भी एक अच्छा judge हूं कि यार मुझे पता चल जाता है यह funny है नहीं है. हर आदमी होता है. उस पर बातें शुरू करता हूं. कुछ words आ जाते हैं, कुछ जुमले आ जाते हैं, कुछ चीज़ें आ जाती हैं. वह मैं दिमाग में बना लेता हूं अपने. एक उसका उसको organize कर लेता हूं. Then I tell this to my wife. भाई यह सोचा है अभी. मुफ्ती तारीख मसूद और engineer अली मिर्ज़ा की लड़ाइयां होंगी. मैं उससे content निकालता हूं. Right. ठीक है मैं Very controversial. हां, नहीं नहीं.
फिर controversial कहां यह बात? वह कर रहे लड़ाई वह YouTube पर public content है. हां हां बिल्कुल ऐसा ही है. तो मैं वह देखता मज़ा आता मुझे बहुत मज़ा आता है, बहुत मज़ा आता है. उससे अच्छी commentary नहीं बनती कहीं थोड़ा सा I am going to revert back to something that you mentioned early on and you said you know you were doing public speaking for almost a 110 different sessions and then 73 you won as well. And I think this is something that a lot of people particularly who want to build a career in media miss quite often. हां. कि वह कहते हैं कि यार media का मतलब है कि camera के सामने बैठकर मैं कुछ भी कर दूं जो भी मुझे करना है. कि feedback भी नहीं आ रहा आपको? I I feel like for you feedback would be very important. बहुत बहुत ज़्यादा important. आप गए हैं जाकर आप थोड़े nervous हैं. आपने पहले कोई चीज़ crack की, लोग हंस गए. अब आपको पता है जी. अब यह मेरी चीज़. अब मैंने उन्हें घर तक छोड़ कर आऊंगा मैं. हां.
हां. बाकी लोग लगता होगा TVH बहुत enjoy कर रहा हूं या मैं यह कुरकुर मैं कर रहा हूं यार मेरी नौकरी है. हां हां. वह मैं and that's fine. हां. Everybody has to do what they have to हां. मगर ऐसा नहीं है कि वह मैं I look forward to it. अबे मैं TVS record करने जा रहा मजा आ जाएगा नहीं. I look forward to my stand up gigs. बहुत मजा आता है मुझे. Right. Love love performing on a stage. Interesting. यह तो है. मुझे थोड़ा सा यह बताएं कि you know whenever I speak to someone from Karachi they talk about the stand up gigs and all of this and surely Karachi I remember I attended one of those adult comedy. Dirty comedy nights. Dirty comedy nights.
And you have this sort of like this niche very small forty, fifty people sitting down and doing comedy. But it hasn't been mainstreamed. So I'm not gonna compare it to The US, कि यार, you know, वहां पर x y z comedians हैं और Netflix पर, वह कैसे perform करते रहे हैं. I'm gonna compare this to India, right? Because India generally is three to five years ahead of us and everything. So when you look at India, the culture is very similar. आपको पता है लोग उस तरह के ही हैं more or less. उतने ही tolerant intolerant हैं, उतनी सारी problems हैं, उतनी सारी अच्छाई हैं. Pakistan में लेकिन वह हो नहीं सका. India में हम देख रहे हैं mainstreaming of of comedy
all India all India बकचौद I believe. उनसे start होकर आज तक जो है वह बड़ा ज़्यादा expand हो चुकी networking. राजू श्रीवास्तव type जो लोग थे उनके यहां वह जो क्या ना laughter challenge जो था that actually they are the pioneers of stand up comedy. ये सारे तन्मे और ये सारे जो हैं अगर आप इनसे पूछेंगे तो ये राजू श्रीवास्तव sort of type of comedy करते हैं, observational, situational. Right. उनको बहुत बड़ा मानते हैं. Right. ठीक है? अच्छा, तुम्हारा सवाल बहुत valid सवाल है. हमारे यहां तो नहीं हो पा रहा. मैं दो चीज़ें बताता हूं इसकी. Overestimate करते हैं बहुत सारे लोग हम तीन शहरों में perform कर सकते हैं 10 times कर लो. 30 शहरों में perform कर सकते हैं Indians. अब तीस शहरों में एक ही content लेकर वह जा रहा है बंदा. कितने पैसे कमा लेगा? कितनी उसकी वह हो जाएगी fan following. मैं कर ही कहां सकता हूं छो इस्लामाबाद कराची और लौर. लौर. और उसमें भी तीन सौ लोग at best आ जाएंगे. तो एक तो culture वह culture के comedy का culture इतना यह हमारे नहीं है. अब वन रहा है The best teacher is the audience. एक stand up comedian जो है वह कर करके stand up comedian बनता है. अच्छा. सीखकर class में सीखकर कोई अच्छा stand up comedian कभी भी नहीं वन सकता. 10 out of 10 वह सही नहीं होगा. उसको fail करना पड़ेगा multiple times. Fail करना पड़ेगा. उसको stage पर जाकर bomb करना पड़ेगा. कभी बहुत अच्छा हसाएगा उसको समझ में आ जाएगी यार. क्या चला चला किस तरह बोलता हूं videos देखें अपनी कुछ लोग है तो मैं अपनी videos नहीं देखता. देखा करें बहुत important है. उससे आपको पता चलता है किस point पर हंसेते लोग. वह वाला point आपने उस तरह की चीज़ें बनानी है more. Right. तो वह यह चीज़ें हैं तीन चार coaching बिल्कुल भी सही नहीं करते हमारे यहां. इतना complicated कर देते हैं कि यह जो structure होता है जो का यह इस तरह मनाया जाता है. इसको इस तरह करें, यह conflict पैदा करें, फिर इसकी arc यह बनेगी.
अब वह बच्चे फिर arc बनाते किताबी काम खाना हो जाएगा वह actual तो और सारे comedians bookish comedians हैं. कोई real life experiences नहीं हैं. मतलब यह चीज़ जो मैं again I am not a comedian. Please don't attack me. But मैंने as a student of this beautiful art side से देखा, वह मुझे यह लगा कि it's a very you were the only breath of fresh air. You were the only original one that I and I am not putting anyone else down. I haven't seen a lot maybe. Sure there's a of other very good folks out there. But in the ones that I had seen, it seemed like कि बाकी सारे copy paste model में थे कि यार अच्छा गोरे ने ऐसा कर लिया तो गोरे का एक उर्दू version निकाल दो. अच्छा उसने ऐसा कर दिया तो उसका एक पाक्षतानी version निकाल दो. And I couldn't connect with it. For most part it was just like कि वही structure structure structure तो follow up है यार ticks marks आ रहे हैं लेकिन यार मुझे नहीं आ रही हंसी. मुझे नहीं समझ आ रही. And and and वही वाली बात है कि उसका major reason यह था कि comedy is an inherent part of culture. Exactly. Right? वह culture से ही निकलकर है. तो culture की ही बात होती है वह. Culture की ही बात होती है. तो जब तक वह निकलकर वहां से नहीं आ रही है, आपका वह connect ही नहीं है. आप किसी और की चीज़ आप गोरे मैं शायद गोरे को देखूं.
पांच छह से पहले की England की cricket team जो थी वह एक average cricket team थी जबकि याद ही उन्होंने किया था game. कभी world cup नहीं जीते थे, कभी कोई major tournament, Ashes में भी हार्वत हारती रहते थे. उसका reason लोग तलाश करने की कोशिश करते थे कि क्या reason है? तो पता ही चलता था कि England में cricket क्योंकि याद की थी ना तो वह उसको इतने bookish तरीके से सिखाते थे कि straight खेलो, bounce तो पठखनी है, wrist की position यह रहनी है. तो वह raw talent शोएब अख्तर वसीम अख्रम वहां नहीं पैदा होते थे. Right. अपना director of cricket लगाया Andy Flower को. जो खुद बहुत unconventional cricketer था Zimbabwe का. अच्छा. River swift मारना, यह कथिरियां मारकर निकलना. उसने उन्हें cricket को change किया. Right. उसने फिर वह उसमें वह conventional orthodox training systems change किए उनके.
अच्छा so एक question मेरा ये कि मैं इसको थोड़ा सा उसके साथ लेकर आऊंगा it will be easier to understand. Please. थोड़ा TBH की बात करते हैं. What was the process like? Who reached out to you? What was it like? Because देखिए there are other I am not gonna name the brands but आपने उसके बाद जाके different companies के साथ छोटी छोटी segments किए, यह किया वह क्या, क्यों rated से थे? It's very clear कि ठीक है, पैसा कमाने के लिए वह करना पड़ता है सारा कुछ. But TBH in itself or at least the early parts of TBH were a were a disruptive force. There is no doubt about it. TBH is what essentially has put you out there in the masses. Mhmm. Right? And really brought that formatting of how potentially comedy can be done. We've seen that happen all over the world. वह late night shows के अंदर वह होता था. But उसका एक segment लिया और उस segment के around एक बड़ी interesting सी चीज़ build कर दी गई जो कि और बड़े authentically कर दी गई. तो थोड़ा सा मुझे बताएंगे. What was it like? Was this who conceived this? And how how how did you go about it? How did you because start maybe this was a different thing. You've never done this before. On camera, with a live audience, albeit, but on camera, you know, recording something like this with a lot of these. I'm sure you were connected, but definitely not as connected to all of these people. No, was not connected to with anyone. I'm I'm totally
Outsider as outsider, alien to this environment. यार मैं तुम्हें एक बताऊं पता नहीं. पहली बार मैं शायद यह clear cut story बता रहा हूं कि TBH किस कैसे बना और क्यों बना? नाश्पाती prime, they were approaching me for a very long time but I didn't have time. Right. मैं नौकरी कर रहा था. मैंने कहा जी मैं नौकरी छोड़कर यह काम नहीं कर सकता. मैं नौकरी में, बहुत पैसे कमाता हूं. आप इतने पैसे दे ही नहीं पाएंगे. और Pakistan में थे उस time आप? Yeah. Pakistan में ही था. मैं आप नहीं दे पाएंगे. और उसमें हुआ यह कि पहली episode आईशा उमर के साथ और questions तैयार थे. अस्वार भाई ने मुझसे सिर्फ़ यह कहा कि सवाल है, पुछ लेना. बारह सवाल थे. जिसमें यह था कि आपने start कैसे किया? हड्डी कैसे टूटी? वह किसी तरह भी flow कर सकता था? वह किसी तरह वह serious भी हो सकता था.
ठीक है, कोई brief नहीं थी. Interesting. And how many people were sitting in the front on average?
Audience होगी कोई पच्चीस पचास लोगों की audience होगी. ठीक है. आयशा उमर मैं मैं जब
अच्छा. वहां से चल जाएगी. So just two week में it could have gone either way. Could have been a समीना भी है ज़्यादा? हां Wow. हां
वह वहां से वन गया TVH. ठीक है. अब उसके बाद जो कुछ उसमें हो रहा है ना वह वह है जो मैं करता हूं. मुझे कोई brief नहीं मिलती. तो it became very authentic to you because of that. Because of that. वह इसीलिए अक्सर लोग TBH को ताबाइश हास्मी समझते हैं to be honest नहीं समझते. Alright. तो वह एक है उसके साथ मेरी बड़ी strong association वन गई show के साथ. And you you recorded those, you went to Canada. Sir, एक चीज़ मैं बता दूं कि मैंने हां, वह मैं चला गया. I forgot about it. It got released after thirteen months of मतलब record होने के तेरह महीने बाद वह release हुआ. वह इतनी अच्छी चल गई कि season two की बात शुरू हो गई. भाई season two, season two, season two. I came back बारह दिन के लिए फिर मैं आया. मैंने चार दिन के अंदर फिर से बारह episodes record की. फिर मैं चला गया यार TV पर मैंने ad बनाया express power के लिए. वह एक ad बनाया अब मैं full and मतलब full flesh TV पर आ गया हूं. So I have heard के have you left TBH? I have quit TBH. So does that mean you will be replaced? Or it get replaced? Replaced क्या मतलब? Somebody else will do it now?
अब पता नहीं है. मुश्किल गए हो अगले के तो आपने लगा दिया हूं. अगला बेचारा आप उनको चाहिए show को archive
के बच्चे पढ़े लिखे आएं, constructive बातें भी करें तो free भी करें. ठीक है. और खुल्ला show बने. हम थोड़ा boundaries को push करना चाहते हैं Pakistan की media TV industry की. अच्छा अच्छा time है अभी ना यह साल
nervous नहीं होता मैं इस काम से. In the sense कि आप मैं question पूछकर को context दे देता हूं. देखिए TV के ऊपर ना यह बड़ा बड़ा weight है आपके ऊपर. बात है. TVH was shot in the dark. Television के ऊपर people are sitting there and people are thinking कि you know so so that lack of connect from the urban audience is there. And so this is a very उसको क्या कहते cautious optimism के साथ as a viewer of television
तो write off तो किया नहीं जा सकता. Pakistan में अभी भी शायद 75% लोग TV access कर पाते हैं. हम हम जो opinion देने वाले लोग हैं ना makers की बात नहीं कर रहा हूं. देने वाले लोग हैं वह हैं digital देखने वाले. बाकी सब TV देख रहे हैं. ठीक है? कि यार हंसाओ इसमें कुछ निकालो ताबिश, थक जाता हूं मैं. हां. दिन में चार episode record करता हूं यार मैं. Right. सही है उसमें आख़िरी episode में कोई ऐसा guest आ जाए जो syllable से बात कर रहा हो, आप कहां पैदा हुए कराची में? अब बोला अब मैं क्या करूं इसके आगे? हां. अब मुझे ही सारी मेहनत करनी है. हां. तो वह थोड़ा pressure था. इसके अंदर हमने show की थोड़ी सी outline बताऊं कि हमने इसके अंदर एक scene यह बनाया है कि भाई इसके अंदर झुकते नहीं हैं. ठीक है. Monologue मेरा है उसमें news के ऊपर भी मैंने थोड़ी सी commentary की है यह सब तो उसमें है पूरा. पूरा एक cycle है. ठीक है. और हम TV का एक मामला यह होता है कि TV जो है ना वह digital की तरह पहली episode से As live है, live नहीं है. How do you define that? As live मतलब लगेगा feel के live है अभी अभी अभी record हो रहा है अभी कर रहे हैं लेकिन as live हम एक दिन पहले एक दिन पहले so that's not a do wrong. हां नहीं. Jio का एक image बना हुआ है anti PTI या anti government का. वह एक challenge है. Right. लोग सुशिकायतें भी कर रहे हैं inbox में. तावजूद भाई आप भी Jio को बिक गए ना. तो एक लोगों को समझना पड़ेगा कि ऐसा नहीं है कि blatantly अपना argument मुझे देते हैं और मैं agree ना करूं तो वह लड़ाई नहीं करते. यह तो ऐसा नहीं हो रहा. Thought process है ना वह तो फिर मुज़मिल मैं ना अब मैं चाहता हूं कि अगर मुझे masses देखना शुरू करेंगे ना तो मैं एक चीज़ को बस उसका ambassador बनना चाहता वह है difference of opinion की acceptance. Right. हमें accept करना होगा कि हर इंसान different हो सकता है, सोच सकता है और यह allowed है. इसकी basis पर भई दुनिया एक तो political affiliations हमारे यहां taboo हैं.
उन साहब ने अपनी एक policy decision सामने रखा है. आगे वक्त उनको दिखाएगा कि वो कर सकते हैं नहीं किया. Exactly. कल अगर उनका policy decision different गया है तो मेरा content उस time पर पड़ा हुआ था ना जिसमें उन्होंने जाके एक पढ़ी लिखी बात की थी तो now you can hold him accountable to that. And then tomorrow someone can come in and maybe someone can ask him क्यों नहीं किया and he can give a logical reasoning for that. The fact is even within the हमारा जो discourse है ना political discourse that's toxic.
Cut कर सकें और उनको कह सकें कि यार इनका concern होगा. हां वो कभी divide ही नहीं कर सकते आप उनको divide क्योंकि ही अब आप आप ना देखें ना आप कभी left की left center की party है peoples party. हां. Liberal party है ना peoples party. लेकिन अगर season चल रहा है कि liberal ना होने का तो वह नहीं नहीं होंगे liberal. ऐसा ही ऐसा ही है. Same goes for PTI और या PMLN. हां. PML उसको उसको PTI को थोड़ा right center peoples party का बिल्कुल opposite party. हां. लेकिन जब उनको liberal होना होता है तो वह एकदम liberal हो जाते हैं left की party वन जाएंगे PMLN तो का भी यह तो कोई है ही नहीं कि हम किस नजरिए को follow करते हैं party. हमें politics की politics politicians को भी politics यह आती है कि इसको कैसे तोड़ना है? हां. Policy making ही politics तो बिल्कुल भी नहीं आती ना politics में policy ही बहुत important चीज़ होती है. बिल्कुल it's all individual it's all cult. Cult. Cultist. Cult. Essentially. ऐसा ही है. यह थोड़ा बदलना है और पता है क्या अब मैं मेरा एक ख्वाहिश है कि मैंने कोई भी काम एक खास period से ऊपर किया नहीं. Right. Consistently. Right. Public speaking की चार साल है की उसके बाद कभी दिल्ली चाह करने का. हां.
उसको disseminate कर रहे हो. मैं बैठ के individual startups ये वो सारा सारा उसके through कर रहा हूं जुनेद भाई जो है वो और बहुत सारे तरीकों से कर रहे हो. The fact is वो mind वन रहा है वो student politics से नहीं बना तो वो mind वन रहा है. पंद्रह साल बाद जब conversion आएगी तो there is a very real possibility there is a very real opportunity जो खुलेगी आपने उसमें ये बात मुझे बोली कि बरादरी वाली sir अगर आपको याद हो आज से बीस साल पहले हमारे urban में भी बरादरी चलती थी हमारे urban में भी वही चलता था कि यार बरादरी direct नहीं चलती थी but they were different way of street politics. KLIP अभी भी चल रही है. चल रही है ना certain way but बहुत ज़्यादा break हुई है लोहौर सलाहाबाद कराची के अंदर अगर आप देखें तो simple सी and new representation will not मैं इसको मैं इस तरह देखता हूं. आज से पंद्रह साल पहले Jio news would never have gotten अंताबिश हाश्मी. हां ऐसा तो है. It is not top down driven change. It is bottom up driven change जिसमें आप गए, आपने जाकर disrupt किया निज़ाम में दिखाया कि आप कर सकते हैं तो अब ऊपर इन्हें change करके अपने आप को कहा I'll take the bet and so मुझे लगता कि यह further expand करेगी चीज़. इस पर भी तो मैं एक counter देना चाहता हूं. मैं तो बताता हूं Jio की transmission उठाओ दो हज़ार दो की. ठीक है. उसमें programs आते थे अलिफ.
उसमें program आता था पचास minute. उसमें program आता था आलिम online. ये radical programs थे. इनके अंदर religion discuss हो रहे थे. इनके अंदर वो issues discuss हो रहे थे जो कि relatable issues हैं. जो कि हम घर में ऐसे issues discuss करते थे वो अब TV पर आना शुरू हो गए. उस वक़्त की programming और आज की programming में deteriorate हुआ है MRI transmission.
हम उनको शायद west लाना दे सके but हम कमस कम अपना version तो उन तक पहुंचाना शुरू कर सकते ना. उनको वह Exactly, exposure दे सकते हां. तो I am, I am cautiously optimistic. Not fully optimistic but I am cautiously optimistic that over the next fifteen years irrespective अब अब इसको जितना हमारे सियासतदान, हमारे लोग उसको जिस तरह से negative twist दे देंगे अर्थ या पार दुनिया खत्म. Sir दुनिया अब रुकने वाली नहीं है. नौजवान बहुत बड़ी power है. और वो अब drive करेगा उस change को सिर्फ़ believe की बात है. Exactly. मेरे लिए इतनी खुशी की बात है कि ताबिश हाश्मी is doing a late night prime time on Jio. He is not going to some random third grade channel. He is going to Pakistan's top channel. And he is starting from there. This is an incredibly powerful disruption that has never happened before.
पर digital से उठकर TV पर कोई show कर ले यह तो ऐसा नहीं हुआ और इसमें दो चीज़ें बड़ी important है. तुम्हें बताऊ मुज़मिल कि एक तो हम लोग जो है ना कई लोग हम में से वह desperation show कर जाते हैं. बहुत ही ऐसे stage पर जहां उनको हल्का सा काबू करना था बस. यह opportunity सिर्फ मेरे लिए नहीं exist करती. यह सबके लिए exist करती है. मगर होता यह है कि वह TV वाले जो है ना वह जब reach out करते ना किसी को. तो ऊपर से आते हैं वह तो. TV वाले तो ऊपर से आते हैं और हम एकदम product करके नीचे से आते हैं. हां. तो वह वहां से ना वह छोटा role मिलता है, छोटा काम मिलता है. अपने अपने काम का ना right moment का ज़रूर सबर करें सारे. यह opportunities ऐसा नहीं पहली आई, पहली आई तो पहली रख ली. मेरे पास आती चली जा रही थी. नहीं थी वह अच्छी opportunities. अस्वार भाई ने दो हज़ार आठ में मुझसे गाता show करने को. नौ में. हां नौ में. मुझसे कहा था show. Exactly यह show करने का TBH. इतना बुरा करता ना वह show कि मैं उसके बाद आज तक काम ना करता. लोग बोलते हैं cringe है, बच्चा है, इसको क्या पता है? जाहिल आदमी है. तो वह वह वह right opportunity को right वक्त एक तो हम सबको यह तय करना है कि किस opportunity को yes करना है. दूसरी masses की जो बात कर रहा हूं ना हम masses को endorse करे जा रहे हैं, improve नहीं कर रहे. TikTok बनाती है masses अजीब किस्म की तो हमने क्या किया एक show बना दिया Bold TV पर. I don't preach. मैं कुछ तुमने देखा नहीं होगा मैं social issue से बात कर रहा हूं ज़्यादा या मैं social commentary कर रहा हूं जिस तरह जुनेद करता है जिस तरह इरफ़ान तुम सब करते हैं. मिश्री नहीं करता है कि तो इतने लोग उसमें से eventually कितने लोग convert होते हैं? दो, तीन, चार. मेरी कोशिश यह रहती मैं उन दो, तीन, चार पर ही direct काम करता हूं. मेरे अपने दोस्त हैं, मुझसे young हैं, मैं young generation में जानबूझकर अपने से आठ साल, नौ साल, दस साल, यह ना focus करेंगे ताबिश कैसे जाएगा? हमें अगर किसी की जनत की फ़िक्र है ना तो दूसरे की. यार वह जनत में कैसे जाएगा? और वह भी चाहते नहीं है कि चला जाए. बस यह बताते रहते हैं क्यों नहीं जाएगा? बस इसको खत्म कर दें. अपने ऊपर introspective behavior रखें. देखते हैं यार हम कैसी हैं? हम ठीक हैं नहीं हैं. अगर तो आपको certificate मिल गया है जिनत में जाने का कि हां भाई आप जा रहे हो, clear cut जा रहे हो आपके ऊपर कोई सा तो फिर आप preach करें. फिर आप वह mess close hierarchy में transcendence वाले level पर आ जाएं और लोगों को बताएं कि बेटा मैं जा रहा हूं इस तरह जाते हैं जनत में. अभी तो आपको अपना नहीं पता भाई. तो आप दूसरों को ना dictate करेंगे यार आप तो यह कर रहे हो. हर किसी क्या पता किसी क्या connection अल्लाह से या spiritual आप लोगों को हर वक्त हम इलज़ाम लगाते रहते हैं. हर किसी को downgrade करते रहते हैं. मैं जब अपने comments पढ़ता हूं तो अक्सर लोग publicly thought of But
इंशादा thirty years में you will be 30, you will be 60 At the peak of your, you know, power and Peak of my youth. Peak of your youth. How see do Pakistan? You have been in Pakistan obviously and been in India also. You've been in Pakistan, you've been in Canada as well, you've travelled all over the world. How do you see Pakistan in thirty years of 2050?
यार, मैं बहुत लोगों को बताना चाहता हूं कि when I used to go to India in nineteen nineties, people in India used to think that we have come from America or developed country, to say the least. Now when I go to India, it looks way more developed than Pakistan. That gives me hope. If they can do it, we can do it even better. हम तो उनसे ज़्यादा तरक्की कर रहे थे. अब एक चीज़ अच्छी हुई है खान साहब के साथ, खान साहब के आने से. कुछ अच्छा हुआ हो, ना अच्छा हुआ हो, political awareness अच्छी हो गई. लोगों की politics पर opinion बेहतर हो गए. Policy पर बात करना start हो गए थोड़ी सही लेकिन policies पर बात करना start हो गए. यह अभी थोड़े अरसा रहेगा यह कि वह flat है London के और यह हार बेच दिया और घड़ी बेच दिया. हम
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