What Pakistanis get wrong about saving and investing money

Today is the 09/01/2023. Welcome back to the three hundred sixty first episode of Thought Behind Things. आज हमारे साथ मौजूद एक बहुत ही ख़ास मेहमान. जिनको बुलाने का मकसद यह था कि by day he is an engineer, by night he talks about personal finance which is very very important now in today's day and age. जब महंगाई रूप पर है ना सिर्फ Pakistan में बल्कि पूरी दुनिया में inflation is eating away on our savings इसी के साथ साथ break turbulent किस्म के times and I feel like कि हम में से तमाम लोग जो हैं जिनके पैसे cash में पड़े होते हैं they're so busy you know doing their jobs, earning that money. A lot of times we don't realize कि उस पैसे के साथ हम बड़े smartly बड़े कम risk के साथ, you know, उसको multiply कर सकते हैं. So, today we had वली खान. He is a youtuber essentially who talks about personal finance, financial wellness, all the different ways through which you can you know put your money into interesting assets, interesting investment opportunities and then grow that slowly over time. खुद इनका personal experience जो है वह ऐसा ही रहा था जिसके बारे में हमने discussion भी की कि you know he's a hardcore एक nine to five job पेशा आदमी और उसी की savings score उन्होंने किस तरीके से बढ़ाया, सीखा and then now he you know shares that knowledge with the world as well on his YouTube channel. आज की इस conversation में we dove deep into his own personal story but उसी के साथ साथ got some anecdotes and understanding of how anyone can increase their financial wellness, अपने personal finances को किस तरह grow कर सकते हैं, कौन सी apps हैं, so on and so forth. It was a very insightful conversation and I hope कि इससे आपको आपकी personal finance journey में भी मदद मिले. अगर आप channel पर नए हैं तो subscribe ज़रूर करिएगा और अगर आप पुराने हैं तो like ज़रूर करिएगा because that really helps the algorithm and if you have any thoughts on you know any of the conversations or the content at large, let me know in the comment section below. I read all of it, and it really helps me improve the quality of the content. But, anyways, this is वली खान on TBD Go Dubai studio.

मलिभाई कैसे? अल्लाह कश्वकर बिल्कुल शरीर sir. क्या चल रहा आजकल? कुछ नहीं यार office

चल रहा है और content creation चल रही है. Interesting मुझे बताएं आप दो major areas में एक तो आप engineer हैं full time आपका role एक बड़ा फ़र्क़ है और फिर content creation का आपका role बड़ा फ़र्क़ है. What are these two areas?

So basically मैं as a as you know कि मैं engineer हूं telecom engineer हूं मैं यहां पर एक बड़ी communication company है telecom company है उसमें मैं काम करता हूं. I have been in this domain for last let's say twenty years almost now. इसी domain के अंदर वह थोड़ा सा up and down. Companies change होती रही हैं लेकिन काम almost ही रहा है. Radio frequency domain है. Electrical engineer by profession and then I did my masters as well from The UK. वह data communication में था लेकिन eventually I end up doing this job in wireless communication. Why did you become an engineer? Was that a conscious decision या घरवालों ने कहा कि भाई उस time के ऊपर बस engineer बनते हैं सब. हां बस इसी तरह का था कि उस ज़माने में back in '99 it was of course you either have to go for being an engineer या फिर doctor या फिर let's say at max you can go to IBA. मैं कराची सूं तो मेरे पास अच्छे grade आ गए थे enter के अंदर तो फिर एक option यह था although कि I wanted to go for the computer science for the fast लेकिन वह नहीं हो सका just because कि घरवाले नहीं चाहते थे. खैर वह eventually मैं electrical engineering start की मैंने energy के अंदर energy से हूं मैं and then the the शुरू में बिल्कुल मजा नहीं आ रहा था and in fact मुझे मज़ा नहीं आया university के अंदर लेकिन फिर जब time गुज़ा रहा था, काम हो रहा था, चल रहा था सब कुछ तो उसमें मैंने continue किया. NED कैसे था? I actually spoke to someone very recently that

Dubai में. He graduated from NED computer science और he had some very horrible things to say about that experience. How

was your experience? नहीं मेरा experience बहुत अच्छा था. मेरा experience in not in academic terms उसको मैं बात नहीं करूंगा क्योंकि academically I don't say Kennedy उस ज़माने में भी कोई at par होती किसी किसी भी level के ऊपर लेकिन जो क्योंकि वहां पर जो जाते हैं लोग वह ज़्यादातर merit के ऊपर जाते फिर उसको आप यह भी तो देखें हम उस मैंने उस ज़माने में हमने engineering पच्चीस हज़ार रुपए में की थी total बास साल के अंदर. तो जो जो value उसने मुझे दी जो recognition उसने मुझे दी university ने preliminary उसके हिसाब से जो मुझे मिले

तो जितना मुझे soft skills समझ में आ रही थी वह मुझे university से मिल रही थी. Make sense. मुझे engineering के बारे यह बताएं. Was it easy to build a career on on it और इसका context मैं दे देता हूं. आजकल के ज़माने में जो engineering कर रहे हैं वह it's very interesting आपने दो हज़ार दो में या दो हज़ार ninety nine ninety eight में ascension में आपकी यह यह आपने वह बताया कि this this sort of Decision making. Decision right कि जी मैं CS करूं या मैं engineering करूं. आजकल यह बहुत ज़्यादा हो रहा है. अब तो ख़ैर यह है कि बच्चे थोड़े से उनको समझ आ गई है तो वह CS की तरफ़ ज़्यादा जा रहे हैं. Parents को ख़ासकर समझ आ गई है. But even I graduated in 2015 और उस time तक हमारा जब batch आया था twenty eleven का तो majority of the kids in my batch were basically kids जिन्होंने electrical में apply किया था उसका merit बहुत high था वहां हुआ नहीं तो वह CS में घुस गए. अच्छा. और वह बड़ा अफसुर्दगी से घुसे थे कि यार हमारा fast में CS में हो गया है पता नहीं कैसा program है. Electrical में हो जाता था तो पता नहीं क्या होता है. Four years down the line जो fast के CS के बच्चे थे उन सबकी नौकरियां लगी हुई थी. Electrical वाले बेचारे स्तर को जा रहे हैं. And more often than not जो जो इस वक्त electrical, mechanical, mechatronics इस तरह के जो बच्चे आ रहे हैं उनमें से जो बहुत थोड़ी सी जिनके पास exposure है वह जो बाहर निकल जाते हैं. उसके अलावा Pakistan में engineering by and large कहा जाता है is dead. What is your opinion on it? Unfortunately

problem यह है कि अगर आप सिर्फ engineering domain को देखेंगे तो काम उस तरह से नहीं हो रहे. आप उस ज़माने में जब हमने pass out हुए थे तो Seamers ने ज़्यादातर हमारे जो batch के electrical के थे उन सबको ही almost pick up कर लिया था और जिसको नहीं किया था वह कहीं और settle था. अगर आप उस sense में बात करेंगे कि specific to electrical और even mechanical domain jobs हैं तो of course jobs नहीं है क्योंकि काम नहीं हो रहा Pakistan के अंदर उस तरह से. लेकिन at the same time मैं सबको यह बोलता हूं कि यह जो आपकी degree है यह तो आप कर लें लेकिन at the same time आपको soft skills लेनी चाहिए और वह चाहे आप doctor हो, I would always give an example of अली अब्दाल वह किस तरह से उसको मैं शुरू से follow करता हूं by the way तो वह किस तरह से उसने अपने चीज़ों को starting from let's say being a doctor और उसके बाद उसने उसको transition में लेकर आया तो वह आप कहीं भी जा सकते हैं और being a doctor उसने एक दो चीज़ें मैं उसको बताऊं जैसे उसकी typing बहुत दी है. सही है तो वह

Absolutely and I think university education काफी दफा यह argument भी social media पर होती है कि degrees irrelevant हो चुकी हैं, obsolete हो चुकी हुई हैं. मेरे हिसाब से लोग university को देख ही गलत नज़र से रहे University was never supposed to be a factory for workers. Vocational training, vocational training नहीं थी. It was a, it was a space for research और वह आपको fundamental education देती है कि कि baseline मेरी अब मैं computer science से कोई काम नहीं कर रहा लेकिन computer science ने मुझे problem solving सिखाई जो कि मेरी life के हर चीज़ में utilize होती है. बिल्कुल. Computer science के basis के ऊपर मुझे जो insight बिली on how the modern technological world works that is really helped me do this podcast history. Yes And

so I would not for a minute say कि यार गलती हो गई computer science कर लिया और mass communication कर लेता है. हां नहीं after that time आप मुझसे कोई पूछे तो मैं भी यह नहीं बोलता कि मैंने computer science नहीं किया और मुझे इलाका करने चला गया था. उसके बाद I was ok I mean जब time गुज़र गया

कि market में क्या ऐसा हो रहा है जिसमें कहीं ना कहीं एक engineer की requirement होगी. Right. Right and that's where you go and plug yourself in and as long as you have that talent then it's. हां but एक ज़माने में हम तो कहते थे कि civil engineering की बिल्कुल कोई demand नहीं है कुछ नहीं है लेकिन

में ज़्यादा focus करते हैं? मेरा RF domain है बहुत ज़्यादा technical domain नहीं है हमारा analytical domain मैं उसको कहूंगा analytics ज़्यादा होती है उसके अंदर. अगर if I were to ask you

how do you see simple question है? ज़ाहिर है, it's good कि वह technical नहीं है, वह analytical है because question भी ज़्यादा analytical ही है. Coupled with business as well. How do you see the growth of 5G across the globe? Like एक time था जब हमने नया नया five g आया फिर COVID के time के ऊपर उसका counter भी आना शुरू हो गया कि जी यह जाना cancer पहना रहा है, यह कर रहा है वह कह है. और वह भी UK से आना शुरू हुआ था over all the places. Right? फिर उसमें हमने देखा कि certain geopolitics happened as well because अब कहते थे data is the new oil. तो कल जो game जो जो effectively सारी जंग चल रही है वह radio frequency के ऊपर चल रही है, वह chips के ऊपर चल रही है, वह AI के ऊपर चल रही है. Right. The last thing that anyone could have imagined कि technology which was always a very sort of soft docile thing जो side पर अपनी होती रहती थी वह politicize हो गई है in a lot of ways और हम again originally हमने यह सोना था कि यार अच्छा 5G I got to revolutionize everything super fast speeds उसे use cases से ज़्यादा emerge होंगे. More often than not at least recently हमने यह देखा है कि 5G आ गया ठीक है. मतलब मेरे mobile पर उन्हें 5G आ रहा हो, 4G आ रहा हो, 3G आ रहा हो. मुझे कोई ऐसा फ़र्क नहीं पड़ता है मेरे use cases में. Right? As long as I have a fiber to the home जो मुझे घर के अंदर high speed internet दे रही है. मुझे बाहर Google Maps हो गया, social media हो गया, जो जो generally चीज़ें हैं वह emerge नहीं किए use cases.

So इस सारे context को मद्देना ज़रूरत है how do you see the five g growth? Right. हम लोग five g पर काम कर रहे हैं यहां पर जिस network पर मैं काम कर रहा हूं तो five g पर उस पर काम हो रहा और बहुत aggressive क्योंकि UAE is a country जो कि at max at best वह जो भी नई technology आती वह पास है ना आगे दुनिया basically. बिल्कुल वह उसको foreign grasp करने की कोशिश करता है और कर भी लेता है. तो उस case के अंदर तो कर रहा होता लेकिन हमें खुद भी पता है कि use cases अभी भी even in this country उस तरह के नहीं हुए हैं. Definitely क्योंकि आपके जो जो use cases हैं वह काफी emerge कर रहे हैं. तो हो सकता है वह लेकिन मैं आपको simple सी example देता हूं. Pakistan के अंदर अगर आपके पास बिजली नहीं है towers को generally मतलब energize रखने के लिए तो फिर four G हो जाए तो वह four G's है ना for me. अगर मैं सिर्फ data की बात करूं मैं आपको example देता हूं 2,002 I think 19 में मैंने अपना iPhone लिया था 11 pro. उस time पर लोग सब लोग कह रहे थे कि नहीं यार five G का phone wait कितनी देर में वह चीज़ कर रहे हैं round trip time कितना time? That's called response time. Response time let's say yes. अच्छा response time आपको speed में तो फ़र्क नहीं पता चलेगा लेकिन अगर कोई आप high precision काम कर रहे हैं let's say कोई crane operate कर रहे हैं या four g के अंदर आप limited होते हैं number of users के. Right. जो कि five g के अंदर क्योंकि आपके cells बहुत small हो जाते हैं तो उसके अंदर आपके users बहुत बढ़ जाते हैं तो एक ही specific location के अंदर आप बहुत सारे users although कि वह छोटा data

क्योंकि यह मैंने देखा है Pakistan में chokes होते हैं. हां सही वह तो यहां पर हो

जाते हैं लेकिन यहां की अब आप यहां की जो जो quality of service है उसको assume कर लेना मैं London में था London eye में coverage नहीं थी. आप किसी remote area में चले आए coverage नहीं होगी. यहां पर आप सोच नहीं सकते कि किसी भी जगह पर आपको zero coverage मिलेगी. तो यहां पर उसके standards बहुत high हैं. Right. तो stadiums के अंदर भी मेरे बहुत सारे दोस्त हैं Australia में, UK में कोई बड़ा event हो रहा होता है तो they they I won't say least bother लेकिन उसके Network engineering I believe क्योंकि मैं तो telecom payout telecom से relate करता हूं जिसके अंदर आप आपको गंभे जो नज़र आ रहे हैं वह उसको कैसे plan करना है? उसको उसकी tilt कैसे देनी है? Orientation क्या है? वह उस level के ऊपर मैं आ जाता हूं. Right. पीछे मेरे जो colleagues होंगे वह let's say switch पर काम करोगे. Network engineering. कह सकते हैं network engineer लेकिन network engineer उसके बाद भी आता है let's say वह wireless labs वगैरह जो labs पर काम कर रहे होते हैं उनको भी कह सकता है तो network engineer आप मतलब ज़्यादा software पर है. इसको कह सकते ना जब जब immigration की बात आती है तो उसके अंदर Canada के अंदर different किस्म की आपके पास job codes होते हैं. Right. उसके अंदर आप enter operate कर सकते हैं उसको. Right. आप अपनी job domain को इस तरह से लिख सकते कि network engineer है या जो भी उसमें लिखा हुआ है आप उसको उसके हिसाब से mold कर सकते हैं. Makes sense, makes sense. Tell me about the the content side of your life. How did that start? Because I mean you are a hardcore engineer. Yes.

A very serious person. Not in terms of your personality but in terms of your profession, right? How did you come about कि अच्छा यार मुझे content बनाना है and my assumption is you would be what if you are

तो कैसे यह फिर हला आया and why did you think कि you know this is something that I maybe need to explore? हां अच्छा एक तो यह funny thing कि Pakistan में बहुत सारे जो content creators हैं वह engineers हैं. Right. Including many of the names like तापिश हाश्मी, बहुत सारे नाम अभी तो मुझे नाम भी याद नहीं आ रहा है. वह तो आपका आप अपनी wealth को grow नहीं कर सकते जबकि वह उल्टा ही होता कि जैसे salary बढ़ती अब lifestyle inflation में फ़ंस जाते हैं और फिर वह विश्व circle चल रहा होता है. तो मैं उसको तो बहुत ज़्यादा strongly negate कर रहा होता था. Plus या even आप chartered accountant हैं. मैंने ऐसे लोगों को देखा है जो कि MBAs finance and MBAs chartered accountants they fail miserably sometimes while managing their homes और मेरी समझ से बाहर था यह कि यह क्यों हो रहा क्योंकि यह तो मुझे बहुत common चीज़ें लग रही थी. खैर वह मैं अपने end पर लोगों से बात करता था जितना समझा सकता था समझा देता था. In the midst of it COVID hit और मेरी family Pakistan में थी उस time पर जब वह मतलब सारी तो I told him to start a YouTube channel मैं Pakistan में नहीं था तो मैं उसको सिर्फ कह ही सकता था कि यह कर लो तुम. He was maybe like three years back he currently he in A level maybe ninth class में था वह. Eight या ninth class में था. तो वह बच्चे ही था तो वह उसने कहा कि अच्छा मैं करता हूं उसने थोड़ा बहुत किया फिर P shirt किया क्योंकि you know YouTube के ऊपर इतना आसानी है grow करना. खैर वह COVID restrictions खत्म हुई वह UAE वापस आया हम लोग बैठे हुए थे तो मैंने कहा why don't you start again? Then I started and never look back after that क्योंकि मैंने April 2021 से या I think May 2021 से जो every week I am uploading three videos और मैंने उस पर कोई break नहीं दिया और कुछ भी हो जाए मेरे पास जो है ना यह videos टूटाने Roughly जाने 500 videos up हो चुकी है. Almost 400 plus videos. Four fifty. Four fifty. Interesting.

Tell me about personal finance. मैं अगर Pakistan की बात करूं ना तो Pakistan has a has an investment and savings rate of roughly right 14% maybe. The exact number you can Google confirm. That's half of the number for India and Bangladesh. Yes. So, comparable countries have it much higher than we do. Developed world में आप चले जाते हैं तो almost according to one data point I was looking at तो America के अंदर almost 75% of their sort of working age population is invested in some form of stock or otherwise. Pakistan में वह number less than 1% है. Pakistan में active stock market traders are 250,000. Every kid who graduates has any form of savings वह जाते और जाकर वह real estate market को pump करता है. Which is a an absolute gamble like real estate first of all is gamble because you really don't know कि उसकी कोई legitimate कोई data नहीं है जिसके basis में कैसे हुई है चढ़ेगा या नहीं चढ़ेगा. दूसरा it's non productive so it's not helping the economy and third because it's non productive there's no wealth being generated essentially it's wealth being redistributed right? So it's basically everybody pulling their money in and certain people just take out take that out and it's a lottery ticket effective. Yes. And and जब मैंने उसके बारे में realize किया कि Pakistan में and I spoke to people and I have realized कि interest है but दो चीज़ों का मसला एक तो sense नहीं है कि यह भी चीज़ like you mentioned कि compounding का concept ही नहीं है कि अच्छा वह कहते हैं यार कोई ऐसी चीज़ बता दो कि मैं लाख रुपए डाल रहा मुझे महीने का चालीस हज़ार आ जाए भाई ऐसा नहीं हो सकता. You know it has to be but also it's also fairly difficult right जब आप stock market की बात करते हैं यार भी जो timid चीज़ों के बारे में बात करते हैं तो वह इधर difficult regulation बड़ी खराब है गिर गिर government ने tax लगाना तो वह corporate tax लगा देगी वह capital gains tax लगा देगी and stocks वह real estate को administrative दे देगी. So, it's understandable why people gravity towards that as well. But if I were to talk about the first problem where people don't really have their that insight. You've obviously interacted with a lot of people who have never probably उन्होंने message किया होगा यार ज़िंदगी में मैंने कभी सोचा ही नहीं कि मैं पैसे save भी करूं. Right. अब आपने बोलना शुरू किया है तो आप मुझे समझ आए. Yes. If I were to ask you to give me an intro, an intro मैं एक लड़का हूं. मैं आया हूं you know Dubai और चूंकि मैं भी Pakistan से आया हूं तो मुझे इतना कोई investments और savings का concept था नहीं. मैं largely जो भी पैसा होता था वह मैं लगा लेता था. Maximum investment मेरी होती थी कि invest in yourself. आया तो अपने tools बढ़ा लें या litchi training ले लें. हां और बिल्कुल कर ले maximum उससे आगे मैंने नहीं किया so give me an intro of what does it mean to save and invest? What does it mean to compound your wealth and slowly grow? Recently my brother came back from The US and you know he asked me is like what's your fire number and I was like what are you talking about fire number is this like an astrological thing what's that? तो like I know it's financially independent retire early यह तो बड़ा एक movement है America में और वह कह रहे हैं कि जी by 40 I will retire and if I have x amount of money तो मैं retire हो जाऊंगा और मैं पूरी ज़िंदगी और बड़ा वह analytical था. मैंने कहा जी इतने पैसे आपके पास हो कि आप महीने कितने पैसे आप draw करें और by 75 which is the average age of वह तो आपके वह पैसे ice से ice ice से खत्म हो जाएंगे और you know so so there is an entire movement all over the world but Pakistan में तो we are so far from it. Right? अच्छा आपने बहुत सारे questions कर दिए थे. So so मैं आपको इसको बिल्कुल कुजे में बंद करता हूं. I am sorry audience भी कई बार कहती है but context मैंने यही कोशिश कर रहा था कि मैं किस direction में. समझ गया मैं. हां. जो last जो question है वह यह है give me an intro for what it means to have investments and savings. What's the pitch है? हां.

जब हमारी GDP per capita India से ज़्यादा या even India के बराबर चल रही थी उस time पर भी तो हमारा saving rate India से कम ही था. तो वह that is not an excuse कि आपका saving rate कम है. Saving rate कम होने के दो तीन reasons हैं. एक तो यह है कि Indians में generally speaking they they have better acumen and better approach towards savings and investment. हम लोग उसको कहीं कहीं कुछ अपने religion की तरफ भी लेकर चले जाते हैं जो कि उसके ऊपर FIA ने जो है वह हाथ डाल दिया है और अब आप क्या करेंगे वह पता नहीं कितने multi million rupees और dollars कह सकते हैं आप I think billion dollars billion तो नहीं खैर लेकिन चलिए multi million dollars पर चला गया था वह और कितने लोग उसमें पैसे अब वह पैसे

हराम है, यह gamble है. मुझे यह बड़ी fascinating लगती है बात because theoretically speaking Islamic law तो यह कहता है कि यार आपने risk लेना है. आप exact यानी कि आप यह नहीं कह सकते कि interest के मुझे 5% interest पर मिलता है right? Real estate projects अपने आप को market करते हैं as guaranteed rate of return. 40,000 आपको rent मिलता रहेगा. हां. Right which मेरे हिसाब से is a is a is a rather un Islamic thing. Stock में तो आप actually आप risk ले रहे हो company अच्छा perform करेगी आप भी पैसे बनाओगे. Company बुरा perform करेगी आप कोई भी loss में हो

2,000 से लेकर 2017 तक और maybe 02/1415 तक Pakistan stock market का जो return था वह dollar terms के अंदर India की stock market और US की stock market से dollar terms के अंदर बेहतर था. तो अगर आपने

जब अच्छे दिन होते हैं कहते हैं देखिए जी हम बारह percent inflation पर ले आए. बड़ा अच्छा कमान कर दिया और वह भी more often than not pump and dump चल रहा होता है वह बारह percent वाली inflation जो होती है वरना वही होता है कि जब आपकी election cycle करीब होता है कि जी '25, thirty, thirty five, 45%

inflation मिश्रा है. बिल्कुल.

अब उसमें for a lot of people when they are looking at that क्योंकि हम जो एक average user है ना और यह across social strata मैंने देखा है कि अमीराद में भी यह कर रहा है गरीबाद में भी यह कर रहा है. खासकर मतलब गरीबाद में तो मैंने यह देखा कि आप जो recently with the apps and this and that कि you know you'd find कि वैसे पैसा आ रहा होगा तो उस पर हो गया थोड़ा सा extra पैसा आएगा ना तो वह जाएगा iPhone ख़रीदेंगे. हां हां. और आप कहोगे कि यार you could have made such a better decision with your money but they will buy the iPhone they will go and they will spend splurge 20,000 rupees on PUBG. And I have seen that within people around me कि working class जो है वह बीस बीस पचास हज़ार रुपए लगा रही है हालांकि हम बड़े हुए थे तीस तीस रुपए ही सीढ़ियां खरीद के हैं. Right. हां वह कर ही सकते थे लेकिन हमें क्या मतलब है? तो मुझे I don't blame them. I am not saying कि यह उनकी गलत ही है. I just feel like कि they they don't even understand the fundamentals of how the system works to be able to make better decisions for themselves. So अगर मैं inflation को at the heart and गोर में रखूं, how do you see that in the context of let's say developing economies and then investments and how they potentially save you from that inflation? Like अगर मैं stocks stock market में लगा रहा हूं तो क्या वह मुझे long term में inflation से बचा ली? क्या मेरी जो effort है? मेरे लिए ना पैसा is a translation of my of the wealth of the value that I have generated. I know that when that value I put in my bank account over time it loses the value through inflation. Is there a way to protect that value or increase it

Sir, through अच्छा Pakistan के अंदर inflation बहुत ज़्यादा है मतलब मैंने खुद देखा है कि within one year span अगर पीछे आप जाएं, आप कोई food commodity लेते हैं तो even 100% उसकी price बढ़ गई है. तो इसमें कोई शक है ही नहीं और जो inflation number 30%, 40% government दे रही है वह भी शायद फर्ज होते हैं और थोड़ा बहुत इससे ज़्यादा ही आपको let's say आपको travel करना है और आपको अभी तो खैर महंगी गई चीज़ें लेकिन आपको high inflation time के ऊपर जब COVID था तो उस वक्त restriction थी सारे airlines के rates भी कम थे सब कुछ कम था. आप दुनिया में inflation ज़्यादा है लेकिन आप जो अपना let's say travel के ऊपर जो budget आपका वह कम हो गया पिछले साल से. तो आप तो यह नहीं कह सकते कि जैना आपकी inflation की वजह से आपकी कोई problem हो गई क्योंकि आप तो एक different asset class के अंदर आप let's say आप social status आपका different है. Right. तो आपको वह भी देखना चाहिए. आपको directly यह नहीं देखना चाहिए कि 40% की inflation है तो मुझे इसी साल 40% को beat करना है. अगर आप इस चक्कर में पड़ गए तो लाज भी नुकसान करेंगे क्योंकि आप फिर किस्म के trading में चले जाएंगे, crypto में चले जाएंगे, उल्टी सीधी चीज़ों में चले जाएंगे जो कि उसको beat करने की कोशिश कर रहे होंगे. आपको थोड़ा सा zoom out करना चाहिए और over the long period of time उसको देखना चाहिए लेकिन again वह वह चीज़ें persistence की. अब उसमें यही है कि आप हर चीज़ तो stock market में नहीं डालेंगे ना अपने सारे पैसे तो stock market में नहीं डालेंगे. आप gold में भी थोड़ा बहुत पैसा क्योंकि Pakistan में आज Pakistan में रहते हुए आपको gold में investment करनी पड़ दिया. Although कि gold एक ऐसी investment class नहीं है जो कि आप इसमें ज़्यादा invest करें. Globally कहते हैं कि five to 10% आपका maximum आपका portfolio का gold is enough because gold कोई as आपको वह नहीं दे रहा है. Revenue नहीं generate करके दे रहा है income generate करके नहीं दे रहा है. Gold आपको सिर्फ और सिर्फ एक inflation का कहते थे hedge है मैं कहता हूं inflation hedge नहीं रहा है gold let's say आज किसी building material की cost बढ़ जाती है तो आप आपके पास cement के अगर stocks हैं या let's say REITs हैं आपके पास तो उनके through आप अपनी inflation को adjust करके आप थोड़ा सा extra पैसे बना सकते हैं plus हम यह भी देखते हैं कि अगर stock की price देख रहे होते हैं तो हम सिर्फ absolute numbers में इस साल की इस हफ्ते की inflation को beat करना चाहेंगे अपनी investments के through तो वह आप बहुत गलत rat race में लगेंगे और वह आपको definitely नुकसान करेगी. Right, that makes sense. मुझे अगर आप यह बताएं.

चलिए मैं उस पर आता हूं. पहले मुझे यह बताएं मैं again एक young लड़का हूं. मैं आया हूं. मैं जो है ना महीने का मेरा हज़ार दिरम बचता है. मैं आपके पास आता मैं कहता हूं अली भाई कभी मैंने दिन जगह में invest नहीं किया. How would you begin to tell me कि यार अच्छा what to do? लेकिन आपने बहुत सारी बातें कर दी मैं तो overwhelm हो गया हूं. Right कि यार यह भी कर सकते यह भी कर सकते भी कर सकते अब मैं घर जाऊंगा सो जाऊंगा. Alternatively, if you were to give me कि यार listen let's start with this, slowly learn this and then obviously there is nothing you can say that is going to be a 100% accurate. You can only guide me.

I'll have to learn the ropes. Learn the ropes बिल्कुल. But what's this first step that you would say? सही अच्छा एक चीज़ important यह है कि दूसरों की जो भी experiences हैं उसको अपना benchmark ना बनाए. Platforms हैं जिसके through आप US के stocks में invest कर सकते हैं. आपको दो तीन option मिलते हैं आप या तो individually trade कर सकते हैं individual stocks के अंदर let's say Amazon के अंदर Apple के अंदर जो भी है उसके अंदर आप directly buy करके बहुत कम fees के साथ आप invest कर सकते हैं fat for e mail की वजह से आपको जो भी platforms हैं वह यह कहते हैं कि आपको जो investment करनी है वह अपने bank account से करनी है. तो अगर आप UI में रह रहे हैं residency आप रहे हैं bank account खुला हुआ है तो फिर तो कोई मसला नहीं है. वहां से Pakistan move back करते हैं कि यार दस हज़ार को मैं कहां invest कर सकता हां जो यहां के बिल्कुल जो यहां के platforms हैं वह आपको allow करते हैं कि sorry जो जो platform है server हो गया और भी बहुत सारे platform है जिनकी मैं बात अपने चाहे तो कर रहा हूं तो वह यह allow करते हैं कि आप wise

कर सकता है. अगर आप persistent है तो वह हो जाएगा. अगर आप persistent है तो बहुत कुछ हो सकता है. Will make sense. Gold का आपने earlier ज़िक्र किया. Gold is recently in the conversation again globally. Actually conversation wider जो globally हो रही है वह dollar के ऊपर हो रही है and the fact की dollarization के ऊपर हो रही है. अच्छा यह conversation multiple area से एकदम से hit हुई. एक तो आपके वह crypto bros थे जो आए उन्होंने कहा कि यार हम तो रिज़ाम एक growing आवाज़ आई जिसमें उन्होंने कहा जी bitcoin पर आ जाएं, the digital gold, digital gold, digital gold. Meanwhile एक दूसरी side पर क्या हुआ कि एक geopolitical mess nightmare खुला Russia के invasion के बाद जिसमें America ने जाकर जो है वह dollar को use किया as a weapon through sanctions and so on and so forth and so the whole world really saw an horror as they realized कि यार यह तो कल हमारे साथ भी हो सकता है. बिल्कुल. And so एक growing आवाज़ आई of de dollarization और उसमें जब लोगों ने जाकर उसको again मैं एक तो होता ना कि हम कहते हैं पाक्तानीय होते ना मैंने कल रात को भी I spoke about this on a story. तो someone was like oh अच्छा तुम बड़े से आने हो, पाक्तानीयों, America को नहीं पता होगा. तो मैंने कहा sir मैं तो खुद American से ही सीखा है कि बड़े बड़े investors अब बोल रहे हैं. यह मैं नहीं बोल रहा कि तो आप अगर जाए और जाकर आप Ray Dalio की बात सुने या आप Noam Chomsky की बात सुने तो even a lot of their intellectuals are saying कि there is something broken in the American system. But the fact is कि there is definitely something happening there. They could come out of it or they might just crash from it. जिसकी वजह से जो यह decade है यह आपको नज़र आ रहा कि एक turbulent decade है इसमें चीज़ें बहुत up and down होंगी. Risk has increased quite a lot और उसमें फिर एक एक एक आवाज़ आई जिसमें कहा गया कि शायद bricks अपनी एक currency ले आए, शायद वह dollar backed हो, शायद dollar backed ना भी हो तो dollar weighted हो उसकी पूरी philosophy है वह किस तरह से होता है And जो basically जो जब जब जो last आपका system आया था जिसमें उन्होंने dollar का peg हटाया था Americans ने और उसके बाद से वह arbitrarily money printing up and down होना शुरू हो गई. जब से gold का peg हटाया था. जब से gold का peg हटाया था. हां. तो उसके बाद से जो हमारी सारी यह मसलाएं हैं उसको लोग अब देख के they are very of it and they are saying कि listen like it has to be backed by something. You can't just be randomly throwing it around and so एक आवाज़ आपको यह आ रही है कि अच्छा नहीं gold itself. So, I was looking at this investor जो कि बड़े से से यह कह रहा और अब तो recently बहुत ज़्यादा शोर डाला लगा जी gold pump होगा, gold pump होगा. अब दुनिया वापस gold की तरफ आएगी क्योंकि you need a safe asset और दूसरी तरफ आपके पास bitcoin or some form of a finite digital currency का हुआ आती है. So my question is how do you see gold in this context? How do you see cryptocurrencies in this context? And third and most importantly how do you see the dollar as it's essentially getting hit left right and center. बड़ा clear है अगर आप उसको ignore करना चाहे तो कर सकते हैं but there is a war going on under the surface and उसमें the dollar is right now the the target.

Probably dollar is a preferably target लेकिन अभी recently India ने भी बोला कि हम वह नहीं उसमें continue कर रहे तो dollar मुझे लग रहा है problem में तो है लेकिन I would कि वह sustain करेगा और अगर वह नहीं sustain करेगा तो at least dollar backed assets जो है ना हम as a मैं क्योंकि मैं तो economist तो नहीं हूं मतलब मुझे अपने personal level के ऊपर बात करूं मैं तो मैं अगर dollar नहीं तो dollar based assets को तो मैं नहीं छोड़ सकता. At least give me some example of dollar based assets. आप US को नहीं छोड़ सकते. आप US की जो companies हैं उनको नहीं छोड़ सकते. अच्छा gold की जहां तक बात है तो gold I am surprised कि gold की prices क्यों नहीं बढ़ी है? COVID हो गया, inflation कहां से कहां पहुंच गई? Gold अपनी जगह पर बैठा हुआ है. तो यह कब बढ़ेगा? मुझे तो यह समझ नहीं रहा है gold का क्या scene है? बाकी cryptocurrency. तो cryptocurrency का भाई मसला यह है कि एक तो यह है कि governments कभी भी इसको नहीं होने देंगी. जिस current form के अंदर cryptocurrency अभी है अगर उस form में आप चाहते हैं तो government तो उस दिन उसको allow कर सकती है कि आपको inter countries जो payments हों वह possible हो जाए without them getting into this system और अगर वह allow कर देती है तो definitely regulate करेंगे और जब regulate करेंगे तो crypto कहां रही है फिर वह? फिर तो crypto नहीं है.

Pakistan में रहते हुए तो कर सकते हैं आप क्योंकि Pakistan के अंदर जो rupee की devaluation है वह एक shoot कर रही होती है. हां मतलब आपके पास forex का exposure हो नहीं सकता control हां. Gold is the only thing जिसमें आप अपनी जो मैंने originally बात बोली कि आप अपनी अगर मैंने value generate किए तो मैं उस value को sustain कैसे करूं? हां. Right? Like अगर

तो उसमें inflation adjusted है उसमें सारा कुछ होता वह gold effectively. Pakistan के लिए inflation adjusted है वह. क्योंकि Pakistan के अंदर जो inflation dollar based inflation आ रही है वह तो आपकी adjust हो जाएगी. वह I would say gold price को dollar terms के अंदर 30% को miss करता है वह 20 to 20% miss कर रहा होता लेकिन फिर भी आपको यह gold का exposure मिल सकता है. Make sense. Gold Pakistan के case में फिर भी make sense कर रहा होता है लेकिन जो बाहर लोग बैठे हुए हैं मेरे ख्याल से उनके लिए कोई इतना नहीं है. बाकी जरा यह US dollar वाला case तो इस पर आप हर तरह की theories निकाल सकते हैं. लेकिन again जितना west के अंदर अभी भी political आप देखते हैं कि यह चीज़ें खुली नहीं है. आप China में नहीं देख सकते यह काम. आप और दूसरी जगहों पर उस तरह से जितना मुल्क वह खुला हुआ है या let's economy खुली हुई है उस level के ऊपर कोई चीज़ up में नहीं देखी होगी पूरी दुनिया में. तो US अभी भी एक बड़ी बड़ा powerhouse है. I don't know if our lifetime will seek कि जो है ना उसके अंदर कोई major hit आता है. कुछ अर्थ से पहले तक तो UAE के अंदर भी और GCC wider GCC के अंदर भी US को हम कभी भी नहीं सुनते थे कि कोई इससे deviate कर सकता है. अब करने लगी है थोड़ा बहुत बहुत shift आया है उसके अंदर and rightly so क्योंकि उनको ज़्यादा पता है कि इस area में किस तरह से और कौन से factors हैं जो कि impact कर रहे हैं. तो again मेरे ख्याल से gold की एक specific amount आपके portfolio में होनी चाहिए लेकिन बहुत ज़्यादा नहीं होनी चाहिए. Dollar को रखने के बजाय dollar based assets जो कि stocks हैं stock के अंदर कुछ भी हो सकता है. जैसे मैंने कहा 2,000 से लेकर 2,015 तक US की stock market ने कुछ भी perform नहीं किया था. उसमें अगर आपने simple एक ETF लिया हुआ होता let's say US market का तो आप बैठे भी होते हैं सिर्फ उसके अंदर और Pakistan में किसी ने invest किया होता तो वह आपसे अच्छा return लेकर दिखा रहा होता तो इसलिए जो overall basically जो जो diversification है वह हर सूरत में important है. Gold हो गया, asset class में property हो गई, stocks हो गए और आपके अपने अंदर जो आप income generate कर रहे हैं monthly वह बहुत important है. जो मैंने इसीलिए यह काम start किया अपना content creation का कि मुझे उसमें एक वह apart from कि मैं किस तरह से value मिल रही है मुझको UAE में रहते हुए अच्छा मैं शायद content creation करते हुए नहीं liberate हो सकता क्योंकि मेरे पास cash flow तो आ जाएगा लेकिन वह sustainable नहीं होगा. हां. मुझे sustain करना है through a business.

बिल्कुल इसी तरह से. Do you think if you add a digital business where you could work from wherever in the world? Yeah I would love that. Where would you be?

गुरुई मैं कहीं भी हो सकता ना फिर तो मैं Pakistan में भी हो सकता हूं. मैं मैं London में हो सकता हूं मैं UA में पैसे को. But that's the question. मैं

आपको life goal बताता हूं. मेरा life goal ही है कि यार मैंने मैं Dubai आया because Dubai like you mentioned is is an excellent place to globalize yourself because जब यहां पर आप आते हैं पहला जब आपका bank account खुलता है ना? हां. You feel liberated. You feel liberated. Right and आपके पास apartment की document होती है आप जाते आपने stripe खोलना होता है. ठंक stripe खोल गया. आपको जो खोलना है आपने अपने document भेज दिया उसने दो minute पर कर दिया. Pakistan में एक anxiety होती थी. बिल्कुल. And that's where I realized. I was like ok so if I can build a digital business on top of it then I can really plug myself out. So Dubai में जिस तरह the way that we moved was क्योंकि we registered a company, we hired ourselves and we moved. And I found out कि जब Pakistan में जब आप रहते होते हैं आप कह देते यार एक पूरा आज़ाब है कि अगर मुझे move करना है तो मुझे immigration उसके लिए मुझे पचास documents करनी है फिर यह करना फिर luck है lottery है. Similarly मुझे masters करना तुम्हें साल लगाना है but when I found this कि Dubai में आप ऐसे वह कर सकते हैं तो then I started googling and I realize you can do that in The UK, you can do that in The US, Canada, New Zealand wherever you want to go, right? And so और आजकल तो क्योंकि Europe की reducing population है और economies खराब हैं तो Portugal ने free visa कर Spain ने free lakhs visa कर दिया. So they are actually encouraging and will be encouraging more people जो कि digitally पैसे कमा रहे वह उनकी countries में आए और अपना पैसा वहां drop करें. अब question उसमें next ही आता है कि I was discussing with my wife the other day as well. I was like ok Dubai is an excellent place to as a as a a first step from Pakistan. You know it liberates you and all of that but the fact is the cost of living right now in Dubai that I have. Sky rocket. Especially when you compare to from Pakistan. Pakistan तो चले वह छोड़ दे. हां. So मैं अगर अपना यह lifestyle England में लेकर जाता हूं ना Edinburgh में. My friend lives there. Really like the place. मेरी half cost होती है. A two bedroom apartment with the same grocery and all of the things that I am doing here is half the cost that I am paying in Dubai. अच्छा यह तो एक problem statement है वही वाली बात आपकी कि मैं तीन चार हज़ार dollar जो है वह यहां पर लगा रहा अगर मैं save कर लूं तो बस invest करना शुरू कर दूंगा. दूसरा मसला जो मुझे नज़र आता वह यह है कि it's it's the environment is fairly uninhabitable.

Right? जब आप गर्मी में निकलते जब आप गर्मी में निकलते Right?

And so six months you're stuck at home and you're stuck inside. जो कि Europe का भी problem है. So that's that's another वह. And then the third and largely the more recent क्योंकि मैंने फिर देखना शुरू किया my son is two and half years old and so I started thinking अच्छा ठीक है मैं इसका कितना figure out करता हूं. आप job पर I am sure वहां पर कोई ना कोई इनका mechanism होगा. In your grand scope if you were to define कि यार अच्छा मैंने liberate होना है और मैंने आगे जाना है what is that one place that you feel like I would like to live at मैंने with your

मैं क्या है मैं UK में रह चुका हूं. Right. मुझे बहुत अच्छा लगता है UK everywhere देर लेकिन अब content creation के point of view से जो है ना आप देखें आपने जो बात की ना यह expensive जगह है. Once you start making money once you start having good cash flow It would be The US? Yes. How come? Because US के अगर आप मुझसे job की perspective से बात करेंगे तो मैं अगर मैं यह बात और लोगों से भी बोलता रहता हूं कि अगर आप Dubai में देखेंगे तो Dubai में आपको कोई US expat नहीं मिलेगा. आपको सारे मिलेंगे Canada से. आपको मिलेंगे Canada से, UK से, Europe से, Australia से. हर तरह से हर जगह से मिल जाएंगे. लेकिन आपको US के बहुत कम experts मिलेंगे और उसका reason यह है कि एक तो यह है कि जो similar job आप यहां पर कर रहे हैं, वह चीज़ अगर आप US में कर रहे होंगे तो 100% I am telling you that you will getting you will be getting more from The US after tax जो कि आपको यहां मिल रहा क्योंकि US की जो market है वह बहुत ज़्यादा बेहतर है. दूसरी बात यह है कि जब US से आप निकलते हैं पूरी दुनिया में बहुत कम मिलेंगे. आपको Europeans और Britishers और let's Australians मिल जाएंगे. US इसलिए कि again land of opportunity है और आपको आप वहां चले जाएंगे तो आपको हर तरह की scenery मिल जाएगी, हर तरह के लोग मिल जाएंगे. या मेरी audience इस तरह की built up होती है या मेरा कोई business इस तरह का built up होता है जो of course वह Middle East को target कर रहा है या let's say Pakistan को target कर रहा है तो मेरे लिए कोई it doesn't make sense to go to US then it might be better off for me to go to may be Portugal maybe Spain I don't know कि languages का कितना मसला होगा लोग गए वहां पर लेकिन पता नहीं and then far off बेहतर ही है कि फिर आप UK चले जाए अगर English का मसला नहीं है तो is a better place. I think अगर Portugal जाते हैं तो वहां पर at least आपका थोड़ा सा Middle East and Africa को आप touch करते हैं. Touch करते बहुत और आराम

personally मैं Portugal में इस वजह से interested हूं even though language का is a major barrier तो the environment is still it's somewhere in the middle right it's 2728 England becomes too cold Middle East becomes too hot and so Portugal and Spain some is somewhat But you see यहां पर जो लोग रह रहे हैं वह primarily

जो income levels है उसकी वजह से रह रहे तो आप कोई one has to explore कि यहां यहां opportunities क्या है? Opportunities बहुत हैं यहां पर. अरे पता है. क्योंकि जो government है वह हर नई चीज़ के ऊपर पैसे लगा रही होती है. हर नई चीज़ वह embrace करना चाहती है. तो वह that somehow you can can find your like

जो आपका हिस्सा है वह आपको मिल सकता है. Makes sense. अगर आपने कहा कि opportunity guide if I expand on that One of the reasons why I made the move towards the Middle East was my, so so my understanding was कि there is incredible growth happening in the Middle East और उसको मैं अगर मैं basic सबसे basic चीज़ करूं तो दो चीज़ें आपको नज़र आती हैं. पहला Dubai का forty twenty forty vision मैंने पढ़ा in the way that they are expanding और जब यह vision बनाते ना यह drama नहीं करती. वह नारा नहीं होता. हां हां ऐसा

है कि यह है तो है. हमने तो करना है अब आगे तुम देखो.

है. छह शहर वन रहे हैं तबूक और नियम वाली side के ऊपर. बिल्कुल. पूरी की पूरी market liberalize हो रही है. This is a very very wealthy country that is about to liberalize itself right so so clearly when the boom happens here वहां पर जो opportunity हो गया और यह opportunity बहुत सारे लोग कहते यार construction में है इसमें इसमें जब economy में पैसा लगता है तो पूरी economy में घूमता है right so construction worker आएगा ना तो वह grocery store भी चलेगा वो taxi भी चलेगी वो वगैरह वगैरह. इस वक्त three sixty degree opportunity वहां पर grow हो रही है. I am not gonna say कि it's peaked but it's still growing there. So while Dubai was the initial move but I really wanted to understand what's happening in The Middle East because कतर में जी बड़ा सुनने में आ रहा है, Saudi में बड़ा सुनने में आ रहा है, Dubai का तो या even UAE का तो हमारे सामने है. How do you see this region while we're seeing a recession in Europe, while we're seeing कि America जो है वह अभी भी थोड़ा सा उसके दस missile चल रहे हैं up and down. Middle East on the other hand is booming. कहीं फट्टा होता है बंदा पहले आते हैं दस. हां, सही बात है. It's easy for us. जितना पैसा दुबई

ने कमाए ना वह Russia की जंगी के बाद. हर हर conflict से UAE करता Russia है. के बंद आया, Ukrainian बंद आया, पाकिस्तानी आया, Egyptian आया, गाना का बंद आया, Sri Lanka आया और आगे आगे जो जो conflict seemingly rule हो रहा है उस पर you know these people are ready. So how do you see this sir? अच्छा, अच्छा जो मैंने US की बात की थी वह इसलिए भी की थी कि आप जब बात कर रहे थे ना weather की और और चीज़ों की तो वह उसके लिए फिर आपको जब इस region से निकलना है तो फिर ठीक है लेकिन Saudi is something which is मेरे जितने भी दोस्त अभी move कर रहे हैं जो बहुत सारे जो professionals हैं वह move किए हैं और I would say 1.5 times or two times of the salaries they are taking here वह सब और cost of living is less? Cost of living is less but then again there are some taxes which they have implement कि वह family का tax वगैरह यह सारी चीज़ें आ रही हैं लेकिन फिर भी it is अब आप यह नहीं कह सकते कि cost of living काम है. अब Dubai में Dubai is getting expensive now because in last one year जो housing specially जो है वह बहुत ज़्यादा हो गई है. तो Saudi is there to stay Dubai और let's say UAE और Saudi they would like to diversify away from oil which is very important because अभी तो oil है जो यही बात है ना मैं personal finance के अंदर भी जब आपको let's पैसे आ रहे हैं किसी एक जगह से पैसे आ रहे हैं तो उसको आप single source of income ना बनाएं जैसे Pakistan के content creators में से दो तीन लोगों को मैं जानता हूं जिन्होंने जिनको golden visa मिला था just because वह थोड़ा सा limelight में आ गए थे यहां की market में है तो उनको golden visa मिल गया था उस आज से कोई छह सात महीने पहले. इसी तरह से I am sure Saudi will attract more people. उसके लिए आपके पास take off point होना चाहिए. अभी खड़े होना चाहिए runway के ऊपर otherwise आप you can miss out. Makes sense. वली भाई what's if I were to ask you what's your fire number? अच्छा. हां. अच्छा fire का एक बड़ा controversial चीज़ होती है. देखिए fire is is ok for someone who is living in Europe, US, Australia जो कि let's say थोड़े से you would say I would say mean वह countries आपको provide कर रहे ना welfare provide कर रहे हैं कुछ ना कुछ किसी case में दे रहे आपको बहुत सारी चीज़ें सोचनी नहीं पड़ती. Fire number in Pakistan और Middle East is very difficult to calculate. Fire number होता क्या है basically Financial independence retire early. उसमें basically आप try करते हैं कि अपने अपने आप को minimalistic कर लें. कम से कम खर्चा करें, ज़्यादा से ज़्यादा saving करें, ज़्यादा से ज़्यादा invest करें और अपनी retirement को जल्दी ले आए. अब अगर Pakistan ने कोई यह कह रहा होगा और first क्या है उसने अपना कोई FIRE number set किया हुआ था 2,020 का उसका था target उसके बाद से devaluation हो गई. Insulation 40% पर चलेगी तो FIRE number तो ऐसी की तैसी हो जाएगी. हां Basically एक करता है यह कि 25 times of your current let's say monthly sorry yearly income उसको 25 times कर दें. उसको आप ऐसी जगह पर invest करें जो कि inflation beat कर रहा हो वह आपको probably आपको निकाल देगा आपकी ज़िंदगी और ज़रूरी नहीं है कि आप काम छोड़ दें. आप health issues आ सकते हैं जो कि आप अगर उन उनको में हैं तो आपको probably किसी ना किसी तरह से वह support मिल जाएगी. लेकिन Pakistan के अंदर हो सकता है आपको private health care लेनी हो या even यहां पर अगर private health care लेनी हो तो यहां तो मतलब आप पुछ रहा था एक जगह पर 60 plus की जो insurance cost है वह almost कोई 20,025 thousand plus है per year. Right. तो you can imagine कि आपका fire number की calculation क्या बनेगी? यह क्या अगर आपके पास कोई business setup हुआ हुआ है बहुत अच्छा cash flow है फिर तो आप कर सकते हैं लेकिन fire number अभी से बनाना यहां पर पूरी ज़िंदगी गुज़ारने के लिए वह sustainable नहीं है unless and until आपके पास कोई बहुत अच्छा solid किस्म का business model मौजूद हो. FIRE again वही चीज़ है कि आप अपना 25

times कर दें अपनी current income को इसके अंदर different calculation methods होते हैं जिसके अंदर कुछ लोग. So how would that be like for example 25 times से मेरा दिए कि मेरा annualized let's say कि मैं लाख दिरम पचास हज़ार per month के हिसाब से ठीक कर रहा है? हां. तो मैं छह लाख का हो गया roughly पंद्रह million दिरम. हां. Right? हां. So हां सही है. Does that does that make sense? क्या आपने कहा किसी पंद्रह million दिरम जिस दिन मेरे पास cashback हटा हो गया. हां. अब मैं अब मैं retire हो सकता हूं मेरे current life standards के ऊपर

removing the big expenses that are going to come. Right. वो उनको अपर हटाना पड़ेगा या उनको किसी तरह से calculation में लेना पड़ेगा. तो आप basically करेंगे क्या कि ये पैसे आपके पास आ जाएंगे और उसको आप किसी ऐसे वह बड़ा एक complicated situation है. I don't think so कि fire number Pakistan में चल सकता है. क्योंकि हर वही बात है ना borrowed intelligence. आप हर चीज़ जो है ना बाहर के उठाकर implement नहीं कर सकते दूसरी जगह पर. Makes sense.

Where the one hour eleven minute park? I'm gonna sort of wrap this up but this is one question that I'm asking all the people from Dubai particularly जिनसे मैं बात कर रहा हूं. आपको कितना रासा हो गया Dubai में? Almost thirteen years now. Thirteen years. You know, we've spoken about different regions in the world और जो changing dynamics है उसके बारे में हमने बात की है recently. अभी आपने बिल्कुल towards the end आपने बताया कि Dubai, Saudi में क्या हो रहा है? Middle East में क्या हो रहा है? इन चीज़ों को context में रखते हुए, how do you see the Middle East in 2050? And how do you see Asia in 2050? आपको क्या future दिखता नज़र आ रहा है इस region का both? या मैं थोड़ा micro आ कर इस region को निकालूं और मैं macro करके overall Asia को देख लूं.

तो basically Dubai तो कहीं नहीं जाने वाला. मैंने इनका एक अच्छी चीज़ जो देखी है अभी जो इनके conflict से regional conflict से वह बड़े amicably इन्होंने solve किए हैं जो कि बहुत बड़े level पर चले गए थे. I am addressing in the neighboring countries like Iran वगैरह तो बड़े अमिकी police solve हो गए और मैं यही देखता हूं कि अच्छा अच्छी बात क्या है यहां पर कि इतना कुछ tension थी at the peak of the tension मुझे यहां पर Irani trucks नज़र आते थे जो कि trade के होते थे containers आ रहे होते थे वह वह वहीं के truck and so many countries. तो अगर हम Pakistan की बात कर रहे तो Pakistan से भी मुझे इतनी ऐसा नहीं है कि मैं बिल्कुल hopeless हूं क्योंकि इतनी बड़ी population है वह आप उसको अब बहुत सारे लोग जब default की बात आ रही थी यहां पर तो for positive आएगा लेकिन Pakistan के अंदर मेरे ख्याल से इसी तरह से चलता रहेगा. Makes sense.

What about like beyond Pakistan? So बड़े लोग कह रहे कि India is the next growing power and there is just incredible.

हां, मैंने इस पर तो touch ही नहीं किया तो India

जो लोग भी उसको अब तो हम लोगों को Pakistan में at least इतनी realization हो गई है कि India is on a different level now. हां I think I mean I so whenever I talk about India here on fourth it's important to understand I am not comparing it to Pakistan. वह

वह चीज़ ही different हो गई है although कि micro level पर जाएंगे ना तो लोगों में शायद उसकी benefit जो है India में उस तरह से नहीं आया क्योंकि आज भी मुझको यहां पर मज़दूर भी नज़र आते हैं Indians, मतलब यहां पर आपको Indian trucks मिलेंगे, Indian गाड़ियां मिलेंगी. अब तो normal SUVs वगैरह जो Tata की हैं वह यहां पर नज़र आना शुरू हो गई है. इसके अलावा यहां पर और बहुत सारी services हैं और sorry to say but जो मैं freelancers से जो interact करता हूं

Thank you. And for all of you guys, thank you so much for watching. अगर आपकी episode पसंद आई है और दोस्तों में हमारे पास ज़रूर share करिएगा. जी comment section मुझे आगे बताएं. What do you think about savings and investments? Do you save? Do you have money to save? आप ज़्यादा consumption prefer करते हैं या investments prefer करते हैं? इसी के साथ साथ आप ज़रा थोड़ा सा मुझे यह बताएं कि how do you see the changing dynamics of the world? अगर मैं investment को मद्देनज़र रख देख देखूं तो आपको क्या लगता है? कौन सी investment बेहतर है? Bitcoin बेहतर है? Gold बेहतर है? Real estate ही आपके लिए, you know forever go green है. What do you guys you know generally invest in? But anyways अगर आप YouTube पर देख रहे हैं तो like का button दबाएंगे यह जो बड़े ग्यारह लोगों में conversation पहुंचेगी. अगर आप audio platform पर sun रहे हैं तो subscribe को बड़े दिमाएंगे. आने वाले episodes का आपको notification मिलेगी. यहां पर कहीं पर बल्कि वह तो हम करते नहीं हैं. But anyways this was सईद मज़हब अलसंद ज़ैद ही. You're watching ThoughtBand. Thanks. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.