Thought Behind Things · Jun 13, 2022 · 1:07:49
How Pakistan's socio-economic classes are actually measured
Kashif Hafeez Siddiqui, CEO of Pulse Consultant, breaks down how Pakistan is divided into 16 cultural belts, why only 2.5% of the country is truly upper class, and what media and marketing get wrong about the society they claim to understand.
with Kashif Hafeez Siddiqui
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From a school teacher’s son to founding Pulse Consultant
The episode opens with Kashif Hafeez Siddiqui tracing a path that is, by his own description, defined by constraint and persistence. His father was a school teacher in the conventional mould — one who did not take private tuitions, who was, as Kashif puts it, “very sparing.” Growing up in the seventies, the family was in a struggling phase. When his father retired, Kashif was left to cover his own expenses while studying pre-medical at DJ Science College in Karachi — one of only three or four colleges in the city that carried real prestige at the time, alongside Adamjee and Saint Joseph’s for women.
To pay his way, he took a job as a medical representative. It was that role, travelling across Karachi and later through southern Punjab, that gave him an unusually granular feel for the city’s geography, its class structures, and its cultural textures. When computers arrived in his office, he did not know how to use one. He bought one for home, stayed back two hours after office hours to practise Word and PowerPoint, and then taught himself the research software. “It was the mehnat,” he says — the grind — that moved him forward.
After stints at research firms, including a forty-day stretch at Nielsen Pakistan, he decided that if he was going to work hard for someone, it should be for himself. On 16 December 2012, he registered Pulse Consultant. The first project was a stationary audit for Dollar Industries worth three and a half lakh rupees. Ten years later, Muzamil asks him where the company stands. “We are not the leading company in Pakistan,” Kashif says plainly. “We are one of the leading. We are a good company with a good image. Whatever we are doing, we are doing good work.”
Pakistan is not four provinces — it is 16 cultural belts
The most structurally important idea Kashif introduces is that dividing Pakistan by province is the wrong unit of analysis for anyone trying to understand consumer behaviour, media habits, or political sentiment. Pulse Consultant divides the country into 16 cultural belts, each with its own eating habits, media preferences, and social norms.
He walks through several examples. Karachi is its own belt — a cosmopolitan city where new cultural forms are constantly being created. Moving inland, Hyderabad to Nawabshah forms a distinct Sindhi belt. Kashif makes a point that Muzamil finds genuinely surprising: Sindhi is the only language that made the transition from Sanskrit script to Arabic script, and the cultural identity embedded in that history — visible even in the shape of the Sindhi topi — is a living tradition, not a relic. “Mainstream ke andar Sindh ko bada woh kiya gaya hai,” Kashif observes, noting that Sindhi culture has been consistently underrepresented in national discourse.
A 2008 nationwide survey he conducted revealed that Sindhi communities had high newspaper readership, strong language loyalty, and above-average rates of education and domestic travel — findings that cut against the stereotypes that national media tends to project. Moving to Balochistan, he notes that Quetta is a Pashtun representative city, not a Baloch one, and that the Pashtun communities along the Chaman belt have a distinct culture, dress, and social code that differs from Pashtuns elsewhere. The implication for anyone running a national survey or a national media campaign is significant: if your sampling does not account for these distinctions, your data is not national — it is urban-centric and culturally flattened.
It was this methodology, Kashif says, that allowed Pulse Consultant to be the first and only firm to predict a PTI victory in the 2018 general election, at a time when most analysts were calling it for PML-N.
The SEC grid: who actually belongs to which class
Muzamil raises a question that sits at the heart of the episode: how do you actually classify socio-economic classes in Pakistan, given that almost everyone self-identifies as middle class regardless of their circumstances?
Kashif explains that the Pakistan Advertisers Society — a regulatory body for the advertising industry — commissioned a major study to answer exactly this question. The result is a Socio-Economic Classification grid built on a combination of education and income variables. The grid runs from A1 at the top down to E2 at the bottom, with seven tiers in total. Collapsed into plain language: A is upper class, B and C are middle class, D is lower middle class, and E1 and E2 are the lower classes.
The numbers are striking. The upper class as a whole — SEC A — represents roughly 10% of the urban population. Within that, SEC A1, the true elite, is only 2.5%. “Woh ढाई percent hi hai society ka,” Kashif says. And that group, he adds, is essentially invisible to conventional surveys — too small, too dispersed, and too unlikely to participate in standard fieldwork to be reliably captured.
Muzamil adds his own data point from a 2019 review of Pakistan Bureau of Statistics figures: at that time, only 6% of Pakistanis held university degrees, and car ownership stood at 1.8% of the population. These numbers, he notes, were genuinely shocking when he first encountered them — a reminder of how distorted the picture becomes when media, marketing, and public discourse are all produced by and for a tiny educated urban minority.
The three-E trap and what brands get wrong
From the SEC framework, the conversation moves to what it means for marketing practice. Kashif introduces the concept of the “three-E trap”: everything is not for everyone, and it should not be available everywhere. The failure to internalise this principle, he argues, is one of the most common and costly mistakes brands make in Pakistan.
His example is direct: a ten-rupee English toothpaste and Sensodyne are not competing for the same consumer. Sensodyne is targeting SEC A and B. The ten-rupee paste is targeting D and E. If a brand tries to be present everywhere and speak to everyone, it ends up being meaningful to no one. The insight work that Pulse does — whether quantitative surveys measuring what, when, and where, or qualitative focus groups probing why and how — is ultimately in service of helping brands locate themselves accurately within this grid and then reach the right people through the right channels.
On the question of digital marketing’s rise, Kashif is measured. Digital is the best option when budgets are limited, he says. But artificial intelligence-driven targeting is both a blessing and a curse — it can reach the right person with precision, but it can also create filter bubbles and amplify the wrong signals. The fundamental discipline of defining your target market before choosing your medium has not changed; the tools have.
PSL brand audit and the business of measuring attention
One of Pulse Consultant’s signature products is what Kashif calls the PSL Brand Audit — a study conducted during the Pakistan Super League, which he describes as the single largest brand competition in the country. During PSL, 150 to 200 brands spend billions of rupees competing for consumer attention across grounds, broadcasts, and digital platforms. The audit measures brand recall and consumer awareness across that competitive field, telling each brand where it actually stood in the noise.
It is a concrete illustration of the kind of work the firm does: not just tracking sales or reach, but measuring the cognitive footprint a brand leaves in a consumer’s memory after a sustained period of exposure. In a market where brands are spending at scale but often without rigorous feedback loops, this kind of recall measurement fills a genuine gap.
Media’s low conceptualisation and what Pakistan is missing
Later in the discussion, Muzamil raises the state of Pakistani media — its polarisation, its sensationalism, and its failure to perform the explanatory function that journalism is supposed to serve. Kashif does not soften his assessment. “Media toh hamare koi bahut hi sensible logon ke hathon mein nahi hai, boss,” he says. The polarisation visible across channels is not just a product of political pressure; it reflects what he calls “media ki low mentality aur low conceptualisation.”
He contrasts this with what he observed in American media coverage of inflation in 2022. Six months before inflation became a lived reality for American consumers, outlets were already publishing detailed explanations of supply-side bottlenecks, shipping container shortages, and what was coming. Pakistani media, by contrast, tends to reach for the dramatic frame first — who attacked whom, who scored a point — rather than building the kind of contextual understanding that would actually serve its audience.
On political polling specifically, Kashif notes that in India and the United States, media organisations sponsor exit polls and opinion surveys as a matter of course. In Pakistan, the ecosystem for that kind of independent, media-funded research barely exists. Geo is one of the few channels that commissions surveys, and Kashif is careful to note that in his experience working with them, they have never once interfered with questionnaire design or attempted to change a single data point. “They are totally impartial,” he says. But the broader infrastructure — multiple competing, credible, publicly available polls — is absent.
A generation built on social media, and what comes after
By the end of the conversation, Kashif turns to a longer-term concern. Pakistan in 2022 is roughly 28 years away from its centenary as a nation. The generation that will be alive for that moment is being shaped right now — and what it is being shaped by, he argues, is a combination of short-term political mobilisation and social media environments that reward debate over skill-building.
“Hum ne ek nayi nasl khadi kar di hai Facebook aur social media ke upar jis mein jinke paas duniya ka sab kaam pairi dafa ho raha hai, muqabalna bhi kar sakte hain.” Young people can argue about anything. But the institutional investment in turning that energy into productive capability — skilled trades, technical education, a state with a coherent vision — is not there. The dislocation this creates, he warns, will not show its full consequences immediately. “Iska impact abhi nahi aayega. Iska impact bahut baad mein aayega.”
His closing thought is a call to look at societies that have managed to modernise without abandoning their traditions — Japan, Germany, the Arab states — as evidence that the two are not in conflict. Pakistan’s challenge is not to choose between modernity and culture, but to find the discipline to hold both.
Full transcript
चलो हमारे दिन राज़ रात. Welcome back to another episode of Thought Behind Things. आज हमारे साथ मौजूद है. एक बहुत ही ख़ास मेहमान all the way from Karachi CEO of Pulse Consulting, marketing research essentially. जी जी. आपका काम है sir. Thank you so much for being part of show. Thank you. Thank you for inviting. मैं conversation start करूंगा थोड़ा सा early life explore करते हुए. क्या आप कहां पैदा हुए और you know कहां पर आपने early life इज़ारिया?
Conventional क़स्म के आदमी इस तरह से कि वह tuitions नहीं पढ़ाते थे. अच्छा. और मतलब definitely it was a struggling time बहुत सारी चीज़ों में था. Seventies का time था यह? जी, seventies के अंदर at least. तो वह जो है tuition नहीं पढ़ाते थे.
Teachers थे, they were very sparing और उन्होंने बहुत कुछ किया. Do you think ये time time पर तगाज़ा है कि whenever I speak to, you know, people from your generation, seventies and eighties, तो वो चाहे जिस school में भी हो, वो हमेशा ये बताते हैं कि बहुत passionate teachers and बड़ा जान मार्ग करने वाले हैं और अब recent times के अंदर वह हम देखिए असल में चीज़ें, exposures, चीज़ों की जो है ना वह कमी हुई. जैसे आप बेकेंगे देखें एक तो यह कि जो talent था, वह पहले as a teacher
नाज़ुक से HR के decisions के अंदर शायरी और अदभ का बड़ा जब तक आपकी human element को समझाता है. Right. मोहब्बत को समझाता है, लोगों की कदरों को समझाता है, लोगों की feelings को जो है ना शायरी और अदभर समझाती है. वह वही है कि वह शायरी और अदभर essentially society
है और खासकर मैं अगर श्राहाबाद की बात करूं तो बड़ा वो है complicated. मुझे लगता है personally एक, it's a great business idea. आप online उर्दू teaching start करेंगे if you have the. जी जी जी बिल्कुल. वो है. But we will revert back to your schooling.
कराची के तीन चार colleges थे जो बड़े वो थे एक अदम जी college था he is a very pride to learn खासों पर inter. इसी तरह जो है वो हमेशा position यहीं से आती थी. अदम जी, DJ college और लड़कियों का saint joseph. Right. Women college for women. बस रोड़िए इतना चार जगह थी जहां से आती थी. तो DJ में admission हो गए. Very pride कि हम DJ में थे. तो मैं pre medical क्योंकि बड़े भाई मेरे doctor medical में admission था. तो हमने भी पीछे गए साहब के साथ बड़े भाई doctor MB बनेंगे. अब यहां पर we were in the struggling phase definitely एक यह था कि अपनी दुनिया पैदा कर जाएगा ज़िंदों में तो बाबा retire हो गए थे चीज़ें थी जो है बस school teacher थे. तो अपने expenses पूरे करने के लिए उस जमाने मैंने as a medical rep job करना शुरू कर दी. सही है. था, computer खोला नहीं आता था. फिर मैंने घर पर computer लिया स्तों पर. मैं घर पर उसकी practice करता था. Office में भी office time के बाद रुककर दो दो घंटे बैठकर सिर्फ़ computer की word पर, PPT पर इन चीज़ों की practice करता था. और जो research के software से फिर मैंने वह सीखना शुरू की है चीज़ें शुरू की. तो पहले फिर मुझे computer मिला, मैं computer पर काम करने लगा वहां पर. लेकिन फिर हुआ यह अलग अलग शुकायत है कि क्योंकि मैं वह analysis को मैंने कर लिया था. तो देखिए it's was the मेहनत. जिसमें जो है ना vercolic आप जैसे आप कहेंगे नहीं even मैं आपको बताऊं कि मेरे बेटा जो है उसकी जो date of birth है वह है दो मई सन दो हज़ार एक. अच्छा. दो मई सन दो हज़ार एक. जब मैं पहली मई को यानी जब मैं मज़दूर छुट्टी के दिन जब मैं रात के साढ़े दस बजे आया तो कल बताया गया कि आपकी बीम की कल सुबह सीधा है.
Oh wow, so you are working like. मतलब
तो it was a struggling time लेकिन आप करते रहे फिर मैं OASC एक Nielsen एक बड़ी research company है Pakistan सबसे बड़ी उसको मैंने join किया. वहां तफ़ाका चालीस दिन का मैंने चिल्ला खेचा. चालीस दिन का चिल्ला इसलिए खेचा कि वहां पर फिर ख्याल आया कि जब काम करना ही है और किसी जगह काम करना है तो फिर अपना काम बंदा खुद करे. तो December दो हज़ार बारह से I started Pulse consultant. पहले बहुत सारे नाम सोचे. फिर The Pulse, consumer pulse के साथ उसी consultant के तौर पर मैंने शुरू किया. I started The Pulse with a single client. There was a Dollar Industries का एक project था just साढ़े तीन लाख रुपए का. अच्छा. उन्होंने कहा कि आप start मतलब यह seat budget जैसे आप कहे ना seat project वही था. तो उससे मैंने start किया it was a very challenging जिसके अंदर आपको officer कराया तब. वह project था कैसे? वह यह ज़रूरत है उनका तो सारा का सारा pencil है और यह चीज़ें हैं तो stationary का कोई project था. But I started then ज़रूरत दस साल के अंदर जो कि मैं client side पर cover कर रहा कि सुरी सी इज़्ज़त बनी हुई थी. कुछ काम किया हुआ था. तो जब हमने client से contact किया तो देर कम. Definitely it was a challenging to start the new startup. बहुत सारी चीज़ें थी. Each and everything field start करना. Technically. सोलह December दो हज़ार बारह was the first day when we started the company. Right. फिर December दो हज़ार बारह हमारा रहा. फिर उसके बाद चीज़ें मिलती रही हैं. हम काम करते रहे. कोशिश करते रहे. कोई innovation हम करते रहे. नए नए काम करने की कोशिश की. Conventional काम भी की है, innovations भी की. तो ten years on 2022
चल रहा है इस time. Where
is पद्ध Consulting now? अहम् जिल्लाह, we are very satisfied. देखिए sky is the limit. हम वहां पे नहीं हैं. We are not the leading company in the Pakistan. जैसे आप कहेंगे we are one of the leading. Yes, we are the good company with a good image. Whatever we are doing, we are doing good work. Are doing innovative work. मिस्सा के तौरे में आपसे रहूं कि PSL brand we call audit एक हमारी product है. What is a PSL? खुद इस वक्त Pakistan में brand advertisement की लाश है. सबसे बड़ा एक महीने का पूरा जो है ना brand competition है. जिसमें डेढ़ सौ, दो सौ brands billion of the rupees खर्च करती हैं. हां हां और वह compete करती है for the eyeballs the और वह सारी बात है वह एक ही आदमी है जिसको आप सिवाय भटक के हर जगह है. हां. वह जो कि hockey, football में तो खैर वहां पर भी होता है. मतलब everywhere आप ground के ऊपर चले जाएं तो ground mats हैं, so many things. उसके अंदर जब एक सौ पचास brand की warfare के अंदर आपकी brand कहां खड़ी होगी? You are spending तो यह इस तरह की brand recall audit और ज़्यादातर consumer recall ज़्यादातर सिंह वह हम कर रहे होते हैं. इस तरह की और बहुत सारे products हैं हमारी एक जिस पर हम काम करते हैं. We are doing some innovative products. तो that's why रंदिर्ला we are doing fine. After ten years I am satisfied. We are moving forward. चलिए, ज़्यादातर.
थोड़ा सा मैं conversation को आप expand करूंगा और मैं आपके इस particular उस पर आऊंगा. आपने एक तो आपने कहा कि south Punjabi आपने घूमा और ज़ाहिर है के as a medical drive आपने Karachi को बड़ा extensively घूमा and I believe कि over time जब आपने ज़ाहिर है के marketing research में आ पाए और ये तमाम चीज़ें आप कर रहे थे तो I am sure कि you would have had a lot of insight on what's happening across Pakistan. It supported me a lot. Technically मुझे यह पता है कि कराची के गली कोने कहां हैं? चीज़ें क्या हैं? यहां का क्या culture है? यहां की क्या सखाफत है? कौन से शुक्रव में classes रहते हैं? मतलब
technically कराची से लेकर मैं विसाह के तौर पर आपको यह कहूं कि it's on the basis of that time तो इस पूरी उसके अंदर जो है ना हमें orientation of the culture society भी. तो right now what we are doing in from the platform of Pakistan, we are not dividing Pakistan into the four provinces. Right. We are dividing the Pakistan into the 16 cultural belts. Ok. And that 16 cultural belts have own habits, their own तमदुन, they have their own eating habits, they have their own media habits. What what, give me some examples of these cultural belts. इस तरह शुरू करें कि कराची is a separate Similarity उसकी वजह यह है कि they are the cosmopolitan city, this is the cosmopolitan city. Right. बहुत सारे चीज़ें हैं इसकी वजह से ना. तो यहां पर एक नई जैसा आप कहें कि चीज़ें create होती हैं. कराची is a separate. कराची से हम फिर हैदराबाद से लेकर नवाबशा वैसे तो just एक जैसे कहते छोटे जुमला मुथरा दे कहे अगर आप उसमें यह होता है कि इस बात जो सिंधी to सिंधी is the only language which converted from the संक्षरत to the Arabic. अच्छा. संक्षरत to the Arabic उन्होंने किया कि उनकी टोपी में यह महाराब है ना यह नवाज़ के निशान के लिए है. मतलब यह एक उनकी पूरी सुकाफात है. फिर rest of the sin is the sin. मतलब यह एक दादू,
लड़काना सख्करी ये सब चीज़ें जो है ना rest of the sin. But interesting, I mean, sin and सिंधी and all of this has never been glorified in this way. I've never heard it glorified in this way. You're very glorified? आप मतलब mainstream के अंदर sinत को बड़ा वह,
I am not gonna say it but बहुत सारी ऐसी language I understand what you are saying. There is a tradition. They have the traditional. मैं आपको चलेगा क्या और example देता हूँ. Is very surprising, interesting. दो हज़ार आठ में हमने एक nationwide survey किया किसी company के लिए. अच्छा तो वहां पर अभी तक चल रहा है वह. सिंधी कौम? वह अखबार पढ़ती है. They are aware वह अखबारों को prefer करती है और अपनी language के साथ prefer करती है, चीज़ें करती है. तो browsing के अंदर जो है वह चीज़ें उसके अंदर उसको. Education ज़्यादा है, वहां पर travelling ज़्यादा है, वहां पर tourism ज़्यादा है. Right. बिल्कुल. Right. All these three have different socioeconomic classes, different behaviour, different rituals. बलूचिस्तान में चले जाएं तो कोएडा is the पश्तून representative city, is not the बलूच representative city. उसके आगे चमन से लेकर वह यह जो पश्तून है यह पक्तून नहीं है. इनका culture अलग है, इनकी सकाफाद अलग है. इनके कुर्ते अलग है. कुर्ते side से आप देखेंगे. यहां पर आप इनके आप तो आपको अगर national media का survey करते हैं तो आप इनको अगर cover कर रहे हैं, उसके मुताबिक कर रहे तो it's always the national news. National representative. इसी की वजह से twenty eighteen में first consultant was the first and the only company who predicted that PTI is going to win the election in 2018. अच्छा. Otherwise at that time everyone was predicting that PWL is winning and we were the only one at that time who is predicted. Very interesting. मुझे पहले तो यह बताइएगा कि
एक चीज़ के ऊपर मैं बड़ा I'm always very interested in. ज़ाहिर उसमें marketing, social media काम है उसमें marketing का role एक होता है ज़ाहिर है. Inherently an advertising industry. जो socio economic classes है आप उसको किस तरीके से divide करेंगे Pakistan में. और एक चीज़ मैं ऐसा context अगर आपको दूं कि हमारे यहां ना बड़ा easy होता है किसी को भी यह कहना कि यार हम तो middle class हैं. मतलब वो वो दे बैठा होता है. मैं for example मैं कहता हूं कि कराची में
there is a society which we call the Pakistan Advertisers Society. Right. उसके यूद्री व्यर्थ लोग भी उसके हिस्सा हैं सबके. यह इसमें एक body है जो कि जितने advertisers हैं यह is a very regulatory body बड़ी ज़बरदस्त इसका काम है इसका. इन्होंने बाकार studies करवाई. एक challenge था कि भाई यह socioeconomic classifications क्या है Pakistan में? कौन से दर्जा कितना बड़ा है? तो एक बड़ी study है उन्होंने Pakistan में दो तीन दफा करवाई है जिसके एक socioeconomic classification define भी है on the basis of a grid. है लेकिन अगर है तो उसमें cover हो रही है. Right. तो वो जो राज मज़दूर है education है वो SEC में आएगा और वो जो है वो SEC A में आएगा. Right. तो इस तरह SEC A1, A2, BCD, E1, E2 करते हुए सात SEC बनी है urban की. ठीक है. A one, e two को club कर देते हैं और e one, e two को club कर देते हैं. एक upper class, b का मतलब middle class, c का मतलब middle class, d का मतलब lower middle class और e one, e two का मतलब lower lower classes होती है उसके अंदर. Right और इनकी sizes भी है. वह quantize बनाता है I believe. उसकी उन्होंने theory नहीं बताई भी लेकिन उन्होंने पांच quantize बताए हैं लेकिन वह इनकी income बताते हैं. तो उसके अंदर जो quantile five है technically वह SCC A है. अच्छा. और जो quantile one है वह SCC तो ये चीज़ें जो है ना हमारी society में prevail करती हैं. Very interesting, very interesting.
जो ये ज़ाहिर है की socio economic class है उसके हिसाब से आपकी. मतलब ये बड़ा interesting आपने बताया कि वो जो advertisers survey है उसमें उसके तहत 10% upper class है. जी जी.
And that would essentially. और उसके अंदर जो A1 class है वह ढाई percent है बस. वह ढाई percent है. जो upper class बुर्ज़वात अब्द जैसे कहते हैं ना वह ढाई percent ही है society का. हां हां. और वह किसी survey में मतलब catch भी नहीं होता है, gauge भी नहीं हो सकता. वह मतलब अभी मैं
क्योंकि specially मैं जब इस तरह से सोचता हूं ना की हमारे यहां we, we, we don't really look at. मैंने दो हज़ार उन्नीस में I would say हां दो हज़ार उन्नीस में खुद PBS का data देखा identify करना शुरू की चीज़ें तो मैं बड़ा shock हुआ है इस बात के ऊपर की Pakistan में total जो university graduates at the time twenty nineteen की बात कर रहा हूं वो total 6% थे. Pakistan में जो car ownership थी at the time वो 1.8% थी. And that was crazy right because you go to let say generally एक तो ये के overall culture फ़र्क़ है. दूसरा ये है के media as a as a as a brand has become comparatively tainted recent times के अंदर वो polarized होकर और इस तरह Pakistan का नहीं है. अगर आप अमीका में चले जाए तो CNN Fox और so on and so forth and so there is this inherent movement globally जिसमें गया कि यार ये MSM mainstream media जो है वो हुए. So what's the actual numbers? What's going on there? देखिए पहले इस समय कि Pakistan की जो media evolution है ना वो किसी
Traditionalist channels जो है ना वह सिर्फ तीन थे. एक जहां से कोई अखबारी एक Jio एक Don तीसरा था नवायबाद. वक्त news तो बंद हो गया. Don अभी भी मैं बहुत सारी चीज़ों के लिहाज से अब वह जिस्मत के जिस्मत वह आपके काम का वक्त है, IG को engage करके उससे पुछ रहे हैं और क्या चीज़ें आ रही हैं? भाई वह काम करें कि यह करें? मतलब there's so many contradictions or inhuman behaviors we can see there. तो हर खबर में खबर और हर पहली खबर के चक्कर में जो है ना, तो media तो हमारे कोई बहुत ही sensible लोगों के हाथों में नहीं है boss. मतलब जो media का इस्तेमाल है, जो चीज़ें हैं ना, वो बहुत ही, मतलब यह खुद polarization एक जो है वो media के छोटी जैनियत का चाहे वो दो polls के अंदर कोई भी channel हो. Media की low mentality और low conceptualization का चाहिए. मतलब वही वाली बात है कि media inherently was supposed to educate
your audience instead वह जो role play कर रहा है वह rather आग लगाने वाला role play कर रहा more often than not Rather than actually वैसे मैं इसकी मैं सारी स्रांसे देता हूं. अभी recently ना there's a global super cycle happening economic, inflation का और मैं follow कर रहा था uh-uh BBC को, business insider को और एक एक और US का था. It was something right I guess CNBC था या कौन सा था? तो before अभी America में भी इस वक्त inflation आई हुई है. पिछले छह महीने से उनके भी होंगे ऐसे channels जो कि you know narrative
बेचते हैं या मंजन बेचते या मैंने मैंने कहा कहा किया तो मेरी बहन के पास कोई लगा हुआ था. एक हज़ार से ऊपर channel थे उनके पास. अच्छा वहां पर Bangladesh का भी channel आ रहे थे Pakistan के भी आ रहे थे. उनके local channels भी भी थे लेकिन एक हज़ार से ऊपर channels बहुत available दिया. तो
उसमें but मैंने जब देखा कि छह महीने पहले before the inflation had hit the American public, उधर articles आना शुरू हो गए कि क्या हो रहा है? उन्होंने समझाना शुरू किया पीछे कि यार ये पीछे supply side के मसले क्या हैं? आपकी जो shipping containers हैं उनकी bottleneck के missile क्या हैं? ये हैं वो हैं. उन्होंने बताना शुरू किया कि यार आने वाले वक्तों में
मतलब है? इसका मतलब यह है कि there was a very close competition. Right. One should appreciate both the party. फलां ने फलां को शिक्ष दे दी धूर चढ़ा दी. हां हां. What is this thing यार? इस तरह की हमारे यहां मतलब जो sports की भी Right. कभी वो excellent good shot चीज़ें, वो किसी को ना extraordinary जगह पे लेकर नहीं जाते. इल्ला यह कि वो चीज़ हो. हां हां. हर shot extraordinary shop नहीं होती, हर accident नहीं होती. उन्होंने कहा था just observe and I observe मतलब हर चीज़ के लिए कोई एक institute होता है वो institute नहीं है. Right, नहीं so इसमें do you have any understanding
or insight on कि media की जो viewership है वह किस तरफ जा रही है? So while we are saying कि ठीक है उनका role ऐसा है, उनका role वैसा है but I think
Right. मतलब एक चीज़ कही जाती है marketing में three e trap, three e trap. ठीक है. Everything is not for everyone and it should not be available everywhere. Right. तो जो three e trap यह कहता है कि आप आपको जो है ना मेरी target market define करनी पड़ेगी. अगर आपने किसी कोई इसकी price रखी होगी तो उस price के मुताबिक फिर आप उस target market को आप hit करें. दस रुपए का english toothpaste ज़रीबरता है वह आपके लिए नहीं है. लेकिन saxodyne वह दस रुपए की english paste वाले के लिए नहीं है. Right. तो मतलब saxodyne is targeting to you and English दस रुपए का toothpaste targeting someone else. Right और इसकी insight आप कहां किस तरह ले रहे हैं? Like as a as a
as a consultancy आप उसको किस तरह gather कर रहे हैं to to provide you that insight that eventually you can देखिए जैसे ही आपकी target market define हो जाती है ना कि आप जिस modern time के अंदर आपके पास काफी ज़्यादा जो है ज़ाहिर है social media,
internet, data points बहुत ज़्यादा massively grow कर गए और इसमें एक digital marketing का concept आया ज़ाहिर है जिसकी वजह से जो कोई वो लोग कहते कि यार it's very targeted, very data driven.
पहला तो ये सवाल होगा कि how much of that is now impacting conventional marketing? जहां पर जो है पहले वो billboards का सहारा लिया जाता था और वो you know shops के ऊपर किस तरीके से वो क्या कराती है आपकी जो POP, PS material activation, wear activation सारे trial generate करना और अब हम देख रहे है की digital के ऊपर spend overall year on year बहुत rapidly बढ़ रहा है. तो एक तो ये है की क्या के साथ तक वो conventional marketing में disrupt कर रहे है and how do you see it? Do you see it as दो तरीके ना देखने के एक तरीका ये है कि यार ये देखो ज़रा ये हमें threaten कर रही है और दूसरा तरीका ये है कि यार this is now another source of potentially data and all of those things and this is going to complement our work rather than
you know actually cannibalizing on it. देखिए बुनियारी तौर पर जैसे जैसे digital media बढ़ रहा है, digital media के अपने benefits हैं और digital media के अपने ख़राबी हैं. लेकिन बुनियारी तौर पर आप यह समझ, अगर आपके पास कम budget है, अगर पैसे नहीं है, चीज़ें नहीं है तो digital media is the best thing. लेकिन एक बात जो है जो आजकल इसके अंदर एक चीज़ होगी artificial intelligence का हम उसके अंदर कमान डाल देते हैं target market के साथ. यह जो है ना अज़ाब भी है और यह रहमत भी है. मस्तन आप जो है वह कोई एक website right और just face to face आप लोग कर रहे होते हैं उसमें क्या focus groups होते आप बुलाते उनको यार? There are two types of researches. Broadly one is the quantitative, one is the qualitative. Qualitative is about what, when, where. Right. And qualitative is about why and how.
Basis के ऊपर वो कह देंगे किस कितने lead है, कितने lead है. Obviously वो एक 100% तो नहीं हो सकता things go up and down and narratives change constantly. But Pakistan ma'am ने वो नहीं देखा उस level का कि आपको actively कोई एक जगह हो जहां पर आपको politics considering कि politics is in my opinion prime time entertainment in Pakistan right? आप
उधर उस आपने तो भाई लंबी दी.
तो उसमें how do you why do you think कि Pakistan में वह नहीं हो पा रहा
मतलब exactly? देखिए, अभी आपने मुझसे media evolution का पुछा था ना. आप India में चले जाए बहुत ज़बरदस्त किस्म के exit poll हो रहे हैं. सारे media centers उसे sponsor कर रहे हैं. America में चले जाए media centers उसे sponsor कर रहे हैं. Companies कोई ख़ुद से नहीं करती. Pakistan में दे देखिए बेचारा एक Jio है जो कि survey करवाता है और being their client वह उनसे करवाता है. उसने कभी भी एक दफा भी हमसे अपनी direction देने को नहीं काम. They are totally impartial. Right. Questionnaire designing के बाद उनका कोई ना कोई approval होता है और ज़बरदह questionnaire जो है वह बहुत ही impartial से रखा जाता है but they never interfere in our work and they never stop, they never hold, change any single point. Point five भी उन्होंने कभी कोई चीज़ change नहीं की. है. That's the vision of our problematic new startup. हम तो वहां पर हमें इतने मिल जाए नब्बे piece मिल गए लेकिन ultimately आप youth को motorcycle सवार बना रहे हैं जिसके अलावा उसका कोई आप उसका talent create नहीं कर रहे number one. लोग बहुत, sir बहुत मतलब अफराद बहुत skilled नहीं है. Skilled नहीं है और skill,
skill करना भी ना वह element
ही नहीं डला के जिसमें वह सीखने की सलाहियत है. उसका responsibility of the state. State का vision mission चीज़ें जो होती हैं.
You know आपका total काम ही insight कहते करना है तो उससे शायद इसका सवाल जवाब बेहतर आ सकता है. Pakistan इस वक़्त दो हज़ार बाइस में है और अट्ठाईस साल बाद जो है वह एक सौ तीन साल का होगा roughly.
Short term politics चीज़ें, usage of the youth for the politics, bry politics और चीज़ें और जिस तरह की हमने एक नई नस्ल खड़ी कर दी है Facebook और social media के ऊपर जिसमें जिनके पास दुनिया का सब काम पैरी दफा हो रहा है, मुकालना भी कर सकते हैं. लेकिन जिस जगह पर मैं और आप नेकी और बधी के अंदर शुभार होने लगे. तो यह जो है ना बहुत बहुत यह जो dislocation है this, you have crossed the headlines. इसका impact अभी नहीं आएगा. इसका impact बहुत बाद में आएगा. Makes sense. काशुभाई, you so much for coming in. This is very very insightful and I am excited to see क्या आने वाले दिनों में आपका particularly election के आस पास जो है, क्या insights आती हैं?
कोई आप ending remarks कोई देना चाहेंगे?
बस देखिए एक हमें अपनी society को समझना चाहिए और हमें अपनी society के positives और traditions को संभालना चाहिए. देखिए हमारे सामने Japan है, हमारे सामने Germany है, हमारे सामने even Arab countries हैं. मुसलिक किया जाता है. दो they are the as modern as the Europe, as modern as the America. They have all the challenges चाहे वह किसी भी हवाले से हो मतलब किसी भी community के लिए आस हो they have all the हिलाके challenges, they have all the जैसा आप ये कहें कि हमारी capitalist approach जो होती है ना, वो capitalist approach बता दें, वो capitalist हैं, वो liberal के लिहाज से liberal हैं, वो आज़ाद खैरे के लिहाज से आज़ाद खैर हैं, लेकिन वो अपने उसके अंदर traditions हैं.
की आपको notification मिलेगी. यहां पर कहीं पर easy पैसा जाए, कैसा आ रहा होगा? If you'd like to support the channel, we accept anything from 1 rupee to as much as you'd like. It's a thought that counts. But anyways, this was Sayur Mazamilah Senzai. You are watching Thought Behind Things. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.
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