Thought Behind Things · Sep 20, 2023 · 1:32:11
What a live energy reading found inside Muzamil
Muzamil hands the microphone to an energy reader and asks to be read on camera. Muhammad Ammad walks his unconscious for ninety minutes — surfacing a fear of failing as a provider, a wound around being misunderstood, and a shift toward submission that Muzamil says nobody outside his marriage knew about.
with Muhammad Ammad
10 min read
A skeptic agrees to be the subject
Muzamil opens the three hundred and sixty-sixth episode by admitting something unusual for him. He is, by his own account, a logical person who has spent most of his life looking at the spiritual world through a cynical lens. But he has recently started to take it seriously, and rather than interview a healer about what they do, he decides to become the experiment. He invites Muhammad Ammad — a spiritual healer, energy reader and intuitive channeler — to run a live energy reading on him, the same kind of one-on-one session most people take privately.
The format is the whole point. Muzamil explains that when he read what practitioners like Ammad say online, it struck him as random and impossible for an ordinary listener to connect with. So instead of asking Ammad to describe the work, he asks Ammad to do it, on him, for the first hour. The reader connects with what he calls Muzamil’s soul or unconscious and answers a question Muzamil frames himself. By the end, Muzamil tells the audience the session named feelings he had only ever discussed with his wife — things with no trail on the internet to hack. “So if in a way I could potentially say I’ve become a believer,” he says, and leaves the sentence there.
Framing the question and entering the heart
Ammad does not start with answers. He asks Muzamil to frame a single question that will guide where they go in his unconscious, and gives an example — what areas of my inner world can you highlight that would let me connect with myself or feel some reassurance about the work I’ve been doing.
Muzamil’s actual question is more precise and more vulnerable. He says he has had a shift in reality recently after years of a static one, and that the shift has brought fear with it. For a long time he was strong; now he has, in his words, almost forgotten how to sit with the unknown and find strength in it. So he asks: what part of my personality is nourishing that fear and making me uneasy? Ammad calls it a beautiful question and takes it as the starting point.
The reading begins with a short grounding meditation — hands on knees, eyes closed, a comforting place in nature, slow breaths with the exhale longer than the inhale, awareness brought down into the spiritual heart, the qalb. Ammad asks Muzamil to silently give permission to connect. When it is over, he notes how quickly Muzamil centred himself and reads it as a sign that Muzamil has recently started meditating. Then he asks Muzamil only to receive what comes, not to analyse it, and that they will unpack it together afterward.
From warrior mode to letting go
The first thing Ammad surfaces is recent, not deep. He sees Muzamil’s nervous system badly overwhelmed — an image of a person collapsed in prostration, head in hands, because it has all become too much. And then, in that posture, a sudden shift: an explosion of faith. A prayer that arrives on its own, a plea to be taken over, carried not by words but by the pain itself. With it comes tawakkul — submission, trust — the moment of releasing the rope you have been clinging to and falling on purpose. After the letting-go comes silence, and not the usual silence where Muzamil looks calm but churns inside. This time he is quiet outside and quiet within, and he can breathe again.
Ammad reads this as the retirement of a role. The “warrior” mode — the one that responds to every chaos, takes pride in navigating it, stays up for days when the body protests — has carried Muzamil far and is no longer serving where he now is. The body, he says, has started telling him so quickly: it depletes fast now, where it used to push through. He frames it as a body asking for a reset, and the inner work as something that will make Muzamil more capable of helping others while staying focused, rather than drowning alongside their pain.
Empathy that turns into action, and the cost of it
The reading turns to empathy. Ammad describes Muzamil’s empathic faculty as unusually high, but channelled in a particular way. Some people feel another’s pain and sink into it. Muzamil, he says, is a doer — he sees pain and asks what he can do, fetches the water, takes action. Life has put him on a path that connected him to more and more people’s suffering, and his will kept answering yes, I’ll do what I can, never enough is enough.
He ties this to Muzamil’s relationships. The shift toward letting go, he suggests, can read to those closest to Muzamil as a kind of separation — where are you, come back — and they may project their own fears onto his new calm. Ammad borrows a line Muzamil mentions hearing on a Joe Rogan episode: maybe we were never meant to know so much about so many people, and our nervous systems were not built to feel the whole world’s pain in real time. He also flags the culture of glorified suffering, the instinct that if someone else is hungry you must go hungry too. The newer part of Muzamil, he says, is starting to allow abundance without guilt — I’ll feed him, but I don’t have to starve myself to deserve it.
The son as the bigger healer
The most personal turn is about Muzamil’s son. Ammad reads the fear Muzamil asked about and lands on it plainly: the primary thing nourishing it is “I can’t fail my family.” Not career, not changing the world — the love and the self-imposed responsibilities around his family, and a loneliness in carrying them that Muzamil does not even want to share.
Then he inverts the relationship. He describes Muzamil so attuned to the challenges his son might face that he is trying to solve them in advance, being too hard on himself. And he suggests that energetically the son is more of a healer for Muzamil than the other way around — a portal to the very peace and stillness Muzamil is reaching for. The boy’s existence, what happens in Muzamil when he looks at him, is offering that “everything’s going to be okay.” But Muzamil can’t fully receive it, because every time he looks at his son the ledger of what he must do for him interrupts. Ammad reads some of the son’s qualities too — clarity of thought, knowing what to do early — and credits the sense of safety Muzamil and his wife have built for letting a heart-led child’s gifts come out cleanly.
Submission, and the gap between what we think and what we believe
When the reading pauses, Muzamil reflects on the part that struck him most: the language of submission, of tawakkul, of ego death. He notes the coincidence that he recorded an episode with Talha Ahad two days earlier in which he spent twenty minutes on exactly this — a recent spiritual rebirth whose core theme is submission, using the same uncommon word.
He draws a distinction he says most people never notice. There is a gap between how you react and how you think — that one is obvious. But there is a deeper gap between what you think and what is actually inside you, and most people don’t know it exists. Two months ago, he says, he would have agreed with every right-sounding statement about faith without realising he didn’t actually believe it in his body. Real tawakkul, he now thinks, shows up physically — the muscles relax, the mind, the body, all of it connected. Ammad declines to lecture on how it arrives. He offers instead the example of Freud and catharsis: that becoming aware of your own discomfort in the presence of a witness lets it discharge, and that sometimes you become that witness for yourself.
Shadow work and the misunderstood wound
Muzamil asks his sharpest question: how do I get rid of caring what people think of me? A stranger’s two negative comments on Twitter will outweigh a thousand positive ones, and he believes this has hampered his growth.
Ammad reframes the goal through Jungian shadow work. The aim is not to make the part disappear — its vigilance is partly evolutionary, a survival instinct whose amplitude has simply spiked too high. The aim is integration: building a relationship with the parts you judge, going into their origins, sitting with them, giving the attention they are demanding, so they stop hijacking you in moments of vulnerability. Growth is measured by the magnitude dropping, not by the part ceasing to exist.
Then he notices something and congratulates Muzamil: on personal attacks, the reading shows he has already made peace, even smiling as a hypothetical insult lands. But beneath it he finds an older, more primary wound — being misunderstood — carrying a lot of unprocessed grief. His real-time advice is counterintuitive. Set the question of other people’s opinions aside, because chasing it will only loop back. The starting place is the contempt Muzamil holds for himself, which he has quietly allowed to sit there. Resolve that first; let the grief of feeling misunderstood finally be felt, before anything else.
What the unconscious wants, and what a polarised society is missing
Pushed toward a “what should I do” question about his career, Ammad reads a decision that has already formed inside Muzamil — that relationships now come first, where the past version of him let them disintegrate while chasing other things. He reads a fresh detachment from results: the effort still happens, but the outcome matters less, and meaning now comes from the intention rather than the grind. He distils Muzamil’s organic impulse to one question — how can I make this world a better place for my son — and says that when that is the premise, everything Muzamil explores carries meaning and contentment, even as his mind protests that he should be more anxious about where he is headed.
In the final stretch they zoom out. Ammad explains, as plainly as he can manage, that his work is simply love — opening his heart to a person until, in that moment, he becomes them and mirrors what is there. He names Teal Swan’s completion process and ESP as nearest reference points, and describes himself as someone in the middle, trying to bridge the psychological and the metaphysical rather than collapse into pure rationality or pure mysticism. Muzamil connects this to society. The polarisation he sees — in politics, religion, morality — he reads as endless trauma transference, people stuck in cycles of passing on wounds nobody has named. What people most need, he argues, is not another reason they are wrong but someone to sit with them and say they are understood and loved. Ammad agrees, and adds the harder truth: nobody does it, because nobody did it for the people who were supposed to. Muzamil closes the conversation around the ninety-minute mark, calling it the most unconventional episode he has driven, and curious to see what the comments make of a reading whose impact, for the person in the chair, was unmistakable.
Full transcript
सारा ख़ाबादी ना आज रात. Welcome back to the three hundred and sixty sixth episode of Thought Behind Things. आज 09/20/2023 है और आज हमारे साथ मौजूद है एक बहुत ही ख़ास मेहमान जिनको बुलाने का मकसद मेरा personally यह था कि I really wanted to understand the spiritual world. I've recently gotten really interested in it. मेरी अपनी एक sort of एक journey रही है that has really helped me, you know, make sense of what is most important. It has really helped me begin to take control of my mental health, my physical health and be able to just overall you know repair the foundations that I stand on. Without those foundations I think किसी भी इंसान की growth जो है वह नहीं हो सकती है वह रुक जाती है. हमारे साथ आज मौजूद है मोहम्मद अमार साहब जो कि एक spiritual healer है, energy reader है and intuitive channeler है. अभी बहुत सारी random नई चीज़ें हैं और जब मैंने भी सुना था I am a logical sort of person जो कि इस तरह की चीज़ों को generally पूरी ज़िंदगी cynical निकास से देखता रहा है और जब यह इसके अंदर मैं थोड़ा सा dabble around कर रहा था तो I thought कि पहले तो मुझे हुआ कि मैं सेवाने बात करूं. मैं समझूं कि यह होती क्या है और मैं उनसे पूछूं कि you know how do you go about it? What what is it? And then when I saw enough internet enough stuff on the internet I realized कि यार यह तो सारा एक तो online ही पड़ा हुआ है. दूसरा यह कि यह जो बातें कर रहे हैं जब आम आदमी इसको सुनता है तो उसको लगता है कि यार यह तो M. Random महात्र they can't connect with it. So I decided to go about it in a different way. आज की podcast बहुत different होगी बहुत fresh होगी in a sense that it will not be a standard podcast because what I did was I asked अमाद to do an energy reading session with me that most people you know take with him and the idea is कि he guides me through a certain meditation and then he reads my energy जो कि वो कहते हैं कि you know he connects with my soul and then he is able to read the energy and that is what we did for the first hour for first hour ten minutes you know he basically it's a it's it's interesting because he sort of connects with my soul and reads the soul and answers some of my questions. Let me just tell you some of the things that he said were just phenomenal. जो जो मेरे अंदर से मेरी आजकल feeling है, जो मैं अपनी बेगम से discuss कर चुका हूं उसके अलावा दुनिया में किसी को नहीं पता. The fact that he was able to bring them out. I don't know how he did it. There is not enough data available on the internet that he would have used to hack it. So if in a way I could potentially say I've become a believer and so this is a very different episode but a very interesting one I would definitely urge you to watch it. आप इस channel पर नहीं है तो please do subscribe to our channel for more conversations like this अगर आप पुराने हैं तो please like ज़रूर कर दीजिएगा video को आपको नहीं पता इससे बहुत फ़ायदा होता है हमें और हमारे algorithm को so please do like the video and if you have any thoughts please do share them in the comment section below. I read all of them and I would love to hear from you to make the quality of conversation and the quality of content better on this platform. But anyways here is मोहम्मद अमात on thought behind things, इस्लामाबाद studio.
तो मुज़मिल कोई सी या एक सवाल frame करें around मैं अब आपके unconscious में जाऊंगा. तो कोई सा ऐसा सवाल frame करें जो हम हमें help करेगा उसमें जाने के लिए. जैसे कि अगर हम आपकी personality को अगर हम यह भी decode करना चाहें या देखना चाहें कि इस वक्त मुज़मिल में क्या चल रहा है? What's happening in the world of मुज़मिल? तो उसके हवाले से कोई सा आप सवाल frame करना चाहेंगे?
Could you give me an example of what sort of questions generally people would? So no, you could say,
you could say कि what can, what areas of my inner world can you highlight right now that would just allow me to better connect with myself? What areas of of my inner world can you highlight that would just allow me to experience some self sense some sense of reassurance perhaps or some sense of validation regarding the work that I've already already been doing, the areas that I've been thinking about. Right.
Probably what I could say, I don't know if that makes sense, but I've had I've had a shift in reality recently. Okay. And I've had a fairly static reality for many, many years. Okay. And as that shift has happened, automatically, that brings with it certain fears. And because I've been so strong as a as a person for so long कि I just it seems like I have forgotten how to जो मैं शायद सोलह साल का मुज़मिल होता था ना जो कि बड़ा सुबह शाम fears में ही चल रहा होता था और चल लेता था. तो वह शायद उसके लिए बड़ा difficult है इस time के ऊपर के the unknown के साथ reconcile करना और उसमें strength ढूंढना. So could you potentially identify that what is, what part of my personality is nourishing that fear that's making me so uneasy? That makes sense. That's a beautiful question. दुनिया भर में technology बहुत evolve कर चुकी है. अब आप घर बैठे एक mobile phone से पूरी दुनिया में किसी किस्म की भी different assets, stocks या even cryptocurrencies खरीद सकते हैं. जहां पर यह technological evolution आए वहां पर भी unfortunately हालात ऐसे हैं कि economy एक ऐसी जगह पर पहुंची हुई है कि बड़े आजकल बुरे हालात हैं, inflation बहुत ज़्यादा बढ़ रही है, savings हमारी deplete हो रही हैं. ज़्यादातर लोग investments करते ही नहीं हैं और जो करते भी हैं वह 90% losses unfortunately बनाते हैं. इसी problem को solve कर रहा है शर्माया. P k जो कि अपने financial trading platforms पर trainings भी offer करता है और data भी offer करता है जिससे आप पूरी दुनिया की markets ख़ासकर पाक्षतानी markets को आसानी देख सकते हैं. अगर आप लोग अपने investments और trading में struggle कर रहे हैं तो I would definitely urge you to check out शर्माया financials platform. It's a remarkable place जहां पर आपको बहुत interesting you know reports के through data भी मिलता है, investment की advice भी मिलती है और ख़ासकर उनकी trainings जहां पर उनके experts जो हैं वह आपको crypto, stock market, commodities और assets के अंदर trade करके पैसे कमाना सिखाते हैं. So check out the platform and check out their trainings. Now back to the podcast.
Okay. We can definitely go into that. We'll take it as a starting point and the nature of the information. Like, when I'll connect with you unconscious, हम इस सवाल को हम address करेंगे. But जब हम connect करेंगे तो जिस order में वह unconscious information present करेगा, मैं आपके सामने रख दूंगा. Right. तो जाने जाने के लिए if you can just put your hands on your knees for a second, feet on the ground and if you can close your eyes and if you can just visualize a place from either memory or imagination, a place in nature. A comforting, grounding, peaceful place in nature. And if you can keep your back straight a little and and just take six to seven slow deep breaths in through the nose, then hold the breath for a few seconds, then out through the mouth. The exhale should be greater than the inhale. And while you're doing that, just try to bring your awareness in your heart where you'd imagine your spiritual heart to be. जैसे हम कल्भ कहते हैं and just try to let go of your mind. Mind की thoughts सिद्रा आकर heart में आ जाएं और दिल में बस एक नियत करें कि I give अमात permission to connect with me. Okay? And we just need three to four more slow deep breaths. We're nearly there. Okay. Alright. Okay. Now you can open your eyes and just have some water if you can. The more high, जितनी hydrated होती है body उतना आसान होता है energy से connect करना. अच्छा अभी आप इतनी जल्दी माशाला से आपने center किया है. इसका मतलब आप कुछ करने या meditation वग़ैरह recently आपने करना शुरू किया है because आप बहुत जल्दी heart में आ गए और ground हो गए. तो that's very interesting. अब अब हाथ, knees पर रखने की ज़रूरत नहीं है. आप mind clear रखें. एक लंबा सांस बस आंखें खोलकर ले लें और अब मुझे आप बस एक minute दें. I'll connect with your energy and then I'll start speaking. While I'm speaking, I just want you to listen and don't try to analyze what I'm saying and just try to receive it. Once I've done that, then we can unpack it together. Right. Ok. अच्छा जी. So the question was what what part of me is nourishing those fears? Ok ok. Ideally back straight इस part के लिए और बस mind clear awareness heart में ही रहेगी throughout जितना भी हो सके. Mind clear रखिएगा, focus heart भी रखें. Just be present in the moment. Ok, now you are. I'm connected with you so बस मैं देख रहा था. Ok, now you are. Just stay there. Ok, कुछ अभी जो हमें जिस order में information आ रही है, अभी तो पहले आ रही हैं कुछ recent developments. Recent developments यह आ रही हैं कि nervous system जो है वह बहुत ज़्यादा overwhelmed रहा है lately और इतना ज़्यादा to the point कि जो image आ रहा था ना images are like symbols they reveal a lot. जैसे कि इंसान है वह अपने सिर पर ऐसे हाथ रखकर सज्दे में गया और अपना सिर पर हाथ रख लिया हो ना because like I can't take it. This too much, this too much going on I can't take it. And मुज़मिल in that prostrating वाले posture and is struggling and is everything is so overwhelming and this is so much to to manage. Nervous system में बहुत taxing हो रहा है and suddenly what I notice is suddenly there is कोई ऐसा shift आता है मुज़मिल के अंदर. एकदम से एक explosion होती है faith की. एक explosion ऐसी होती है कि एक तो एक prayer होती है खुद आकर लिए कि like please take over और help me या कुछ. एक दुआ है या एक इल्तजा मतलब वह आप बेशक literally ना भी करो बस वह दिल की sometimes pain itself is that prayer. तो एक तो जैसे कि एक prayer है but उस prayer के साथ एक strength आती है कि I know you can take me out of this place और वह एक faith के साथ suddenly जैसे एक तबक्कुल भी क्योंकि faith और तबक्कुल और it's almost like मैं अपनी ship को पकड़े की कोशिश कर रहा हूं कि मैं गिरना जाऊंगा, गिरना जाऊंगा suddenly is like I trust you and then you let go. So that मुज़मिल being aware that there is so much chaos and noticing that जब भी chaos आया तो मैंने हमेशा उस उसको respond किया है और मुझे confidence है अपनी ability में हमेशा chaos को कैसे निकलना मैं तो रास्ते navigate करता हूं and I take pride in that. उस moment में I am choosing to let the chaos जाहिरी तौर पर devour me. But I trust you and I let go. And suddenly there is silence and stillness in मुज़मिल. There's suddenly this peace. है chaos, इर्द गिर्द और but मुज़मिल जैसे ख़ामोश हो गया है. अब ख़ामोश बहुत दफ़ा ऐसा होता है कि मुज़मिल ख़ामोश होता है but अंदर बहुत कुछ चल रहा होता है. अब अंदर से भी ख़ामोश है, बाहर से भी ख़ामोश है And this peace and then this मुज़मिल and he can, this मुज़मिल can breathe again. अच्छा, let's go a little deeper. So now this एक part है self का ही एक part जैसे हम कहते हैं कि psyche के अंदर मुख्तलिफ parts होते हैं like we all have sub personalities. I subscribe to that idea. तो एक एक part आता है जो कहता है जो जो dominant personality है मुज़मिल की उसको address करता और कहता है everything is gonna be ok, everything is gonna be ok, everything is gonna be ok and यह जो part है because sometimes हम अपने आप को यह बोलते हैं everything is gonna be ok but we don't believe it. यह जो part है जो यह बोल रहा है इसकी nature ऐसी है कि यह मुज़मिल की जो adult self है जब यह सुनती है इससे मुज़मिल को feel होता है कि this part knows what he is saying. मतलब उसके कहने में ही एक ऐसी reassurance है और एक ऐसा एक ऐसा support है जो feel होता है मुज़मिल को. मुज़मिल कहता है everything is gonna be ok और इसमें interesting बात यह है कि जो मुज़मिल के, मुज़मिल has this tendency जिसमें like he loves people so much कि जो उसके immediate loved ones होते हैं ना like it's almost like एक enmeshment सी हो जाती है जैसे कि tend to be unhealthy as well but ish itself is enmeshment. उसमें वन रहा है. तो अब यह है कि ऐसा लगता है कि जैसे यह जो dynamic है जो एक shift आया इसमें यह reflect होता है. अब again unconscious जा रहे कि हम relationships पर थोड़ा highlight करें कि यह relationships में ऐसे reflect होता है कि sometimes जब chaos होता था और मुज़मिल panic work panic करा होता था. जो मुज़मिल के let's say कोई loved ones हैं जो बहुत क़रीबी लोग हैं. अब जो loved one है उसके अंदर वह anxiety transfer होगी या हो रही है. ठीक है? Like मज़मिल कुछ करो, मज़मिल क्या कर रहे हो? Like तुम क्यों, it's almost like you choosing to let go or or be more comfortable with yourself is now pushing them to deal with their own demons. Like जैसे कि आप जैसे आप catalyst वन गए हैं कि अच्छा नहीं, it's almost like your presence is inviting them to have a little bit of faith as well. क्योंकि it's almost like आपके अंदर like seems like there were times when you and your loved ones were able to find peace in suffering together and there was, वह bond है ना वह bond होता है कि हम relational bond है. अब यहां पर like मुझे नहीं पता मुज़मिल जो है this person saying कि मुझे नहीं पता मुज़मिल क्या feel कर रहा है, कहां है यह? तो वह फिर like यह फिर मुज़मिल संभाल लेगा. अब like are we on our own? क्या मुझे करना है? मतलब क्या है scene? तो एक एक जैसे कि this shift that has happened in you this can probably or is probably making your immediate loved ones feel a sense of separation from you. Like, कहां हो तुम? किधर हो? Like, वापस आ जाओ ना? Like, कहां हो? And you're saying everything is gonna be ok और you are vulnerable? Like वह आपके loved ones अपने आपके अपने fears आप पर project कर सकते हैं इस phase में कि like लगता है धदमा ज़्यादा लगे, धदमा ज़्यादा लगे. कोई ज़्यादा like परेशान हो गया यह तो खामोश हो गया यह पता नहीं यह कह रहा है लेकिन कोई मसला है. जबकि आपका जो experiential truth है वह बिल्कुल different है. तो I think अब आपकी presence जो है itself है वह एक gentle catalyst का कह लो role play कर रही है कि दूसरों को भी invite कर रही है to deal with their own discomforts जो कि surface प्यार हैं as a result of that. Alright, let's go a little deeper. हमें unconscious बता देगा जब इस particular सवाल का जवाब हो जाएगा तो अभी जवाब चल रहा है तो हम जा रहे हैं आगे. एक घंट पानी की बस पिएगा. अच्छा जी. Mind clear, एक दो deep breaths आंखें बंद करके miss और awareness heart में ही mind clear. Ok, now the unconscious is trying to highlight your empathy. आपके अंदर जो faculty है empathy के बहुत high है और it seems like हर इंसान अपनी उस faculty को differently channelize करता है कि आप शायद कोई इंसान होगा जो दूसरे का दर्द महसूस करेगा और वह खुद दर्द में चला जाएगा और फिर वह उस subject से भी नहीं उठा जाएगा because वह pain में ही होगा दूसरे की pain में. But आप seems like आपकी disposition ऐसी है कि जब आप किसी का दर्द देखते हैं तो आप कहते हैं कि what can I do? पानी लेकर आओ. यह करो like you are a doer. When you see someone, when you connect with someone your empathy invites you to take action. And it seems like whatever journey you've been on in life and जिस तरह के भी आपके experiences हुए हैं, जिस तरह के भी लोगों से आपने interact किया है. जैसे कि life आपको एक ऐसे path पर लेकर life ने आपको रखा है जिसमें ज़्यादा से ज़्यादा लोगों की pain से आप connect करते गए. मतलब कि जैसे हम वह कहते हैं ना आजकल वह एक दो बार Joe Rogan के podcast देख रहा था वह कह रहा था कि maybe we are not meant to know so much about so many people. Like शायद हमें एक माल्ले के लोगों तक ही मैदूत रहना था. हमारा evolution के ज़रिए हमारा nervous system ready नहीं है. सारी दुनिया की तकलीफों को हर वक़्त real time में it seems like for whatever reason नज़र आ रहा है कि I can feel it कि आप करते गए और वह वह बढ़ता गया like इसकी भी pain है इसकी और वह आप कहीं ना कहीं उस pain को आपकी जो will power है वह आपको कहती थी कि हां जो मैं कर सकता हूं मैं करूंगा. मतलब you never said कि oh यह बहुत ज़्यादा हो रहा है मैं back नहीं नहीं जाते जाते. अभी जो एक shift आया है इसमें एक एक part हल्का सा एक एक नया part आपकी self का आया है जो कह रहे हैं कि मज़मिल what if the world is exactly where it's supposed to be and और क्योंकि यह जो मज़मिल है यह बहुत rational है जो dominant personality है और वह कहता है उसके पास हमेशा reasons होते हैं like यह यह यह but यह but यह but यह but यह. वह कह रहा है कि मज़मिल what if the world is exactly supposed to be and and that part isn't interested in trying to convince you of this statement that it's making. It's just asking you to sit with that a little. कि मज़मिल दरअब इस पर इस पर इसके इसके साथ बैठते हैं उसको बस reflect करते हैं कि what if the world is is exactly where it's supposed to be? And as मुज़मिल does that, feel like you're in the process of doing that right now. As you do that, then what happens? Let's see. So it seems like कि वह जो empathy थी, वह जो overly empathetic nature थी ना वह अब एक इतना ज़्यादा content लोगों का emotional आ गया था चीज़ों का situations का कि जो वह clarity of thought है ना judgement है वह judgement compromise हो रही थी because उसमें panic और anxiety आ रही थी. तो यह जो approach है कि let's just sit with the idea that I am exactly where I am also exactly where I am supposed to be. यह जो एक calmness generate करती है आपके being में this then is probably going to allow you to do probably the same thing that you've been doing before but doing it while not taking on the pain of the other. Sometimes, most of the time अगर आप भी pain में हो और अगला भी pain में है तो फिर pain से निकालेगा कौन? अक्सर यह होता है कि यहां पर हमारे culture में तो sacrifice का कौन सा बोलता ना और वह glorification of suffering है. Perhaps we are now living at a time where we don't have, we don't have to suffer unnecessarily. मतलब जैसे कि जैसे हम बात कर रहे हैं ना कि spirituality में एक चीज़ होती है जैसे हम कहते हैं transference. इस इस इस context में कि अक्सर और कात्म देखते थे ना सुनते हैं कि जी को बुज़ुर्ग थे, उनकी presence में वह बंदा गया, वह बिल्कुल valid है but I think आपकी presence itself भी एक बहुत बड़ा role play करती थी. जिसके साथ बहुत अर्थ से बाद I think आपने उसको respect करना शुरू किया कि वह जो presence और वह जो attention. तो ऐसा लगता है कि जो आपके अंदर जो एक shift आ रहा है, वह जो आपकी आपके अंदर जो shift आ रहा है, वह वह भी लोगों को कहीं ना कहीं एक different किस्म की help provide करेगा आपके end से. अब वह एक ऐसी help है जिसको मैं articulate नहीं कर सकता, वह tangible नहीं है. But इसकी simple सी मज़ाल यह होगी कि यार जब घर में एक बंदा खुश होता तो वह खुशी फैलना शुरू होती है. तो वह it seems like कि पहले एक warrior वाला जो mode था ना warrior warrior और warrior में pride है और उस role और बहुत role developed है और वह successful भी उसमें आ रहे हैं. But हम यही कहते हैं कि हर चीज़ का एक time होता है, एक time आता है where the same role that has brought you this far and was valid and functional for you now isn't serving you based on where you now at in your journey. तो seems like अब जो warrior वाला mode में अगर आप actively warrior mode में जाओगे आपको हो सकता है यह लगे क्या कर रहे Like समझ एक चाहे नया meaning ना आए उससे like और थोड़ी exhaustion भी अब जल्दी हो. Because जो physical body है आपकी वह भी थोड़ी depleted लग रही है. Physical body जैसे ऐसा लगता है कि आपकी physical body बहुत जल्दी बता देती है कि मतलब मिल बस. Burn off. हां, पहले जैसे कि वह कहती थी कि नहीं हम मतलब अन्न मतलब घंटे सारे सारे दिन जागेंगे, दो दो दिन, तीन तीन दिन करेंगे and the body and mind like one. मैं body कहती नहीं नहीं. बहुत बहुत ज़्यादा जैसे sensitive हो गई है body and that's just the body's way of saying कि I need a reset of sorts. So perhaps जो यह जो inner काम है यह ज़्यादा आपको बेहतर capable बनाएगा to help others while remaining focused. मतलब एक होता है कि कोई हम दूसरे की तकलीफ दे रहे हैं, देख रहे हैं but उस तकलीफ में हम इतने overwhelmed हैं, हम उसकी help ही कर रहे हैं but हम पूरी तरह से present नहीं हैं उस help को करने के अमल में. We are like कैसे मतलब हम उसकी suffering भी साथ चल रहे हैं. अब इसमें जैसे कि एक refinement जैसे कि I know you are in pain, ok I see your pain but I can just step back and I know what I need to do now. मुझे बस मुझे पता है मुझे करना क्या है. I can't completely take on your pain, you know. So and just also a little bit of this shift which मतलब I think conventionally यह जो मैं अभी बात बोलने लगा हूं, पता नहीं इसको कैसे हम I don't think इसको इस इस बात को इतना ज़्यादा अच्छा समझा जाता है but एक shift यह आ रहा है कि पहला वाला जो मज़मिल है whether or not whether consciously or unconsciously वह यह कह रहा है कि अगर दूसरा pain में है तो मुझे भी भूखा रहना है. अगर वह भूखा है तो मुझे भी भूखा रहना है. फिर ही इंसाफ है. अब मुज़मिल कह रहा है कि मैं उसका, मैं उसको खाना खिलाऊंगा but मैं अपने आप को भूखा शायद मुझे रखने की ज़रूरत नहीं है. मतलब abundance में मैं रह सकता हूं. I don't have to feel guilty about my abundance because someone else is in lack. I have वह यह जो self है यह कह रही है मुज़मिल. What if there is a reason why that abundance has been given to you? Why not be curious about discovering that reason as opposed to being like नहीं नहीं नहीं मुझे मैं तो deserve नहीं करता. Who why are you the one that's deciding कि मैं क्या deserve करता हूं या क्या नहीं deserve करता? You know, let's just be curious. Let's let's work with what we have rather than like अब पहले वाला जो मज़मिल था वह दुनिया को heal भी करता था but अपने आपको कोड़े भी मारता था, crucify भी करता था. Just to feel like कि देखा क्योंकि मैं मैं मैंने भी अपने आप को मारा because वह वह pain में था. यह जो मज़हब्मिल आया यह कह रहा कि यार crucify करना बस रोक देते हैं थोड़ी देर के लिए. फिर देखते हैं क्या होता है? तो अब आते हैं हम उस सवाल पर. This was जो यह side notes आ रहे थे शुरू में. अब आपका जो सवाल है कि what parts of me is nourishing that fear? It seems like बहुत ज़्यादा sense of self worth और sense of self value जो है वह rooted रही है कि मैं ज़िम्मेदारियां कितने अच्छे से निभा सकता हूं I deserve what I deserve because I am responsible. I am responsible and I know that and now so there was always this part अब वह जो मैंने अपनी ज़िम्मेदारियों को पूरा कैसे करना है? उसका वह जो road map होता था so the image that I was seeing, मैं आपका बेटे का नाम पुछा इसलिए मैं बताता हूं. So, like everybody else but I was just feeling the love that you have for your family and whatever version of responsibilities that you have in your head regarding your family कि this is my responsibility जो भी आपकी हैं. There is so much fear around I can't fail you. I can't fail you. I I have to provide उसकी form different हो सकती हैं but like I can't fail you and and you are very alone in that process. It's a very lonely place and it's almost like you don't even want them to share this with you and they're like नहीं. And in a way that's a bit selfish on that part because I think there is, there is ease in allowing them to like just share, share a bit of it कि this is my struggle because वह I think ego को इतनी validation मिली है कि problem सारा मैं अपने भी लेता था और मैं deliver करता था और लोग कहते थे. ठीक है फिर. तो अब जैसे जो आपने कहा ना कि what what part of me is nourishing that fear? The part that I don't want to fail my family. That's the primary part here. I am not at all noticing primary level पर जो कि मैं शायद जब यह करने से पहले मैं सोच रहा था कि पता नहीं शायद आएगा कि career या दुनिया को better place, यह वग़ैरह and more so family से भी ज़्यादा मुझे आपका बेटा जो है ना like his like I I could see your son and I could see you looking at him. I could see how you are so invested in everyone like every parent but like it's almost like you're so attuned to the challenges that he can face in this life. You're so attuned to those challenges in real time and actively trying to prevent them or solve them beforehand. You're just being too hard on yourself and do not be surprised that your son grows up and it's like यार यह इन चीज़ यह तुम यह आपको करने की ज़रूरत भी नहीं थी. Like you know, like the the kind of son like the kind of person he grows up to be he could connect and empathize with your struggle and be like I can see how you were trying so hard to make it happen even if it didn't it's ok. But you are carrying this this this subconscious belief that वह नहीं समझ पाएगा और वह शायद उसका काम भी नहीं है. मुझे बस वह देना है उसको. You know उसका काम नहीं है. I have to just be the best parent and it's almost like you're not ready. It's almost like this phase is actually trying to open you up to a reality and it's a very interesting one कि और यह मैं energetic level पर let's say you are trying to fulfill your responsibilities and you are trying to be the best father that you want to be and there is value in that and on some level the mind could be like कि मैं एक बाप हूं और मैं बाप वन रहा हूं. But energetically your son is more of a healer for you than you are for him right now. He is he is actually taken on a bigger responsibility for you than you have for yourself. Just by his existence. Just what happens to you when you look at him. The space that that you are talking about और जो shift, जो inner peace और यह सब चीज़ें आप discuss कर रहे हैं. He as an individual himself he is also like a portal that can take you to that place. Everything's gonna be ok, everything's gonna be ok. So, but कहीं ना कहीं आप शायद उससे वह चीज़ receive नहीं कर सकते उस तरह से because उसको जब उसको देखते हैं तो फ़ौरन यह भी आता ना मैंने इसके लिए क्या क्या करना है. तो वह अपने वह उस portal को भी आप उस तरह से enjoy नहीं कर पा रहे but वह कह रहे हैं कि I am here for you. Sir मैं आपके लिए आया हूं और आप कह रहे नहीं नहीं नहीं मैंने मैंने आपके लिए नहीं chill करें मैं आपके लिए आया हूं. मैंने आपके लिए चीज़ें आसान बनानी है और मैंने आपके लिए चीज़ें आसान बनानी है ताकि आप मेरे लिए चीज़ें आसान बना सकें. तो suddenly the unconscious is highlighting some qualities of your son. Would you be open to hearing them? So, your क्या कहते हैं हम? Whatever source of wisdom that we have trapped into in through yourself वह हमें कुछ आपकी son के बारे में, बेटे के बारे में कुछ personal qualities highlight करना चाह रही है. तो हम उस पर जाते हैं. मुझे थोड़ी सी
beach में मेरे thought आया कि मैंने ज़्यादा अंग्रेज़ी में तो नहीं बात कर ली? I don't know, I think मेरी audience क्योंकि मैं खुद बहुत burger हूं. तो इस वजह से वह they are very used to अच्छा अच्छा. पिछला
fact that I am mindful ना हूं तो मैं जितना भी मैं naturally की कोशिश कर रहा हूं उसको करने की. अच्छा तो, अच्छा जी अब कुछ बातें again back को थोड़ा सा straight रखिएगा और एक दो लंबे सांस और awareness को back in the heart Mind clear. Ok, एक घूट पानी की दुबारा चाहिए हमें. So it seems like राफ़ाई उसकी जो natural predisposition है जैसे आपकी natural predisposition है mind में ज़्यादा heart में काम है. उसमें हम मैं तो उसमें कोई judgment नहीं करता मतलब I know Eastern और Western में चलता रहता है but हर चीज़ का एक role होता है. But राफाई अल की जो natural predisposition है वह heart है और it seems like कि उसकी heart इसलिए है because उसकी मां की जो natural predisposition है वह heart है. Heart और वह भी heart. तो it seems like but जो उसकी मां है वह एक lack of safety ज़रूर, एक एक lack of safety का wound carry करती है. But यह जो राफायाल है इसके पास वह heart भी होगा और आपकी parenting और fatherhood के साथ वह एक sense of safety जो कि एक heart वाले इंसान को early years में safety मिल जाए ना तो फिर वह जो heart के जो जो rewards हैं या जो gifts हैं वह सही बाहर आते हैं. अक्सर और कात जो heart वाले होते हैं because वह sensitive होते तो उनको अक्सर देखा गया कि including नहीं हमको safety नहीं मिलती और वह एक और ही dimension शुरू हो जाती है. तो जैसे कि वह कह रहा है कि I am not here. मेरा जैसे मेरे father का शायद journey का purpose यह होकर पहले मैंने खुद को जानना है और फिर मैंने जो भी करना है. मैंने खुद को बहुत जल्दी जान लेना है because of this environment that my parents have created for me. Self discovery will probably not be the thing. वह बहुत शायद naturally आ जाए. काम करना है and काम करने के लिए और किस तरह से काम करना है, क्या काम करना है? आपने इतनी ज़्यादा जो hardship से गुज़र के आपको वह जो clarity of thought आता था आपके बेटे में जैसे वह starting points हैं. शुरू से आपके बेटे में वह quality. मतलब जैसे कि यह मैं आपकी बेटे की कुछ personality आपको बता हूं like I see him having those qualities. Clarity of thought and I know what to do यह वह. तो वह जो एक sense of safety, validation, assurance, self worth कुछ ऐसे fundamentals जो I think ideally अगर हम parents के तौर पर बच्चों को दे दें तो हम उनकी individuality को ऐसे बाहर आती है. Seems like both of you are doing that really well. That's again something that's coming through your energy और again मैं इसको ऐसे मत समझें कि यह कोई ऐसी thought है जो आपने सोची होगी तो मैं mirror कर रहा हूं. जब हम जब हम इसमें higher self का word use करते हैं unconscious का हम इसमें यह होता है कि when you are connected with someone जैसे अगर आप बेटे के through आपके बेटे के साथ connected हैं तो आपका unconscious उसकी भी कुछ deeper truths को absorb कर लेता है. तो मैं वहां से यह बातें आ रही हैं. तो अच्छा, तो अब finally इस conclude करते हैं इस सवाल के answer को. I can't fail as a provider, as a father, as a parent. यह एक primary fear है जो इस एक primary concern है जो इस fear को uncertainty के face में nourish कर रहा है. That's my answer.
Interesting. I think the first thing that I would like to talk about, the very start you mentioned this concept that is popularized over the internet as ego death. उसमें आपने जब early on बात की थी तो you talked about तबक्कल, you talk talked about the inherent submission to god. I think that's the word and theme that I would use. It's very fascinating because day before yesterday I actually recorded a podcast with तलहा आहद. I believe that should be out. मैंने उनसे request की थी कि September 20 के बाद वह release करें. But वह जो episode record हुई थी उसमें तो किरण बीस minute मैंने यह बात किया so it's fascinating कि आपने वह बात की कि recent because twenty minutes आप ही सुनिएगा जब वह होगी. So I spoke to him and I said recently I've had this sort of a a spiritual I don't know I don't know what I'd call it कि rebirth है या क्या है और उसकी जो core theme है वह submission है और मुझे true understanding of submission का whoever मैंने उसमें word use किया था वक्कल का. And that's not a very common word that people use. So so so that was interesting and Yeah, because I was connected to I mean, they were incredible. There were a lot of other interesting moments. I don't want to over hype it. But I'll I'll start with that because I'm I've been fairly interested in that recently. जो आपने एक बड़ी मज़ार बात बोली और I know a lot of people who might be listening in might have similar thoughts and feelings as well and I did for the longest time. जो जो जो disconnect है ना from of of what you think, एक तो देना कि how you react, that is physical, purely physical. तो उसमें तो distance हो सकता है between how you react and how you think. But the distance between how you think and actual में what's there, most people don't recognize, don't even know that such a distance or difference exists. And for me, if you'd spoken to me two months ago, I would have said बिल्कुल मैं भी भी तभी यही कहता है बिल्कुल sir बिल्कुल सही बात कर रहे हैं but मुझे उस वक़्त यह realization ही नहीं थी कि भाई तुम्हारे अंदर से तुम्हें यह belief है नहीं. It's only recently that I have understood कि हम practically हम we say all the right things. We think all the right things but still we're anxious and still we're, और वह physically manifest हो रही होती है आपके muscles में और वह सारा सारा कि जब आप को truly तबक्कल आता है तो आपकी पूरी body relax होती है. आपकी आपका mind, आपका वो it's all of it, all of that is connected. What would you say? How does, how generally how does तबक्कल come about? Because वही वाली बात है कि मेरे लिए it was just random. Is it, is it spirituality? Is it connecting with your own soul? Is it going back? And I did started doing a bunch of things. I started looking back. मेरा एक यह problem था बहुत ज़्यादा कि I would put things in boxes and I would put them aside and I would consciously not think about them. So I would not think about the past and look towards the future. And more recently, I've started connecting with my past. I've started going through old photos. I've started thinking about some of those incidents that I didn't even realize gave me pain in a very subconscious way. And even though theoretically it is painful, I've started to feel liberated in ways I didn't even know existed. What are your thoughts?
एक तो चीज़ यह है कि right now I am connected with you, right? So, like we're doing sort of a reading. So उसमें I can't just switch and like tell you what my thoughts are about that. I can but I think my thoughts would not be very interesting on the matter. I think I am a very ignorant and unwise person myself and I would say I come across as being profound only in relation to the individual that I am channeling, mirroring. So what sounds amazing is only because that is there in you. Right. Oftentimes when I am doing a session with someone, I will be sharing or mirroring things that are that while I am doing it, I will be like वाह यार इतनी amazing बात है. मैं but I won't be thinking about that in my isolation. I in my isolation I will be thinking about my own things. वैसे मैं एक एक comment इस पर करूंगा कि जो Freud था उसने यह कथार से जैसे ही discover किया था. उसने कहा था कि लोगों को जब मैं उनकी ही discomfort के बारे में aware कराता हूं और वह उस discomfort को in the presence of a witness, यह बड़ा ज़रूरी है I feel in the presence of a witness अकेले में different होता है. Sometimes you yourself become that witness for yourself but वह भी एक sudden वक्त के बाद आता है तो उस pain के अंदर जो दुबारा जाते हैं तो it sounds like वह discharge हो जाती है या कुछ integration हो जाती है तो वह कथार से उसने उसका नाम दिया था as far as I know. तो but यह जो आपकी बात है कि how does the vocal come out? I don't know. I can share my experience of it but I don't think that be as interesting. I think अभी जिस flow में हम चल रहे थे, ज़्यादा interesting बातें आती हैं कि जैसे आपने एक सवाल अपने बारे में ऐसे frame किया और इतनी amazing हमने आधे घंटे की conversation कर ली. Why don't you ask another question, another such question? चलिए I'll ask another such question अपने बारे में. I'm not,
I think one of the, one of the major themes that I've identified about myself, and I've tried to reconcile with it. I've tried to, deal with it. And I've seen lot of other people. They're just they're able to go through things in life. उनको tension ही नहीं होती. There's a lot of I I I give a lot of weight to what people think of me. उसका अच्छा it's very interesting because people who know me very closely they think I'm very stoic.
Stoic,
can you elaborate on that? So it's they're like oh इसको तो कुछ फ़ल्क नहीं पड़ता पूरा. Ok. कुछ भी कह दें इसको तो यह तो जो है ना बस emotionless है और you know he's he's this rocky तरह यह होता है. But a lot of the it's it's fascinating. A lot of themes that you even you very rightfully pointed out, A lot of them exist. A lot of the the pressures exist because I've read a stranger pass a comment about me on Twitter. That shouldn't theoretically mean anything, Particularly at a time when there would be a thousand people saying one thing and then two people saying something else. Why those, why do those two comments mean so much more? Even if I'm just like, अरे नहीं मैं ignore कर रहा हूं. नहीं नहीं, यह तो logical दिमाग कह रहा कि यह नहीं है. देखो focus on the thousand but subconsciously वह दो अटक गए. And I feel like that has really hampered my growth because when you were trying to do something and constantly you're thinking कि नहीं यार लेकिन this is like this and this is like that and इसके तो यह नुकसान आते हैं और उसके तो वह नुकसान आते हैं and आजकल तो in the modern world everything has a has a negative, potentially negative connotation. Right? And you, so if you stop living, that's not very healthy. One has to be responsible, but like you mentioned early on, maybe we weren't designed, evolutionarily to hear so many opinions about ourselves. And maybe the reference of responsibility beyond, एक होता ना आपकी family आपसे responsibility demand करती है, friends करते हैं, that's normal. But being in the public eye, there is a certain level of responsibility that by design constantly seeps through every commentary that is being made about you. And no matter how much I ignore it, the weight of that responsibility more often than not stops me from doing a lot of things that I otherwise would have ventured into. How would you see that?
You so you shared quite a few things but as you as you know that जब हमने start किया था तो एक solution oriented सवाल आपने पुछा था कि
what part of me is nourishing that fear? तो अब आपको मैं चाहूंगा आप एक solution oriented मैं इसमें आपको मैं इसमें आपको एक direction देता हूं. How do I get rid of what people think about me? Thank you.
अच्छा हमें एक और page मिल सकता है यह? Can you flip it, flip it around maybe? हां, इसके बाद शायद हमें सही चाहिए. हां हां, वही है. Time में आपकी उस वाली जो मैं यहां details दिखी है उनके साथ मुझे tally करना है तो वह मुझे बार बार उड़ दूंगा. हां, ok. मैं यह वाला लेता Can take this. Ok, how can I get rid of what people think of me? सही so अब हम देखेंगे आपके अंदर का wise man क्या कहता है? वैसे new age में higher self का word बड़ा आजकल comment चल रहा है psychology में unconscious का चलता है और यहां पर शायद हमज़ाद कहते हैं उसको, I don't know. I have no idea. I know, मुझे मैं यह कहता कि label में क्या रखा है? एक source है. Information अगर utility दे रही है तो फिर label में क्या रखा हां. तो खैर but हम यहां labels में इतना charge जुलाते हैं. अच्छा, ok. So mind clear awareness heart में एक या दो slow deep breath लीजिएगा. Ok, focus heart पर mind clear. जब आपने यह podcast शुरू किया था ना energetically या psychologically सिर्फ़ मैं और आपसे यहां पर और कोई नहीं था. अभी पिछले पांच छह minute में आपकी सारे जो fans हैं, जो audience हैं वह आगे beach में और वह मैं यह नहीं कह रहा this is wrong but मैं यह कह रहा हूं कि वह beach में आए. इस इस सवाल को पूछने में भी आपने उस energy को invite किया और उसके consequence में एक, एक unease generate हुई nervous system में, trigger हुई और वह part एक, एक separate part क्योंकि parts तो हमेशा exist करते हैं. हम यही कहते हैं psychology में, Jungian psychology में यह कहते हैं कि shadow जो है वह जितना ज़्यादा हम evolve होते जाएंगे हमारा एक parallel shadow भी बनेगा. Integration नाम है shadow वाले जो parts हैं वह आपको बस control ना कर रहे हो. उनकी existence
Explain that again. जो last couple of lines. मैं बताता हूं जैसे कि
trauma हम कहते ना trauma heal करना है तो शायद या कोई let's say मुझे गुस्सा बहुत आता है ना I feel like it's a very ugly part में example दे रहा हूं. तो इसको हम shadow देंगे. Shadow का मतलब हर वह part अब क्योंकि मैं इसको suppress कर रहा हूं. जितना मैं इसको suppress करूंगा, उतना वह shadow जो है वह power उसकी बढ़ेगी. तो होगा यह कि in moments of vulnerability जब मैं consciously suppress नहीं कर सकता, वह shadow hijack करेगा मेरी conscious self को और वह वह काम करवाएगा मेरे से. वह कहेगा अच्छा तू समृद्धि you are so better than me and you will suppress me. I am gonna be so much worse than you think I am और फिर आप regret करोगे कि what I, what did I do better. So integration का नाम integration कहते ही इस चीज़ को हैं कि आप उन parts के साथ जिन्हें आप judge करते हो, जिन्हें आप dislike करते हो, उनके साथ एक relationship develop करने की नियत करो. आप एक enquiry और investigation में जाओ, एक exploration phase में जाओ कि इस part के origin क्या है? Because यह part तो valid है अगर यह exist कर रहा इसका मतलब कुछ experiences हुए थे जिसकी वजह से गुस्सा आया. अब वह origins में जाओ. एक journey है, literally एक journey है. एक दिन में तो नहीं होगी ना, हफ़्तों में होगी. शायद महीने लग जाएं, शायद साल लग जाएं. आप उसकी origins में जाओ. उस origins में जब आप जाओगे फिर आपने empathize करना है. You'll, you'll end up basically इसके चार पांच steps हैं. कोई भी अगर आप मतलब literally चाहे LGBT पर भी बंदा लिख देना कि what are the steps of integrating the shadow through the in the in Jungian psychology. वह चार पांच steps आ जाते हैं क्या? आप origin में जाते हो, फिर meditative space में, फिर reflect करते हो उन origins पर, फिर आप dialogue करते हो उस part के सौर के तो I understand why you are there. इस perspective में यह माना जाता है कि यह part जो hijack कर रहा है हमें, यह क्यों hijack कर रहा है? इसको actually सिर्फ attention चाहिए. वह attention अगर हम इसे देना शुरू कर दें तो यह beach में hijack होकर लोगों से नहीं वह attention seek करेगा. तो अगर हम इस part के साथ एक relationship build करने के steps, थोड़ा सा भी step ले लें, तो वह part hijack नहीं फिर हमें करेगा. वह वहां रहेगा but it won't take over us. So यह एक बात मैं कह रहा था यह this is what I meant by shadow. तो I'll like in an ideal world the magnitude of how the magnitude of me getting bothered by what other people think of me वह magnitude कम होना शुरू होगा. That's how we could measure growth there rather than कि वह cease to exist because शायद उसकी जो existence है ना वह भी एक evolutionary चीज़ है. Biological है मतलब danger था survive करना था तो मुझे पता होना चाहिए कि क्या हो रहा है अगले कमरे में. But वह जो amplitude है उसका वह बहुत ज़्यादा ऊपर चला गया है. यह magnitude बढ़ गया है तो उसको minimize कैसे कर सकते हैं हम? सही है तो यहां हम ज़्यादा देर चाहते हैं. Let's see. Based on where you're at. अच्छा एक एक बड़ा हैरान वाली बात है. आप यह सवाल पुछ रहे हो और मुझे लग रहा आपने इसमें इतनी growth कर, इसमें ज़्यादा growth हो गई इस area में. मुझे तो यह नज़र आ रहा है कि जो आपका unconscious बता रहा है या higher self जो बता रही है वह यह कि एक level पर and I am not saying this is an ideal state but यह interesting है कि you actually made peace with the fact that people are gonna think of me as an hassle. जैसे कि आपने worst जो आपको लोग जिस worst image में लोग आपको देख सकते हैं, उसके साथ आपने actually peace बना लिया है. एक latest development है, congratulations. क्या बात है. यह तो बहुत बड़ी बात है यार यह experiential level पर. जैसे कि अब जैसे कि अगर वह कोई negativity आ रही है मेरे बारे में, like personal attack कोई हो रहा है ना personal attack. मुझे आप flinch तो नहीं करते नज़र आ रहे हैं. जो अभी version मेरे सामने जो बैठा है वह पढ़ रहा है और वह smile कर रहा है. वह personal attacks जहां तक हैं वहां पर तो आप up effect नहीं हो रहे. That's what the energy is showing us. अब डराकर चलते हैं because सिर्फ़ personal level पर ही नहीं चीज़ें होती. अच्छा, अच्छा पहले तो इस यह acknowledge कर लें कि यह जो अभी यह shift आया यह बहुत बड़ी बात है. यह sometimes हम healing में ना क्योंकि हम उस journey पर होते हैं तो हम undermine कर देते हैं अपने achievements को. I think you should actually be very proud of yourself for this and I think it's just मतलब यह in a way again मैं कह रहा था ना जैसे हमारी presence दूसरों को gift देती हूं. यह एक gift है जब आपकी presence लोगों आपकी energy में reflect करेगा. अच्छा, आगे चलते हैं. अब एक हम आपके part को discover करते हैं या identify करते हैं. यह बहुत पुराना है, बहुत बचपन का है और इसमें बहुत ज़्यादा unease है इस part में sensitive है कि जब यह बोल रहा होता है कुछ तो अगला इसको कैसे perceive कर रहा है? इसकी बात को वह real time में अगले के thought process से check कर सकता है कि यह बाद नहीं समझ रहा मेरी और उसमें इतना गुस्सा आता है और यह But वह feel कर लेता था वह मज़हब्मिल और उसमें यह एक wound है. यह एक wound है not being understood. यह एक बहुत primary wound है और इस पर इतना काम नहीं हुआ होगा. That's fine, but that's a journey. वह healing sometimes लोग means to an end बना लेते हैं जबकि मैंने तो journey से यह सीखा है healing is a lie attitude to us life और because हम यह भी एक ego trick trick खेलती है कि अगर मैं heal हो जाऊंगा तो मैं worthy वन जाऊंगा क्या? लोग heal अक्सर कर रहे हैं उन चीज़ों को हासिल करने के लिए जो उन्हें वैसे नहीं मिल रही थी. तो खैर, but एक point आता है कि जब वह process ही मतलब amazing हो जाती चीज़. तो खैर अब यह wound है कि I misunderstood और यह बहुत grief है यहां पर, बहुत ज़्यादा grief है और अब यह जो part है अब देखिए ना कोई part जिस state में होता है उस state के साथ ही उस state को, वह state determine करती है कि हम उसके साथ क्या कर सकते हैं. अब यह जो मज़मिल है तो कमरे के कोने में बैठा यह grief में है. अब अगर मैं आऊंगा मैं कौन देखो मज़मिल है. मैं कहा let's just like let let me not help you but like maybe there is a way out. उसने like जाओ जाओ let me alone. वह वह camera में किसी को आनंद देता और वह बस अपने grief को लेकर बैठा है. But उसमें एक decay हो रहा है. But that's like that's like वह एक नहीं something कुछ रोट कर रही होती है. There's a decay there. मतलब वह जो grief है it's a bit crippling. कुछ moments में वह जब refresh होगा या कोई real time event उसको trigger करेगा. वह ना एक एक part यह conscious self इतना मतलब उस part में अभी भी वह है कि potency के वह आपको यह करने पर मजबूर कर सकती है कि यार छोड़ो यार क्या कुछ भी नहीं करना मैं, कुछ भी नहीं करना. सब छोड़ दो nihilism. यहां मतलब nihilism आप यहां से जाते हैं nihilism में. You are vulnerable to that. Momentary शायद दिनों तक तो बोले like क्या करें? What's the point? What's the point? बस यही बोल रहे हैं what's the point? क्योंकि वह कह रहा है क्योंकि वह grief जो है वह वह जो part है जो grief कह रहा है कि मैं misunderstood. वह इतना overwhelmed है उस emotion के साथ that simply पहले तो उसको release करना है वह emotion. पहला step ही उसका है कि वह अभी तक अपने अब grieve भी properly नहीं कर सकता. मतलब मैं यह नहीं कह रहा कि क्योंकि grieve लोग differently करते हैं but for the sake of conversation मैं एक word बोलूंगा जैसे कि उस part को और इस version of मज़मिल को दोनों को आंसू बहाने हैं इस चीज़ को grieve करने में. Because जैसे कि एक limbo में रहा है, रह रहा है वह part और यह वाला version भी जैसे कि I misunderstood but वह warrior जो था ना वह वह effort नहीं रोक रहा था. Effort फिर भी मैं कह रहा हूं. मुझे पता है मैं misunderstood हूं मैं effort फिर भी करूंगा. ना इधर ना उधर. वह जो एक middle में है. तो अब जो है वह actually हमें उसके साथ empathize करने के लिए कि I misunderstood इस चीज़ को हटा दें कि solution को भूल दें. कोई solution नहीं है. बस let's sit with I misunderstood. आप बहुत ज़्यादा एक dark place में चले जाएंगे या जाते होंगे और फिर शायद आपकी conscious self में एक apprehension आ गई है कि अच्छा यार यह अभी इसको रहते नहीं रहते इसको वह पढ़े रहो. भागे कपड़े साफ करते हैं इसको end में जाएंगे. लेकिन सबसे पहला step जो है और यह बहुत सारी और चीज़ों में आसानियां पैदा करेगा but यह एक wound है जिसके साथ अभी तो बस उस wound की acknowledgement और उसको बस एक breathing space मिले. यह ज़रूरी है. I misunderstood का यह जो wound है यह properly process ही नहीं हुआ या grieve भी नहीं हुआ. पहली चीज़ तो यह है. अच्छा, मैं देखना चाह रहा हूं कि personal attacks के level पर तो वह peace आ गया है तो फिर आगे क्या चीज़ है? यह जब अगर grief process हो गया तो फिर क्या होगा? अब just देख रहा हूं. अभी अभी कुछ कहिएगा ना बस just just wait. मैं एक point पर हूं. I know आपके पास सवाल है बस यह थोड़ा सा रह गया information. Awareness heart में ही रखिएगा mind clear. Ok, थोड़ा सा metaphysical type लगेगा solution है but अभी अभी जो because यही चीज़ को शायद अगर आप एक different phase में होंगे तो deal करने का एक different तरीका होगा but इस वक़्त इस इस यह जो problem है कि how do I get rid of what people think of me? इसका जो real time इस वक़्त जो solution आ रहा है वह यह है कि actually मज़हब्मिल इस सवाल को ज़रा side पर रखो. You need to become really well versed with how do you think about yourself because you hold a lot of contempt for yourself that you have not resolved. That should be the starting place. अब यह एक generic solution नहीं मैं आपको बता रहा because हमारे काम में हम generic solutions नहीं बताते, it's just based on what we're getting in real time. So इस particular moment में इस सवाल का जो solution है ना वह एक एक escape वन जाएगा और वह एक एक journey होगी कि I am trying to get rid of it but वह थोड़े दिनों के लिए फिर वापस आ जाएंगे. थोड़े दिनों के लिए वक्त और यह journey already शुरू हुई भी है but यही यही है कि what do you really think of yourself and you have कहीं ना कहीं allowed that contempt to be there. Like हां ठीक है ऐसी होती है ज़िंदगी. वह हम कह रहे ना crucify है. पहले अपने आप के अंदर जो contempt है अपने लिए उसको resolve करें. चाहे उस resolution के बाद कुछ ऐसे हिस्से हों self के जो आपको शिद्ध फिर भी पसंद ना हो but वह जो एक warfare है या वह जो contempt है, वह जो एक resentment है और वह जो एक punishment है because आप में एक tendency है to really punish yourself. Really big time for things that are from my perspective यह तो इतनी बड़ी mistake नहीं है. But like no, मारो. पता नहीं क्यों? Strict पहुंचा अपने साथ. तो आप अपने आपको breathing space नहीं देते तो इस वक़्त आपको ज़रूरत ज़्यादा है कि अपनी वह जो अपना गला आप खुद दबाते हैं पहले उससे आप आज़ाद हो जाए. यह इसका वक़्त अभी आएगा बाद में. So sorry मैंने यह मेरा अभी के लिए आ रहा है इस सवाल को लेकर. Right, if I were to ask you and I'm not I'm I'm not sure if
that generally is part of the energy reading process and I am not necessarily asking कि यार मुझे आप बता दें कि परसों क्या होगा और future की मुझे predictions ना दें. जी जी. But एक sense of because I think for for for a good few years, I had a very clear sense of what I wanted to the direction that I wanted to go. Aspirational value थी. Most recently, if someone would ask me, you know, what what are you doing and why are you doing what you're doing? I'd probably say I've no. I mean, I'd probably give them an answer, but in actuality, I wouldn't really know. And it's interesting because, historically, if I were to not know where I'm headed, it would destroy me. Like, I am someone who loves to control and utilize data and calculate and calculate and calculate. But recently, because I've again begun to let go, I've also just I I I I find it difficult to make any form of aspiration, for the future. And, obviously, future जो है वह, what what this has allowed for me is that now if if if you were to plot lines on a graph तो वह largely बड़ी मोटी line थी और उसके convert, जो उसकी जो divergence थी वह बड़ी छोटी थी but अब suddenly now there are a bunch of different lines that I can see and I'm I'm I'm pretty calm in terms of knowing कि यार यह line इधर भी जा सकती यह line उधर भी जा सकती है. But उसी के साथ साथ क्योंकि मैं हमेशा by design divergence को kill करता था, and I would stick to a certain direction तो एक anxiety भी drive होती है कि you have no idea what the future holds and then when you're constantly provided opportunities जो कि आजकल बहुत ज़्यादा आ रही हैं one way or the other तो आप confused रहते हैं constantly कि यार अच्छा अब I don't know मैं ज़्यादा सोच नहीं रहा पहले तो मैं सोचता था तो मेरे लिए matrix बड़ा आसान था.
Be as ambitious as you want to in your questions. Yes. Don't under under no underestimate source तो बहुत wise है जो जहां से हम information ले रहे हैं. Right. So so where if
if the world is your oyster and you know you you choose any option, what sort of option would make more sense for the sort of person that I have become
less than what the sort of person that I always thought I was? आपने इतना माशालाह से उसको इतना अच्छे से सवाल पुछा है लेकिन अगर आप सिर्फ यह कहते ना and I know हम मैं खुद इस चीज़ का believer नहीं हूं. मैंने आपको यह बताना exactly नहीं था but आप यह literally यह भी पूछते ना मुझे क्या करना चाहिए? तो वह भी काफी था. तो मैंने कहा आपने, आपने और viewers ने कहा है कि यार यह इतनी फ़ल समय की बात की पर आशा में इसके दिमागों की जैसे यह है कि यार मुझे भाई यह बता घंटा तो तूने time लगेगी. मुझे बता मैंने करना यह. तो यह तो life this is what life actually is that we can have certain parts of us that are highly developed and then we can have certain parts that are innocent, anxious, scared that's what that's who we are. But हम लोग identify कर लेते हैं एक part के साथ कि this is who I am or फिर हम. तो मैं चाहता हूं कि हम इसको ऐसे करें just playfully कि मुझे क्या करना चाहिए? इसको ज़रा यह रखते हैं. Right. Because वह सवाल जो है ना उसमें editing बहुत किया आपने. वह जो organic impulse थी ना because अब audience भी आ गई है कमरे में पहले मैं और आप थे. तो कि बिल्कुल ठीक है लेकिन by the way आपका एक, आपका एक एक एक आप अपनी एक एक खास segment है, एक आपका एक healthy relationship है आपके viewer के सामने आपकी एक community है और यह वैसे एक निम्मत है. मतलब शायद यह भी तो possible था कि आप एक abyss के साथ connected होते हैं. Just कर रहे आप कह But रहे एक intangible relationship है आपका एक अपनी community के साथ और वह that's that's a blessing I would say because I can see how it, it provides you with warmth. So anyways and and kudos to those people मतलब आपको प्यार करते हैं. So अच्छा, तो अगर हम playfully इसको ऐसे रखेंगे मुझे क्या करना चाहिए? Let's see what comes. अरे Alan Watts की एक बात याद आई थी. Alan Watts कहता है कि हम लोग इतना सोचते हैं, इतना सोचते हैं, इतना सोचते हैं लेकिन जब moment आता है हम instinct पर hack करते हैं. अपने आप को तसल्ली दे देते कि देखो हमने इतना किया था but moment आता आप instinct पर hack करते हो. तो खैर तो अब एक मतलब कह सकता कि यार instinct को इतना program कर दो कि वह but let's see, let's see. अच्छा और हम इसको career में रखें? Career के domain में रखें? Ideally yes. हां मतलब अभी मतलब ideally नहीं मतलब मैं कह रहा हूं हमारे पास option है but वह हमें separately करने होंगे different areas की. अभी हम एक. Let's let's start with career then. हां, क्या करना चाहिए career में? Ok. करना. तो अच्छा back ideally straight रखिएगा और mind clear और awareness heart में और ok. एक दो लंबे deep breaths, आंखें बंद करके and just relax, just let go a little bit. You're not here. Just be a fly on the wall and just be be present and yet not be present. Let just let go. Ok. एक decision है जो अंदर पैदा हुआ है. एक एक decision है जो आपने you made a decision that that I can see that I I feel that you made a decision. What I am picking on is कि recent times में मतलब इतना भी recent नहीं but like कि because past में अगर आप कोई पूछे कि आपके लिए क्या important है हो सकता आप बोलते यही जो मैं अभी बोलने लगा हूं but reality was different. मैं बताता हूं कैसे. अभी जैसे कुछ कुछ अरसा पहले एक फ़ैसला यह हुआ कि मेरे मैंने मेरी family, मेरे मेरे relationships जो है ना मेरे लिए बहुत important हैं और जो connections हैं जो मैं वक़्त गुजारता हूं लोगों के साथ, रिश्ते और relationships एक आ रही है theme. Relationships मेरे लिए बहुत important है और मैं relationships को disintegrate नहीं होने देना चाहता. Past का जो मुज़मिल है शायद वह यह बोलता यही but उसके relationships disintegrate हो रहे थे और वह enable कर रहा था उनकी disintegration को because उसका focus जो है वह दूसरी चीज़ों पर था. हम उसको judge नहीं कह रहे उस मुज़मिल को but मुझे just highlighting. But यह जो मुज़मिल है जो मेरे सामने बैठा है यह बहुत cognizant है कि मैंने मतलब जो पहले वाला मुज़मिल था वह हर like उसका काम उसकी ज़िंदगी वन सकता था. यह अब वन जाता था and everything else was secondary और उसके जो loved ones हैं वह उसको selfish और resent करते कि like क्या है but like but वह उसको manipulate करना भी आता था loved ones को कि एक अच्छी चीज़ करके किस तरह चलाना है अगले को? क्योंकि मैं बस I know मुझे इतना पता लोगों you are very good at I think understanding people कि आप उनको खुश रख लेते थे. But वह resentment पर भी रहती थी but उनको आप मना लेते थे. But यह जो मज़मिल है तो यह एक decision तो already हो गया है. एक shift आ गया इसमें आपकी approach में जो नज़र आ रहा है हमें. अच्छा. मैं इसको ऐसे देखता हूं कि because हमें लगता है कि we think our thoughts. You know, अच्छी thought आती है, हम कहते मैंने सोचा. जब बुरी आती हो मुझे यह बुरा thought आया. Ownership ले लेते अच्छी चीज़ों की. तो हमें लगता है कि हम हम we know we are choosing what we want but sometimes oftentimes यह होता है कि हमारे अंदर जो भी the sum of what what we are like जब हम कहते हैं कि यार एक organic feeling आई. वह organic feeling कैसे बनती है? अब जो organic pull होता है वह जैसा मर्ज़ी हो वह हमें pull तो कर लेगा because that's organic and and feels good because it's organic, because it's a natural byproduct of who we are at that moment. मुझे लगता है जो एक organic impulse है यह जो एक organic calling है एक एक umbrella seam जो है इस वक़्त life में या जो like जिसको explore करने में अगर हम यह भूल जाएं कि मुज़मिल like अगर हम worldly terms में कि पैसा बनाना है और यह सब चीज़ों को अगर हटा लें तो एक मुज़मिल जो जो organic impulse है वही है कि how can I make this world a better place for my son? आखिर यह बात बेटे तक आती है घूमकर. यह एक मुज़मिल बैठा और वह एक सवाल अपने आप से पूछता है. यह curiosity उसमें आती है how can I make this world a better place for my son? और उसमें एक तजस्सुस पैदा होता है कि मैंने इस चीज़ को explore करना है. अब वह हर area में जाएगा, explore कर रहा है और जहां जहां भी वह जा रहा है इस intent यह जो उसका premise अगर यह है कि मैंने अपने बेटे के लिए दुनिया कैसे बेहतर बनानी है? अगर उसका जब उसका premise यह होता है जिस भी तरफ वह जा रहा है उसे enjoy कर रहा है. उसमें एक meaning है. तो यह वाली जो एक बहुत simple सी एक intention है इसमें बहुत ज़्यादा meaning नज़र आ रहा है. इसमें एक contentment नज़र आ रही है मज़हब्मिल के लिए. ठीक है? एक चीज़ यहां पर यह. दूसरा I think so it seems like and this I am gonna wrap up this question now with this कि आपका एक एक आपने एक detachment पैदा हुई है results से lately. मतलब बहुत ज़्यादा जैसे आप अपने ऊपर यह pressure लेते थे कि जो मैं चाहता हूं वह execute भी हो. तब अक्कुल में यह है ना कि like अच्छा ठीक है मैंने अपनी effort की और फिर तो आपने यह चीज़ आई है कि अगर result वैसा ना भी हुआ है जैसा मैं चाहता हूं it's ok. फिर देखेंगे. तो यह जो एक इतनी ज़्यादा energy इस चीज़ में जा रही थी ना इससे जो एक detachment हुई है ना तो इससे भी एक piece आया इसमें. तो अब आप कहीं ना कहीं मुझे यह लगता है आप जो भी करेंगे आप शायद उसे आप enjoy ज़्यादा करें. शायद वह ज़्यादा काम इतना ना हो but आप उसे enjoy करेंगे. पहले जैसे कि आप उस जो grind था उसमें से meaning निकालते थे. But अब अब grind में आपको दर्द होगा, meaning नहीं आएगा. तो अब शायद आप enjoy ज़्यादा करें जो आप कर रहे हैं because आप शायद आपकी जो intention है जो भी आप करते हैं वह intention आपके लिए वह आपको nourish करें बहुत ज़्यादा as opposed to the result of that thing. So I think this is where you're at. I was obviously never going to tell you कि what you're supposed to do but I needed you to say that because that was उसने हमें यहां लेकर जाना था. मैं तो कभी भी इन ऐसी spaces में नहीं बताता और ना मैं बता सकता हूं तो यह तो होता ही एक subjective और एक self discovery का process है but it seems like this is where you're at and you're in a good place like you're you're at a you're at a place where you are you are more likely to make balanced decisions with regards to your career now than the past version of you. Past वाला बहुत impatient था और उसके अंदर capacity भी थी छोटे time में बहुत ऊपर जाने की, लेकिन उसका compromise हो रहा था relationships. वह अक्सर not a big fan of Jordan Peterson but वह कभी बोलता था ना कि जी वह जो इतने amazing लोग हैं वह इसलिए amazing हैं because उन्होंने sacrifice किया यह वह वगैरह और वह कर लेते हैं. Doesn't seem like you are that person who wants to go to the top while like आप core आपकी भी heart है. बस वह एक खैर तो वह है कि मैं बस अपने प्यारों के साथ खुश भी रहना चाहता हूं और फिर मैंने जहां भी मैंने जाना है. अब एक attachment थोड़ी सी कम हुई है destination के साथ तो it's not a bad place because आप यह वही ना funny बात यह है कि आप एक level पर आप सुकून में भी हैं but आपका mind कह रहा भाई तू पागल है ही तू सुकून में क्यों है? तुझे नई सुकून में होना चाहिए तुझे पता ही नहीं तू कहां जा रहा है. तू पगला हो गया है.
तो but यही है. Interesting where at the one hour fourteen minute mark? बाहर एक दुनियान में चीज़ें up and down हो गए तो हमारा वह घंटे का session जो है essentially complete हो गया. I I don't believe I have any more questions but can we can we then zoom out a bit and then have a have a slightly wider conversation? Yes. Yes. Definitely. Again, I'm I'm I'd be curious to see. We did this because I just feel like this everybody thinks. I I think मैंने यह सुझे ऐसे किया था because I really wanted to, which selfishly I would wanted to find answers. But also philosophically speaking, I think this, the the opportunity that we had here where where where you could have insight on what it's like, I'd be curious to see the comments because I know what was being said and so the impact was very different for someone who's directly connected to what you were saying. Right? I don't know कि third person के साथ क्या होगा? That'd be interesting. I don't know either. But but just to sort of summarize is, I mean I am a very cynical person. वह आपने off camera पहले बोला था कि you know you started your life with trying to reject everything generally ना बंदा जो पढ़ लेकर थोड़ी जल्दी थोड़ी ददा पढ़ लेते हैं तो उनको लगता कि हम बहुत ही सियाने हैं तो वो पहले ही फ़सल में यह कहते कि यह सब चुना लग रहा है. I don't know, I can't think of what he could have done, what sort of data that he could have crawled where he could have answered some fundamental sort of philosophical thoughts and questions and I mean I am really excited to show my wife this conversation because I know that she is one person जिसका mind उतना बुला होगा because we've spoken about these things very recently. There are certain realizations that we've had, and we know that nobody else would be able to have them. So it's incredible. And so I tried, I I really wanna understand. I don't know what the question would be but how does this work?
Scoop एक दे देता हूं वह जब मैंने कह रहा था ना loved ones loved. Loved ones loved ones जब मैं कह रहा था ना? Right. तो उसमें आपकी wife ही primarily नज़र आ रही थी but ख़ैर उस time में वह loved one का word ज़्यादा बेहतर लग रहा था. ख़ैर, how does I don't know. I'll tell you and I will give myself now the permission to be as as absurd as I might sound but as and as cheesy as it might sound. And I I have never really given myself the permission to be as honest and like I have never really given myself the permission to own my truth. I have always tried to मतलब चीज़ें हुई मेरे साथ अब मुझे लगा कि मुझे यह क्या होता है? मतलब कोई और ही बता दें मुझे because मैं क्या बोलूं? I'll tell you what it is in my experience and I'll I don't know how it works but I'll tell you. I just love people. Like in the in this like I try to love you. I mean I know love कितना मतलब contaminated word and I'll unpack it but literally my whole life when I was a little child प्यार, प्यार मिल जाए, प्यार मिल जाए, प्यार मिल जाए. Soulmate यह वह but essentially love love love love और यह जो मेरी spiritual journey थी इसने मेरे अंदर एक dimension open की जिसने जो मुझे लगता था कि मैं सिर्फ एक इंसान को प्यार कर सकता हूं. मुझे मुख्तलिफ लोगों को प्यार करने के लिए एक काबिल बनाया and मैं बस I can I open my heart to you and in that in this moment we were one? Know basically I was you as weird as it sounds. एक I think there are certain people out there in the world who are doing something similar. I haven't learned it from them but I know one person Teal Swan एक spiritual teacher है वह I think उसका एक काम है completion process के नाम से. उसमें वह, उसमें वह literally अभी तो हम आपके parts को mirror कर रहे थे ना. एक होता है जिसमें आप enact भी कर सकते हो और I have done that in very intense moments जहां पर किसी का रोना इतना फंसा हो मैंने उसके लिए रोया उस moment में and but वह मेरे लिए बड़ा problematic damage होता but वह वह बस वह कुछ moments थे जहां ऐसे हुआ है rarely but बड़ा intense होता है. तो I don't know how it works. All I would say is that I there is a part of me that is genuinely, that genuinely enjoys connecting with others genuinely and it makes me so happy that's the it's the best feeling in the world. I do this for a living and I am like मुझे मेरे घर वाले और families ही कहती रहती हैं बेटा और क्या कर लो, और क्या करोगे, और क्या करोगे? You studied political science and media studies कोई नौकरी कर लो, CSS कर लो, कुछ कर लो and there are days when I am like because वह कहते हैं कि यार अगर तुम दिन में दो sessions करते हो, I only do two sessions a day तो बाकी सारे घंटे क्या करते रहते हो? तो इसको fill करो and I know कि वह जो दो घंटे का मैं काम करता हूं ना तीन चार घंटे उसको ही process करने में लग जाते हैं. It takes a toll over you but I have managed to create a balance in the last four years to a degree. जैसे पहले मैं exercise नहीं करता था. It takes a toll over you now I do that and it helps. तो मुझे लगता था एक time पर कि शायद मुझे इससे पैसा कमाना है और और मैं मतलब पांच छह हज़ार या सात हज़ार लेकर कितना पैसा कमा लूंगा और मैं कोशिश भी की पांच पांच छह छह sessions but it just annihilated me. नहीं तो I know that the nature of my work necessarily isn't probably designed to make me a lot of money but I just enjoy connecting with people and I don't know how this works. I think when I do believe that there is this thing called ESP, extra sensory perception. I think this is a form of that and but I feel that every person's this ESP manifests itself differently in different individuals based on their personality. मेरी personality ऐसी है कि मेरे अंदर एक Sherlock भी है और मेरे अंदर एक मतलब there is a mystic in me and there is a critical thinker in me. मैंने अपनी journey जो spiritual या spiritual या ज़िंदगी की जो सफ़र है उसमें मैंने देखा है कि जो लोग बहुत spiritual होते थे वह बहुत spiritual होते थे और बस हर चीज़ negate करते थे और जो लोग बहुत rational होते थे वह बहुत rational होते थे. I have found myself through my experiences in life in the middle. Like I have had deep connections with people who are very rational and deep connections with people very mystical. So I I feel like I am someone who's trying to create a bridge between the psychological and the spiritual. Again, knowing that I know your word spiritual but वह है I can test it. But like the mystical or the metaphysical would be a better word. The psychological or the material and the metaphysical. I am trying to create a bridge between it. So because I feel like now we are at a time where we probably capable like because I see a lot of people in that dilemma. मेरे पास बहुत सारे ऐसे लोग आते हैं जो इस middle में ही होते हैं and I think आप भी इस इस moment में तो आप middle में ही हैं because आप के अंदर वह rational part हो वह सब चीज़ें हैं और आप फिर भी you are choosing to explore this. तो I think may be इस इस दौर का एक यह कोई है मतलब कि middle में रहना. मुझे यह बताएं कि have you explore Sufism
generally? Absolutely absolutely. अच्छा मैं इसको link करूंगा यह thought है. I don't want to get into the conversation of Sufism and whatnot. वह फिर Pakistan में organized religion के ज़म्र में आ जाता है. Don't wanna go there but one of the reasons why so I personally I'm on a journey of trying to learn more about spirituality and वह सारा कुछ. But उसको उसकी शादी कराना with with being putting it out on public as well, वह एक major reason यह था कि I've been trying to analyze a lot of what's been happening in society, particularly our own. And there is a certain level of polarization that just fascinates me. It's it's there's a certain level of chaos in the society. There's no there's no metric of education or class or sophistication that could define whether you are a rational person who sits in the middle and is a lot more calm. हर किस्म का बंदा हर fringe में कहीं ना कहीं fringe में exist कर रहा है. वह चाहे religion हो, चाहे politics हो, चाहे morality हो, चाहे so on and so forth. और जिसकी वजह से जो मेरा opinion यह है कि जो जो जो crime बहुत ज़्यादा society में हो रहा है, वह उसकी उसकी largely एक वजह यह है कि लोगों के अपने इतने traumas हैं one way or the other कि we're in this endless cycle of transferring traumas Yes. Across society. And so when I look at the polarization today, चाहे again political देख लें, left, right की polarization देख लें, there is a lot of extremist view, not just in Pakistan, globally as well. तो वह मुझे generally यह feel हो रहा है कि a lot the the world collectively is is reconciling well with a lot of the trauma of the past and unfortunately nobody is out there trying to, nobody's out there, first of all, understanding that such trauma exists, that this is happening because there is a trauma, and, b, trying to fix that. And what I mean by that is I see a lot of aggression, and I've I've sometimes been a been a target of that aggression as well. And I've been able to understand really sometimes immediately, sometimes after after a while when I sort of look back कि वह aggression मेरे पर नहीं निकला. वह aggression एक एक अलग चीज़ का निकला है जिस चीज़ के बारे में बात करने का मौका नहीं मिला और मैं एक target बना. जी. या दूसरे लोग target बनते हैं. And so जो आपने originally बात की कि I I I love people और उससे फिर मुझे इस region की sense बनी of how, of of the region where सुफिism really sort of nourished और जो history है हमारे region की और उसमें फिर मुझे यह एक sense आई कि don't you think हमारे लोगों को like if anything else like we'll we'll solve everything. But हमारे लोगों को एक तो सबसे basic चीज़ यह चाहिए कि यार कोई उनको hug करके बोले कि bro I love you. Like, you know, I know what you're going through and I feel you and I'm sorry that this happened. Like, I'm sorry you're going through all of this. Yes. I feel like everyone around them is just telling them why they suck. It's just nobody who's just sitting with them empathetically understanding कि क्या उनकी ज़िंदगी की missile and telling them that they love them.
Nobody is doing that because nobody has उनकी जिन्होंने करना है उनके लिए किसी ने नहीं किया. तो जब आप sometimes आप यह करते भी जब हो वह भी एक ego trip के लिए कर रहे हो तो आप like oh but देखो मैं mind कितना कह रहा हूं but आप जो कि एक मतलब मुझे याद है कि again Alan Watts ने बोला था कि मैं जब Carl Jung से एक दफ़ा मिला ना तो कहता मैं जब किसी किसी भी mistake या सूफ़ी या different मज़ाहिब के लोगों के पास जब जो भी उनके जो कह लो Because I think वह भी यही इस सफ़र में था जिसमें मैं हूं. तो वह कहता है जब मैं कार्लियों से मिला मुझे यह feel ही नहीं हुआ कि मतलब वह एक इतना एक एक एक आज़ादी थी उस space में जिसमें वह था और जैसे कि उसके वुजूद में वह need नहीं थी, उसको ज़रूरत नहीं थी कि वह बड़ा बने और मैं छोटा बनूं और फिर कुछ हो. हम दोनों ही उस space को equally enjoy कर सकते थे और वह एक freedom था और मुझे लगा मतलब मैं उसको as an equal मैंने देखा, लेकिन मुझे लगा वह सबसे ज़्यादा spiritual था उन सब लोगों में से. तो जो आपकी बात है वह बिल्कुल हमें प्यार की ज़रूरत है और मैं क्या कहते हैं I have been growing up a victim of this loving impulse that I've had like प्यार प्यार प्यार. मुझे बड़ा मतलब सुनने को मिलता था कि क्या प्यार प्यार प्यार लगाई भी है? तो but I guess जो आपकी फितरत होती है वह नहीं बदलती. तो मेरी तो फितरत यही थी और आज मैं बस प्यारी कर रहा हूं. And that makes sense right? Like if I would were to look at, look around.
The reason why I say that is because we we have a lot of these conversations and अगर आप side से वह conversation सुनने हो ना आपको कभी बार feel होता है क्या यह दो लोग लड़ रहे हैं ना यह एक ही बात कर रहे हैं. सिर्फ़ और सिर्फ़ जो है अगर यह अपना दो minute के लिए aggression side पर रखें हैं you both want the same thing. I know. And the fight that you have, the misunderstandings that you have, the blame game that you're putting on each other is is it's so cosmetic, right? Like can we clean this part up and really connect person to person?
मैं एक paradox साथ share करता हूं कि मुझे लगता है कि हमारे यहां लोग हैं जो बहुत सारे valid जो मसले हैं हमारी society के वह हल कर रहे हैं. लेकिन और वह उसमें successful भी हो रहे हैं in terms of मसलों को हल करने में. But उनका भी तरीका जो है ना मसलों को हल करने में वह यह है कि annihilate करो अगले को, उड़ा दो. मतलब तुम यह हो and यह कभी खत्म this is this is endless यह हो यह खत्म ही नहीं होगा. That's never gonna stop. मतलब मैं ना I am a football fan तो मैं fan Manchester United का fan हूं तो मैं क्या कहते हैं it never ends मतलब हां जब हम Chelsea किसी club से जीतते हैं तो मैं देखता हूं comments में इतना banter करते हैं इतना लोगों करते अगले हफ्ते हमारे साथ बोरा होता है. So it never ends वह वापस उधर ही आता है तो it's so pointless ultimately मसले शायद हल करने से वह चीज़ ना पैदा हो सिर्फ एक एक harmony एक एक एक brotherhood एक community एक sense of community अगर I think आ जाए ना तो वह जो एक piece आएगा ना वह बहुत सारे मसले हल मतलब उससे कुछ और ही create हो जाएगा and I have struggled कि यार मतलब मैं बहुत ज़्यादा different spiritual लोगों से connect करता था. सब Pakistan से बाहर होते थे और कुछ लोग जब यहां आते थे मैं देखता था वह जिन मुल्कों से मतलब हर किसी का एक energy signature होता है I didn't plan this और यह होता रहा तो और आज हम यहां conversation कर रहे हैं और I think यह conversation हो ही इसलिए पाई because आप उस journey से खुद गुज़र रहे यह मेरे मेरा भी एक इसमें सवाल एक answer हुआ because मैं शायद सोचता था कि जो उस journey से नहीं गुज़रा होगा उसको मैं फिर कैसे समझाऊंगा? पटने नहीं समझा सकता और
yeah. Makes sense. अमात, I am going to wrap this up at the one hour thirty minute mark, but thank you so much. This is very unconventional. The way that the podcast went as well as the way that I sort of drove it, but I I I mean, I'm trying to, I connect with my inner self more and just let go and let's see what the comment section says so thank you so much for taking the time out and agreeing to do this.
One last thing I just want to add I think I have I think I know I have so much respect and admiration for you doing this. I don't it doesn't matter how it pans out and all that just because सिर्फ अपने तन्हाई में ही किसी के साथ one on one में यह करवा लेने के लिए जो चाहिए होता है और आपने यह podcast पर कर दिया भईया
बस पता नहीं अल्लाह ने आपसे क्या काम लेना है. Thank you sir. I hope, I hope अच्छा ही हो. But thank you so much for coming in. My pleasure. And sharing father inside. एक बात मुझे बताया वाण भाई if anybody wants to get in touch what's the way to reach out to you?
So
मैं mostly Instagram के ऊपर मेरा एक Instagram handle है psychic alchemy के नाम से they can DM me over there. वहां पर मैंने अपना number भी डाला ही हुआ है तो WhatsApp भी कर सकते हैं. Sounds good so वह ख़ैर Instagram तो इनका consistently throughout the podcast appear होता रहा है. If you're watching on video for for folks in audio the the the insta handle is in the description as well. So you can check that out. If you wanna reach out, आप DM भी कर सकते हैं, WhatsApp भी कर सकते हैं. But anyways, this was सय्यद मुज़मिल हसन जैदी. You were watching taught behind things. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.
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