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Thought Behind Things · Aug 20, 2021 · 1:07:45

Why flight training in Pakistan is a waste of money

Drone photographer Wasif and eighteen-year-old aviation photographer Salman Tareen walk Muzamil through plane spotting in Pakistan, the economics of becoming a pilot, runway categories, the politics of who gets hired by Gulf carriers, and why a niche hobby keeps running into a national security wall.

with Wasif and Salman Tareen

11 min read

Two photographers, two altitudes

The episode opens with Muzamil introducing a pair of guests who shoot the same subject from opposite ends of the sky. Wasif, returning to the show after an earlier appearance, is one of Pakistan’s most awarded drone operators — the founder of Art by Wasif and a familiar name in the country’s commercial drone space. Sitting next to him is Salman Tareen, an eighteen-year-old aviation photographer from Quetta who now lives in Lahore. One shoots the ground from the air. The other shoots the air from the ground.

Muzamil turns to Salman first. “I was crazy about aviation since I was a child,” Salman says. He traces the obsession back to class one or two and explains how, in 2017, a cousin’s friend connected him to a Facebook group of plane spotters. That introduction, more than any formal training, is what put a camera in his hand and pointed it at the sky.

For a six-year-old, Muzamil asks, how would you define plane spotting? Salman’s answer is simple. You go to a position near an airport. You wait for an aircraft. You capture it. The lenses are long — heavy zoom glass is standard — and the same kit doubles for shooting the moon when there is nothing in the air worth photographing.

Plane spotting as a collection problem

What is the point of photographing the same Airbus A380 twice? Muzamil pushes on this early, framing it as a Pokémon-card or baseball-card instinct scaled up to commercial aviation. Salman agrees. The hobby is built on registrations, not airframes. Each aircraft carries a unique tail registration, the way a car carries a number plate. Pakistani aircraft begin with the prefix AP. Emirates uses A6. Each new registration captured is a new card in the binder.

He offers a piece of trivia Muzamil clearly enjoys. There is an Emirates jet whose registration begins with EK rather than A6, because Pakistan once transferred the aircraft to Emirates and the original code stuck. The registration is, in effect, Emirates Karachi. It is the kind of detail that only matters to a community of twenty-five to thirty people in Pakistan, which is roughly the size Salman gives when Muzamil asks how many serious spotters operate in the country.

He contrasts that figure with the Maldives, where plane spotting is legal, infrastructure is welcoming, and the airport is one of the busiest in the region after Dubai. Pakistanis travel there specifically to do legitimately what they cannot do at home.

Lenses, jet photos, and the screening queue

Salman talks Muzamil through the global infrastructure of the hobby. Jet Photos, he says, is the largest aviation photography website in the world, holding around five million images. You upload your shot. A screening team takes roughly fourteen to fifteen days to review it. Only then does it sit in the public catalogue under your name. There is no instant gratification.

He pulls up a live flight-tracking app on Muzamil’s phone and demonstrates how a spotter actually works. The app shows arrivals, departures, registration data, and aircraft type per flight. Tap an airport and you can see every inbound and outbound. He mentions another tool, LiveATC.net, that streams live air traffic control audio on a three-second delay. From Lahore you can hear controller and pilot exchanges as they happen. The Karachi airport code, he explains, is OPKC. Islamabad is OPIS. Lahore is OPLA. The vocabulary is small but precise, and Salman moves through it like someone who has been reading it since he was a child.

The Antonov, the call sign, and the Israeli aircraft

Muzamil asks for the most interesting moment Salman has captured. The answer is the world’s largest cargo aircraft — an Antonov, built in Ukraine, thirty-two years old, with thirty-two wheels and an engine startup time of fifteen minutes. It refuelled in Karachi while ferrying UK helicopters as part of the NATO exit from Afghanistan. There is only one such aircraft in operation, and Salman happened to be in position when it stopped over.

He brings up a separate incident — an Israeli aircraft that briefly entered Pakistani airspace and caused a media storm. Salman was not operating that day. He laughs and says the call sign on that flight was, fittingly, “lack of knowledge.” Muzamil seizes on the texture of the hobby. “So fascinating,” he says. “Photography is an element, but from that element comes the interest, and from that interest comes everything else.” A team member of his, he mentions, is similarly drawn to Afghanistan-related aviation movements. The pattern is consistent: the photograph is the entry point, the geopolitics is what holds people there.

The security wall

Muzamil names what both guests have been dancing around. Pakistani airports have been attacked multiple times. There has been terrorist activity. The state is, with reason, wary of anyone pointing a long lens at a runway. “I do understand the government being wary of it,” Muzamil says. “But how do you think we can grow this community in Pakistan?”

Salman’s answer is governance, not defiance. The community has to keep itself safe and sound. It cannot take negative advantage of the access it gets. And the Civil Aviation Authority, Muzamil suggests, should consider a programme that issues licences to people who apply through a formal process. Visiting cards, location vetting, photographs of aircraft only — not airport infrastructure. Both guests agree this is the path. The image of a heavy aircraft on final approach is a legitimate artistic subject. A photograph of a security checkpoint is not. The line is clear if anyone is willing to draw it.

Why becoming a pilot in Pakistan is bad maths

The conversation shifts from photographing aircraft to flying them. Muzamil, who grew up around peers who were funnelled into pilot training, asks whether the dream still holds. Salman’s answer is blunt. “Flying in Pakistan is a waste of money,” he says.

He walks through the economics. A commercial pilot licence in Pakistan costs three to four million rupees. The licence is real. The job market is not. PIA, the state carrier, has not put out a pilot advertisement in roughly four years. Private carriers — Air Blue, Serene, Airsial — want experienced pilots who already hold twenty-five hundred hours on a specific aircraft type. They are not a destination for fresh graduates. The training pathway that does work — type-rating courses through Air Arabia and similar Gulf operators — costs another six to seven lakh, and even then the supply of seats far outstrips the demand.

Muzamil asks what a PIA captain actually earns. Six to seven lakh, Salman says. A first officer at a foreign carrier earns twenty-five to thirty lakh. The gap is what makes the whole pipeline aspirational in the first place. But the foreign door is the harder one to open. Salman closes the topic with a fact Muzamil clearly was not expecting: Gulf carriers do not hire Pakistani cadet pilots. The flying clubs that feed those airlines are staffed by Indian instructors. “Emirates does not hire Pakistanis for training,” Salman says. The reasons are political, and they have hardened over time.

A hundred-crore daydream

Muzamil, in his usual habit, builds a hypothetical. Imagine he has one hundred crore rupees and a new house to furnish. What private jet should he buy? Salman recommends the Gulfstream G200 for style. Muzamil pulls up the price on his phone, fumbles a conversion from four million dollars to rupees, then quietly recalculates. They land on roughly four billion rupees for a new private jet at the entry end of the market, and anywhere from two to one hundred million dollars at the top.

The detour is a vehicle for a sharper point. Salman explains that flying a private jet is harder than flying a commercial route. The owner either hires the pilot directly or routes through the manufacturer — Boeing, Airbus, Embraer. He names the EMB and the ER series with the same fluency he uses for registration prefixes. Muzamil notes that Pakistan is now receiving ATR turboprops, which look small but are properly built. The hypothetical evaporates. The knowledge underneath it is real.

Lahore in fog, and CAT III pilots who are not CAT III rated

The most technical stretch of the conversation is also the most quietly damning. Salman explains why Lahore winter diversions happen. The runway’s instrument landing system is rated CAT III, the highest category, which in principle allows zero-visibility autolands. The catch is that the runway being CAT III does not mean the airlines using it have CAT III pilots. Embraer crews and Qatar crews are typically rated for it. Most other Pakistani airline pilots are not. So even though the infrastructure is there, half the fleet cannot legally use it in fog.

He goes further into the mechanics — runway numbering based on magnetic heading, the eighteen-from-thirty-six subtraction trick that gives the opposite end of the same strip, and how prevailing winds dictate which direction aircraft actually use on the day. The detail is dense, but Salman delivers it without showing off. Muzamil mostly lets him talk. It is the most useful version of plane-spotting content the conversation produces — a teenager casually explaining a system most adult travellers do not know exists.

Drones, FPV, and the Emirates stunt

Wasif, who has been waiting patiently, takes over for the drone half of the show. He explains FPV — first person view — drones, the goggles that operators wear, and the quad racing community that gave the format its first audience. Camera quads, he points out, came later. Once GoPros got small enough to mount on a racing frame, the cinematic FPV shot became its own art form.

The reference point, naturally, is the Emirates A380 promotional stunt — the one where two Red Bull-sponsored FPV pilots flew alongside a moving Emirates aircraft. Wasif and Salman both refer to it as a benchmark. The recent Emirates piece marking removal from the UK red list, Wasif notes, has been overhyped relative to what was technically achieved. The earlier stunt — with the hostess standing on top of the Burj Khalifa — is the one that mattered.

He references his own FPV drone, which had been damaged before the recording, and Muzamil wishes him a quick repair. The detail is small. The point is that the equipment is fragile, expensive, and not easily replaceable from Pakistan.

The case for physical art

Muzamil widens the conversation in its final stretch. He pulls a thread he has been holding all episode. Pakistani photographers, drone operators, and visual artists are stuck in digital monetisation. The YouTube video. The Instagram dance. The platform revenue share. He thinks the actual value of the work sits one floor up.

Why, he asks, are aviation photographers not running exhibitions? Why are there no coffee-table books of Salman’s catalogue? Why are PC venues not being booked for ticketed shows where a community of enthusiasts can see the work at scale? He references an installation he experienced abroad — a room where sensors detected your movement and parted the indoor rainfall so you could walk through without getting wet. A simple intersection of art and technology. Something Pakistan, he argues, is fully capable of producing if anyone bothered to organise it.

“A lot of the appreciation of art is directly dependent on the economic conditions of the people,” Muzamil says. The point is not that Pakistan is too poor to support art markets. It is that the artists themselves have not built the commercial infrastructure that would let those markets exist. He frames it as a missing role — someone who is not a photographer, not a drone operator, but a producer who takes Wasif, Salman, and others and turns their catalogues into shows, books, and exhibitions. Both guests agree the gap is real. Neither of them is the person to fill it.

Closing

Muzamil wraps the conversation past the fifty-minute mark with the observation that it is the first time on his podcast that a guest has been talking in thirty-six-hour runway headings while he was nodding along trying to keep up. He acknowledges that Salman, at eighteen, knows more about the systems beneath Pakistani aviation than most adults who fly weekly. He thanks Wasif for the return appearance and notes that a third episode together is overdue.

He sends them off with a wish that the broken FPV drone comes back quickly, points the audience to the Facebook community link in the description, and signs out. The conversation has covered a hobby, an industry, a policy gap, and a market opportunity in under an hour. None of it was planned. All of it was earned by the two people in front of the camera knowing their subject better than the country has bothered to learn it.

Full transcript
Muzamil

साहब, सब्तीरा मज़रात welcome back to another episode of TalkBank. Thanks आज हमारे साथ मौजूद है. एक ऐसे मेहमान चलने वाली चीज़ों की तस्वीरें और आसमान से ज़मीन पर, दिखने वाले चीज़ों की तस्वीरें. One is aviation photography and the other is drone photography. आज हमारे साथ मौजूद हैं. पहली पहले तो आठ by वासिब जिनको हम पहले यह बुला चुके हैं. आपको पता है Pakistan का जाना मारना नाम. Drone photography की दुनिया में सबसे award winning, सबसे expert, drone operator in Pakistan और उसी के साथ साथ सलमान तासीर साहब हैं. Who is from तरीन? Sorry. हां, सलमान तासीर साहब who is from अक़्वेता. Yes. But now lives in लोहौर and does aviation photography. वासिफ़ भाई आपके माजरात आपके बारे में आप नहीं नहीं, कोई बात नहीं. आपके साथ में बाद में बात करूंगा because this is very interesting. सलमान is just 18 years old. सलमान tell me a little bit about what aviation photography is and how you got into it.

Guest 2

Okay. So I was crazy about aviation since I I was a child. Mhmm. तब यानी कि मैं बहुत ही crazy थी aviation के बारे में. In essence class one या two से आप तो basically 2,017 में मेरा एक cousin है उसका एक friend है वह aviation का था. He linked him with me कि आप मतलब बात कर लो उससे. तो उसने मुझे group में introduce करवाया plain spotters से. मैंने जब देखा तो मैं मतलब ख़ुश हो गया कि इतने सारे उस group के उस time So plain spotters है क्या? मतलब plain plain spotting है क्या? Essentially अगर इसको आप deconstruct करें for someone. आप अगर अपने छह साल के cousin को समझा रहे हैं तो किस तरह समझाएंगे?

Muzamil

Capture किया था उनका aircraft. और इसमें lenses वगैरह जो है यह तो बड़ी कोई zoom lens use होती होगी. वो इसीलिए आपके अब चांद की तस्वीर आना शुरू हो गई है यहाज़ों की वजह से. Sir वो क्या तस्वीर थी sir? Thank you. और खासकर उस चांद वह भी करते हैं और time long के भी काफ़ी करते हैं लोग use. यानी कि मुख्तलिफ़ type different types of lens use करते हैं. Right. Depending on situation. And and and what's the so again like you said kids a hobby and for most people it's essentially what it's doing is कि, you know, it's a collection that they're making. जितना लोग होते हैं Pokemon cards इकट्ठे करते थे बचपन में. अब जो baseball cards लोग इकट्ठे करते हैं. बिल्कुल. इस दुनिया भर में जो aviation industry है या जो aviation photography की space है industry का मुझे नहीं पता कि किस्त करती नहीं करती. उस पर how does it work? कि basically जहाज की तस्वीर तो हो गई. वह तो एक जहाज की एक AA three eighty की तस्वीर एक दफ़ा आ गई तो अब उसको दस दफ़ा लेने की कोई sense नहीं है. Mhmm. Unless उसमें context हो.

Guest 2

मतलब नई नई registration हम capture कर रहे थे तो नया नया वह मतलब वह रोज़ा कि इसकी नई registration है, यह वाला registration different days का यह अलग है तो इस तरह मतलब जिस तरह गाड़ी होती ना LEC, LEZ, LEA. हां हां हां. जहाजू में भी इस तरह आप PAE के में, PAE के में हाल है AP, BMU है. Pakistan में AP है सबका. अच्छा. Pakistan का code है AP. अच्छा, registration number जो है वह हमेशा AP. नहीं, AP start होता है बाकी में जाते हैं. लेकिन Russian fact इसने बताया था कि Emirates का एक जहाज है जो Pakistan ने उनको दिया था. ठीक है. उसका registration क्या था? वह EK है ना Emirates का जो code है, वह है Emirates क्राची basically. Yes.

Guest

What? Yes. Really?

Guest 2

दर्दा थोड़ा सा यह बताएं कि how many people are there in Pakistan right now who are interested in this? आपने group का तस्करा किया आपने बताया कि there is a plane spotting का group. Spotting Pakistan का page भी है. ठीक है. Facebook group भी है. उसमें मतलब page जो है basically उसमें HD photos आती हैं, HD quality photos जाती हैं यानी कि अगर कोई special event है या special एक craft आ रहा है तो उसके लिए ऐसे photos update होती जाती हैं और जो group है उसमें आप post कर सकते हैं जो भी आप मतलब आपने photo. कितने कोई लोग हैं इस group पर और page पर? 25 से 30 पूरे

Muzamil

Pakistan में इस वक़्त. हां. दुनिया भर में अगर आप इसे compare करें तो कैसा है in terms of how the world has a plain sporting community? Yes. You know, Pakistan में अभी यह नई चीज़ है या यह Pakistan में एक community develop होगी? नहीं, Pakistan में अभी ऐसा ऐसा हो रही है develop लेकिन

Guest

और इसीलिए ना मालदीप जा रहे हैं आंजरात specially for plane spotting. अच्छा. वहां पर legal है. और वहां पर like most busiest airport after Dubai traveling के लिहाज से हर मुल्क की flight आती है Pakistan छोड़कर.

Muzamil

Space है वह मसला ही है कि हमारे airport एक तो terrorist activity रही है और फिर उसके बाद यह कि airports पर हमले multiple times हुए हैं. तो I do understand the government being wary of it. But how do you how do you think कि Pakistan में अगर यह community या इस इस space को grow करना है तो how do you think we can do that?

Guest 2

Safe and sound इसको रखना चाहिए. इनके लोगों को भी ज़्यादा फ़ायदा नहीं उठाना चाहिए community को कि negative फ़ायदा उठाएं लेकिन safe and sound तरीके से उनको मतलब show करना चाहिए. लेकिन अब बात यह है मैं आपको मैं आपको एक app बताता हूं. कब land कर रहा है? 07/1967. और वह आपका updated map भी दे रहा होता इधर. एक चीज़ उसमें ना यह है ना कि for example एक website है Jet Photos के नाम से. Right. सबसे मतलब ज़्यादा बड़ी website है उसमें all around the world upload होती है photos. 5,000,000 photos है उसमें aviation की. तो उसमें क्या होता है कि photograph आप upload करते हो photos और उसमें मतलब 14 से fifteen days का screening time होता है वह screen कर रहे होते हैं आपकी photo और फिर आपको फिर photo के result fifteen days बाद मिलते हैं. Right. यानी कि at the spot आपको नहीं मिलता. अब देखेंगे यहां पर information आ रही है कि

Guest

अबूदावी से भी shower आ रहा और even कि अगर आप airport tap कर लेंगे like इस्लामाद के airport तो इस पर आप arrival departure देख सकते हैं. And it's very easily access है. हर एक ही access में है. कोई इसमें वह नहीं है even कि लाहौर में तो you can hear ATC chats live. Traffic controller और pirate की जो traffic है. Yes, controller. इसीलिए. है, live website है. Three minutes delay होती है but live. Three seconds delay होती Three seconds delay होती But like आपको एक एक बात साफ नज़र पता लग जाती है और even के यहां से हम क्या website है यार यह? Live adc.net. लाहौर का. ठीक है. क्रांची का O P K C. इस्लाम बात करनी है. मेरा अभी है O P L A I L? O P I S. O P I S लेकिन यह है कि अभी नया होना मुझे इतना idea नहीं चाहिए. Right. Very

Muzamil

interesting. So you can hear कि अच्छा मुझे fight

Guest 2

enter now. Largest cargo aircraft आया था Ukraine से Kabul आया था. अच्छा. और वह NATO के exit नहीं हुआ था ना Afghanistan से. हां जी. तो उसके जो UK के तीन helicopters वह carry कर रहा था. ठीक है. मैं जाना था UK उसने refueling stop किया था कराची में.

Guest

मतलब tyres है उसके 32. Bi wheeler होता है ना track. यह bi wheeler होता track.

Guest 2

तो वह. अब इसका engine startup fifty minutes में होता है. Fifteen minutes में. Fifty minutes five minutes. Fifty minutes. Engine startup उसका सिर्फ़. Check करें. Damn dude और यह cargo के लिए होता सिर्फ़. Cargo के लिए होता है और है ही एक bus. दुनिया में एक है. दुनिया में एक ही है. आजकल. 32 years old. और यह किसके पास है? यह Ukraine built है. ठीक है. Internov की company है. तो यह लाहौर के लिए उसने कुछ सामान उगाया था. यह जहाज जो है? जहाज यह वाला charter किया है इसने. क्या कह रहे हो? Sir

Muzamil

भाई हर चीज़ के पीछे बैठा है भाई तू juggless वन जाए यार. So fascinating like you know photography एक element है but उस element से वह उसका interest और फिर उस interest से वह क्या निकालते एक और यह मेरी team में एक लड़का है इब्राहिम हफ़ीज़ अच्छा उसका भी यह था ना वह start में आकर मुझे बोले जब भी हम Afghanistan वग़ैरह की बात करें तो वह आकर

Guest 2

इसका call sign था. Lack of knowledge.

Muzamil

तो इस तरह की बड़ी interesting आपको चीज़ें नज़र आती कि भाई आप सनक go through कर रहे होते होगे अच्छा यार यह क्या game हो रही है? वह यार एक दिमाने में वह हुआ था drama वह Israeli airplane. हां. उसका कुछ उस time पर आप चल रहे थे या उस time पर आप operate नहीं कर रहे थे? यह मुझे लग रहा ना यह इसको मीघो आकर. Tight कर चुकी है तो यह कह रहे हैं. नहीं नहीं मैं तो नहीं था उस time के ऊपर. मैं तो नहीं था. तो अब तो पता भी नहीं था जहां पर. हां तो चले जोड़े जाने दे जाने दे हम छोटे भाई को क्यों उठवाना चाहते हैं? अच्छा मुझे यह बताएं कि largest aviation websites तो आपने ख़ैर बात बोली है. How can we make this, you know, यह बड़ा एक interesting सवाल है. मैंने already यह तस्करा किया कि हमारे यहां security का problem है. Security का बहुत problem है. और जो आप काम कर रहे हैं वह बहुत अच्छा है, बहुत मज़े का enthusiast तो a lot of times you don't have to do things for money, right? होता है, hobby होती है या ज़िंदगी पैसा कमाने के लिए तो नहीं थी. ज़िंदगी ख़ुशी के लिए. अगर आपको ख़ुशी मिल रही है तो अच्छी बात है. But मतलब उसमें यह है कि it's a it is a sensitive thing at this point in time. How do you think we can make this a more a safe, a more responsible hobby? जिसके ऊपर जिसने आपने यह बात बोली ना कि जो लोग जा रहे हैं वहां पर वह उनको रोका ना जाए. मुझे अगर मैं इसका solution निकालने की कोशिश करूं तो मुझे एक चीज़ समझ आती है कि civil aviation authority को program launch करना चाहिए. जिसमें वह licenses दें for people जो कि लोग apply करें.

Guest 2

Visiting cards

Muzamil

better location से ले लिए जो कि उस जहाज़ का image है. और जैसे और heavy यह sorry मैं आपकी बात कर रहा हूं. Heavy यह जहाज़ की तस्वीर. हां. यह airport की कोई infrastructure की तस्वीर नहीं है. Even

Guest

के जो flight आ रहे हैं इस पर एक एक चीज़ है runway अभी वन रहा है लाहौर का एक ना.

Muzamil

नया भर रहा है या like उसको बड़ा कर रहे हैं? नहीं नहीं नहीं यह बड़ा जाद नहीं आ रहा है. यह मिया मंचाई को और कोई building create नहीं है. मिया मंचा भाई मारिएगा नहीं मंचाई बड़े fan है आप. Just kidding this. अगले साला है ना कतर में FIFA World Cup. Pakistan में ना जब मैं grow up कर रहा था ना तो मेरे साथ के भी बहुत सारे लोग थे कि हमने ना थोक के हिसाब से pilots बनाए. Mhmm. ठीक है? मेरा जो अच्छा दोस्त होता था पैसे वाला. Mhmm. Opportunity for हरा passport versus opportunity for a blue passport for example. अब Emirates वगैरह वह सारा खुल जाता है. So how do you sort of reconcile with the fact कि जो जो opportunity है for a pilot, that may just be like because it'll it'll be a lot of money that you're going to spend for learning. Flying

Guest 2

in Pakistan is a waste of money है मास से. अच्छा. कि आप अगर 3 to 4,000,000 invest कर रहे हैं Pakistan में, तो आप आगे scope ही नहीं है. Right. आपको commercial pilot license मिल जाएगा लेकिन Pakistan में ना सिर्फ वह है PIA जो carrot pirates लेते हैं और उनका भी मतलब पिछले तीन साल से add नहीं आ रहा pirates का. पिछले चार साल हो गए हैं PA को और जो Air Blue Serene और Air Seal वगैरह ना यह require experience pirates. वह already have twenty five hundred hours on that aircraft. मतलब related हो उस aircraft पर. मतलब यानी कि UI UI में शार्जा वालों के Air Arabia का आपने सुना होगा नाम. हां बिल्कुल. उनका course है तो they they are very expensive. अच्छा. यानी कि they तकरीबन छह से सात लाख विराम लेते हैं.

Muzamil

मतलब यानी कि अगर PA का pilot है तो उसको कितनी मिल जाएगी?

Guest 2

मतलब 6 to 7 lakhs. अच्छा,

Muzamil

और बाहर?

Guest 2

Bayer वही मतलब यानी कि first officer अगर है, co pilot जो है उसकी 25 to 30. Lakh.

Guest

Program है. ऐसा नहीं easy bike है यहां पर. हां हां.

Muzamil

यही jet है थोड़ा थोड़ा लगा हुआ है. UK में भी है, USA में भी है carrot, parrot जो programs हैं. आपने लगाई use की है easy bike? यह कल कल लगा था मेरी app भी नहीं खुल रही यार.

Guest 2

Minimum तीन जाज़ होनी चाहिए for a start ठीक ठीक है. और you can't go international for the first two years. Three years आपने complete करने होते हैं फिर आप international fly कर सकते हैं. जहाज़ की average क्या होती है?

Guest

मतलब लाहौर से कराची कितना petrol लगाता होगा?

Muzamil

अब मैं कहता हूं यार मुझे बताएं आपने इसके बारे कोई research की है कि अगर मैंने मैं कहता हूं मेरे पास सौ करोड़ रुपया आ गए. ठीक हो गया. ठीक हो गया? एक अरब रुपया यानी क्योंकि एक अरब. एक अरब रुपया आ गया हुआ है मैंने कहा six में घर भी लेना है इंशाला. तो,

Guest 2

कौन सा जहाज़ब recommend करेंगे मेरे लिए? वहां पर depend कर luxury रही के लिए लेना चाहिए. मुझे style मानना ना मैंने. Gulf Stream G 200. Gulf

Guest

Stream? G 200. G 200. अक्षमा इसके पास? Pakistan में लेकर. Learn नहीं हो रहा था लावर. किसका था? कुछ नहीं खत्म था.

Muzamil

बैरिया वालों का था मेरे ख्याल से. तीन अरब का मेरे ख्याल से. तीन अरब का जहाज है. तो मैंने आपको नहीं मैंने तो पहले देखिये 3,000,004 million dollar का private date है 4,000,000 क्या हो गया? 60 साठ करोड़ रुपया हो गया? देख क्या हो गया? नहीं नहीं महंगेरा. चार,

Guest

चार अरब.

Muzamil

चार अरब कैसे नहीं $4,000,000.

Guest 2

$4,000,000 हाँ $4,000,000 अच्छा. $4,000,000 ना मैं आपको देखूंगा. और मैं किस जहाज की price देखी है 4,000,000? Private

Muzamil

jet. Price in Pakistan आप. मुझे नहीं आ रहा है. मैंने कहा private jet जिखा रहा price in Pakistan याद लो. Alex तू नहीं खुल जाएगा वह. Private jet price in Pakistan बोलते हैं एक second. Private jet charter ऐसे charter वाले आ गए ठीक है चलो that makes sense.

Guest 2

Private अच्छा अपना duty भी लगेगी ना आपको heavy वाली? Duty लगेगी? Pilots के ऊपर duty लगेगी.

Muzamil

यार वहां से भाई वाहे.

Guest 2

Why. Start हो गया.

Muzamil

Two anywhere from 2,000,000 to 100,000,000. अच्छा 3,000,000 तो start हो रहे हैं. तीस लाख कभी है? Dollar यार dollar dollar dollar. वोह. Chill. अच्छा अच्छा ना आपने कहा यह ग़ज़र्म जीव हो गया ठीक है ना $4,000,000 मैं कहता हूं मैं change करता मेरे पचास million dollar है मेरे पास ठीक है और मैंने जो है जी

Guest 2

उन्होंने

Muzamil

कितना fly कर लेना है? Private jet, हां. लेकिन यह है कि उनकी होती तो difficult job है as compared to normal. नहीं तो वह तो क्या है? मेरे पास जहाज है मैं आपको direct hire करूंगा या मैं company के through pilot मंगवाऊंगा? Company जैसे Boeing हो गए Airbus. नहीं है यह बहुत rare है मैंने भी क्या नाम है? E M B R A. E M B R A.

Guest 2

A. A. हां. E R. E R.

Muzamil

आगे? M बर्फ़, ओए तो बड़ा ख़ूबसूरत जहाज है यार. ये वाले लेकर आ रहे वह Pakistan. ये Pakistan लेकर आ रहे हैं.

Guest 2

चक्कर हैं.

Muzamil

अच्छा, तो ये proper जहाज है छोटे हैं but ये proper हैं. मुझे ATR तो देखकर आपको लगता है कि भैया को. गांव नहीं रह गया.

Guest 2

लेकिन आप स्वर्जू में जो approach कर रहे हैं ना? हां. आपको तो नहीं पता वह जहां train train train है, train है, train normal flight में भी कहेगा. ठीक है. क्योंकि सामने बिल्कुल बाहर से फिर आप इस तरह left hand लेते हैं. अच्छा. और वह autopilot जो है वह बहुत मतलब

Guest

और वरना वह already दो दिन पहले ही cancel करते थे weather forecast देकर कि भाई इस दिनों बादल है हम नहीं operate कर रहे अब सर्दियों में यही मसला होता है लाहौर में.

Guest 2

Fog होती है. हां. यानी कि visibility कभी कभार यानी कि zero kilometer visibility हो जाती है. Right. तो उसमें मतलब यानी कि जो runway है ना उसका ILS सामने नाम सुनाऊंगा instrument landing system. Right. जो मतलब stabilize करता है जहां उसका runway के साथ और उसकी भी types है CAT one, CAT two, CAT three. Right. ठीक है? और लाहौर is, लाहौर has CAT three, ठीक है? सबसे मतलब अच्छी type लाहौर में है. अच्छा. हां, ALS की. तो उस CAT three में भी हर pilot नहीं rated होता. जिनके हर pilot उस पर भी land नहीं कर सकता. Embrace वाले related होते हैं, खतर वाले related होते हैं, बाकी airline वाले नहीं related होते हैं. उस यानी कि आप zero kilometer में आप land नहीं करवा सकते. Right. सिर्फ़ instruments में आप land करवाना आपने auto pilot मतलब land हो रहे हैं. Right right right right. तो काफ़ी diversions होती हैं सर्दियों में राहौर में और एक जो zero है ना angle वाला यह काट देते हैं बाकी जो कहते हैं. One eight six. और का एक side three six है. हां. दूसरा side one eight है. तो इसमें से आपने 18 minus करना तो दूसरा side आपको runway का मिल जाएगा. अब राची को two five है. आप इसमें से 18 minus करेंगे तो zero seven वन गया ना? हां. तो वह zero seven का class side होगा. यह फिर winds पर depend करता है. अगर winds two fifty knots की wind आ रही होती है तो फिर आप two five पर land करते हो. Right. अगर seven zero के knots wind आ रही होती है तो फिर आप अच्छा. पठमंडू से start कर रहे हैं न्यापाल वाले. अच्छा.

Muzamil

तो इंशारा tourism को remote कर रहे हैं. चलो that's pretty good. बंदा कीजिएगा podcast मैं पिला को दिखाऊंगा. अच्छा चलो जब तक वह दिखाते हैं, मुझे यह बताएं कि यार वह आपके साथ क्या हुआ था मज़ीर खान वाला?

Guest

देखा वाला यह हुआ था कि there's a drone, FPV drone. ठीक है. First person view. हां. जिसको आप normal drone को mobile से crack करके operate करते हो but उसमें आपको goggles लगाने पड़ते either it's digital या analog. अच्छा. मतलब बारह से पंद्रह हैं? हैं वह भी quads. अच्छा अच्छा. असल में यह है सारा quad racing quads वाला squad है. अच्छा ठीक हो गया. और कौन सी racing करते थे? Camera तो तब आया ना जब international content crew को camera market में लाया. एक पुछ खलीफा से dive हुई.

Muzamil

यह तीसरा आपको दिए देखिए आपके लिए हम इतना कुछ कर रहे हैं इस podcast में आप फिर देखिए ना.

Guest 2

Emirates का आपने shot देखा ना जो इन्होंने drone का बनाया था? Emirates में एक है जिसमें दो

Guest

बंदे हैं Red Bull के sponsor. Red Bull के sponsor I think उन्होंने अपने पीछे वह jet मांग लेते हैं. अच्छा. Explain ही करता था मैंने आपको दिखाता नहीं वह जा भी इन्होंने. एक तो अभी निकाले ना वह उनकी hostess खड़ी है building के ऊपर. वह तो एक अलग जगह. वह तो उन्होंने मुझे

Guest 2

नहीं लगता कि इतनी करनी चाहिए थी. इस चीज़ को hype देनी चाहिए थी. नहीं वह तो इतनी दिए है उन्होंने. नहीं उसकी नहीं कह रहे हैं जिस बात में इन्होंने यह किया है ना. किस बात पर किया है? UK ने उनको red list हटा दिया.

Muzamil

But that's it? बस.

Guest 2

अच्छा? I thought this hundred years of हां, अभी hundred years of emberates ही आती यही कह रहा ना emberates वालों के बस इतना हुआ है कि इस इतनी normal सी बात है ना इसी red list हटाना. हां. उन्होंने drone, वह RSS गोबरगढ़ा करके उस पर लिखा है ना बिल्कुल removing from UK's ember list. हां. Fly by lawyers.

Guest

हां. है.

Muzamil

खैर वैसे I do understand in their context the amount of money that they allow me because वह UK के अंदर जो है ना वह उन्होंने किसको हटाया है? UAE को हटाया है? या उन्होंने उन्होंने को. Program. सही है sir. कर सकते हैं sir वह शुरू हमारे कर ऐसा

Guest 2

पास नहीं है, हम नहीं कर सकते. Emirates वाले पाक्स्तानीस को भी नहीं hire करते for training. क्यों?

Muzamil

बस.

Guest 2

Who hire करते हैं? पूरे don't hire carrot pilots belonging from Pakistan.

Guest

Oh, तभी? तभी

Muzamil

सियासता का नहीं Indian बैठे हुए वहां पर जो flying clubs हैं. अच्छा अच्छा अच्छा अच्छा. Olympic ही वजह से. हां, कभी नहीं हम जाना जाएंगे चला. तो चले sir we are at the 50 mark and this was very very interesting. आज पहली तो ऐसा हुआ है कि मेरी podcast में किसी बंदे ने मुझे बोला thirty six hour, twelve hour और मुझे तो मैं यह सवाल कर रही उससे यह क्या बताएं? मुझे समझ मैं ना भी हो रहा मुझे समझ ज़रूर आ जाती है. 36 थी आज three six. Three six आज मैंने भाई को देखा मैं कहा अठारह साल का है उसके सामने हां हां करते रहो और यह आभास्य भगत भी यही हो रहा था. वह बड़े महसूस है.

Guest 2

London Heathrow जो है वहां पर तकरीबन मतलब उसकी एक मैंने video दिखाई दी बात से भाई कोई जो time lapse आ रहा है एक पीछे पीछे अर्थ है उसमें मतलब one hour में 150 to 200 landings होती है London Heathrow में. Literally एक बार आ रहा है

Guest

अभी तो थोड़ा scroll करके धरमियार में जाएं ज़रा आप.

Muzamil

वह एक और यार, क्या चल रहा है भाई? So very interesting actually मैं अभी ख़त्म करने लगा था उससे पहले मेरा सवाल आया क्योंकि अभी recently we did a shoot in the F 9 Park and we found out that there is a flying club over there. एक बड़ा मैं एक तस्वीर ले लूं, आप एक तस्वीर ले लें, वह भाई एक ले लें और सारा दो लाख और लोग ले लें. तो the value of a quality shot वह बड़ी कम हो जाती है. अच्छा. Not just for photos, any form of art piece. जब मैं करता हूं कि यार अगर मैंने अगर मैं likes और मैं उसको बड़ा मतलब अगर आप कभी किसी museum जाएं Pakistan से बाहर और आप जाकर museum में art को एक experience करें तो आप एक बड़ी different तरीक़े से experience करते हैं, right? आप उसके और the way that they present it उसके पीछे सोच को वह you know, उठाते हैं वह सारा कुछ करते हैं. Do you think in Pakistan for example अब वह time आ गया है जब हमने कम स कम brand names बना दिए यार अगर आप मुझे पता है आप एक तस्वीक खेनचर हो, एक average बच्चा तस्वीक खेनचर है, मुझे पता है आपका एक experience है? मुझे पता है आपका एक सोच है वह है. क्या वजह है कि हम लोग अभी तक digital से physical पर नहीं आ पा रहे हैं? कि मैं अगर for example यह जहाज़ों की तस्वीर लेते हैं यह भाई और इनका एक following वन जाती है. तो यह आकर एक exhibition क्यों नहीं करते कि जिसमें यह कहें कि यार मैं अपनी कोई कोई catalog हो गई ना कि यह वाले set of सारे जहाज़ मैं आज represent करूंगा या मैं आप Photos कर की बात कर रहे Photos की मैं उसका एक एक एक पूरा let's say PNC मैंने book कराया और book कराकर के वहां पर मैंने जीव किया और वहां पर मैंने एक certain amount मैंने हर क्योंकि मुझे पता है a lot of art and the appreciation of art is directly dependent on the economic conditions of the people. Right? आपके पास अगर, आपका पेट भरा हुआ है तो आप art को देखोगे और आप appreciate करोगे. अगर आपके पास पैसा है मुझे for example यह होता है कि यार why aren't we launching books? Photo books. Photo books क्यों नहीं launch कर रहे coffee table के लिए? A lot of this we aren't doing right now. Like, in terms of the commercial value हम अभी तक इसी उस पर बैठे हैं कि यार मैं YouTube video कर लूं, मैं कोई Instagram पर मैं dance कर लूं. मैं पैसा कमाओ. तो मैं कह रहा हूं किताब से भी पैसा कमाए जा सकते हैं ना? The artwork को commercialize करने का जो जो जो innovation and commercialization of artwork है I feel like उसमें हमारा एक role आना चाहिए as artists. And I think as as as वह वह जो है आज़ाद भाई दोस्त है यार इतने देर मायने के लिए. एक और business idea. कोई बंदा जाए, but जाए इसके के वासिफ जी और वह अपनी exhibition करें. ठीक है? मोरू अपनी exhibition करें, यह करें, वह कर कोई एक बंदा जाए. जिसमें वह आपका ना बारिश हो रही होती है and you can just walk in और वह बारिश रुकती जाती है so you can walk in the rain. बहुत simple सी चीज़ थी. और मैं मैं I was it's a beautiful experience because वह होता यह है कि it's like a room almost इसको करने four times this particular room जिसमें उन्होंने ऊपर वह लगाए में showers लगाए में. अच्छा. तो वह line से जी बारिश हो रही है. वह चौबीस घंटे चलती रहती है. जी band के लिए था यह? एक artist, installation. Installation. अच्छा, वह infinitely पानी loop में चल रहा है. आ जा रहा नीचे जो है ना वह drains हैं वह पानी लेते हैं वह ऊपर से bore ही और उन्होंने चारों तरफ़ sensors so it's it was basically एक intersectionality of art with technology. उन्होंने sensors लगा दिए कि जब आप उसमें walk करते जाते हैं तो वह real time के ऊपर जो है ना वह में I believe. Nokia? Nokia digital है.

Guest

पर बात यह वह Dubai है ना? वह Dubai. लाहौर में governor house खुला था. कौन सा उन्होंने pool नहीं तोड़ दिया लो औरियों ने अंदर आकर और कौन सा petrol owner बंद कर दिया? उन्होंने कहा specific area में जा सकते

Muzamil

Restaurant से मेरे दिमाग़ खोल लो. दिमाग़ खोल लो exactly. कि अगर आपका आपने अगर एक space आपने acquire करनी है वहां पर आप सौ चीज़ें और कर सकते हैं. Research में तो यह है ना कि मतलब क्या वह करते क्या है? Research करते हैं चार Sir, thank you guys so very much. Ok. कि आपने जो है वह हमें इतनी ज़्यादा value add की और बड़े मज़े मज़े के ideas दिए. आज़ाद भाई आप आएं किसी दिन हम और discuss करते तीसरी episode आपके साथ हमारी due है. But, you know, वासिब भाई, सलमान भाई, thank you so much. क्या आप लोगों ने? You know, I know you guys have to go to मालदीव's where you took the time out to have this conversation with I all is well. Hope आपका FPV जो है जल्द जल्द जल्द ठीक होकर वापस आ जाए. हैं. Everything it is the part. आठ हज़ार रुपए. That अब आटा थोड़ा digital के बाद transport करना मुश्किल है. But हम जो है वह वह वाली कर लेते हैं. इसके साथ साथ Facebook वाले नीचे दी गई. वही link पर click करेंगे तो TBD community join comment section में आए बात करें. You know तबादलाएं ख़याल करते हैं. I'd love to have, love to hear your thoughts. But anyways this was सही मज़ा में lessons. Idiot you were watching ThoughtBind Things. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.