Thought Behind Things · Oct 6, 2025 · 1:47:37
Why Pakistani actors can't pay rent on a drama paycheck
Sikandar and Moiz Nawaz walk Muzamil through a path from Androon Lahore to NCA, the madrassa years, the actual economics of Pakistani drama, the Instagram playbook that built their following, and why the brothers refuse to treat reels as an end state.
with Sikandar and Moiz Nawaz
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A walled-city boyhood and an unusually wide aperture
The episode opens with Muzamil framing the brothers the way most viewers first encounter them: a combined eight-and-a-half lakh Instagram followers, tens of millions of views, and a long, deliberate run-up that very few creators in Pakistan have actually put in. “Kehte hain dus hazaar ghante aapne lagaane hote hain,” he says, before turning to the older brother. Where were you born. Where did you grow up. What were the themes that pushed you into what you do now.
Sikandar’s answer cuts straight through several Pakistani class lines in a single breath. He was born inside the walled city of Lahore — Androon — to a businessman father who was also, quietly, a tabla player and theatre actor who never pursued either commercially. He decided in school that he wanted fame. “Mujhe Imran Khan ban-na tha, Shoaib Akhtar ban-na tha. I want to be a character.” He is also, in his own description, a half-hafiz: two and a half years inside a small madrassa of fifty or sixty students between ages nine and eleven, after which he sat his matric having effectively missed three years of mainstream schooling.
What follows is one of the more interesting biographical sequences on this show. Sikandar takes three months of drawing classes with a teacher named Tanzeel-ur-Rahman, scores high enough on a drawing test to enter Government College’s fine-arts program against twenty-two applicants for six to eight seats, and from there is told by his teacher Sir Irfanullah Baba that he should aim for NCA. He gets in. “Government college ne mujhe ready kar diya tha keh you are going to be in NCA.” At NCA he discovers design, theatre, film and camera at the same time, and lands on a self-description that sticks for the rest of the conversation: “I call myself a performer, not an artist.”
Muzamil flags something personal here — his own father grew up in Bhati Gate inside the same walled city, and is also a Ravian who went on to Government College. It is the first time, he says, he has had a guest who grew up Androon itself.
Two and a half years in a madrassa, and what was actually inside it
Muzamil pushes on the madrassa years because, by Sikandar’s own telling, they are unusual. Three years cut off from mainstream school, three years of rote memorisation, three years inside a single book. Does he look back and value them.
Sikandar is careful and honest. The madrassa was not the mainstream image of one. Fifty to sixty students, clean, contained, no abuse, no horror stories. But he memorised the Qur’an without translation. “Kaash maine us ko tarjume se us waqt parh liya hota,” he says — he only studied it with translation last year, in his thirties, and the difference is huge. The eleven-year-old version of him did not even have the vocabulary “experience” to assess what he was experiencing. He missed years six, seven and eight of schooling entirely; ninth was a direct admission on the strength of rote. He cleared matric science with six hundred and twenty-five out of eight hundred and fifty, on memorisation alone.
The point he lands on is not religious; it is developmental. The model would have served him better, he thinks, if he had walked into it by his own choice as an adult. Walking children into it at nine is the part he is uneasy about.
The twelve-year gap and the bullying that built the older brother
Moiz Nawaz is twelve years younger — born in 2003 — and when Muzamil pivots to him, Sikandar volunteers a story he says he has only worked through in therapy in Karachi. When Moiz was born, Sikandar was thirteen and angry. He had been bullied badly growing up Androon for being an arts kid in a neighbourhood where every boy’s father had a karyana shop and every son inherited it. “Unki jugatbazi, unka taunt karna, unka bully karna — it’s not easy to take it.”
Muzamil names what he is hearing: thick skin built by friction. Sikandar agrees, and credits his parents for the unusually wide window they left him — a father who is also a musician and never blocked him, a household where no one questioned why he was in NCA studying graphics rather than commerce. The bullying he reframes as fuel: “Mujhe kuch karna zindagi mein, inko dikhana hai. Not a big star, but kuch toh.” He took the family from inside the walled city to upper-middle-class Lahore. That is, in his telling, the metric.
Muzamil makes the larger point. A lot of Pakistanis from that background build their own ceiling. They build a self-pity loop. Sikandar’s frame is the opposite, and the word he uses is the right one: skill. “I always win with skill.” He was the funniest boy in the friend group at Government College, the kid the Beacon House and LGS boys came home with into Androon. His father insisted on dropping him at NCA on a bike. Sikandar wanted to be dropped a block away. His father refused. The lesson he extracts: there is nothing to be ashamed of, and the moment you stop fighting your own circumstances, you stop mocking other people’s.
The fame plan, the theatre years, and a film that hit him sideways
By 2015 Sikandar has graduated NCA and walked into advertising. He is also a working stage actor. He commutes from Township to DHA Phase 6 for a nine-to-six, then to Johar Town in the evenings to do theatre, then back to Township. The acting was never recreational. He had wanted to be Imran Khan. He had wanted to be Shoaib Akhtar. He had wanted, more than anything, to be a character.
The shift came from a Yashraj Mukhopadhyay-adjacent Hindi film he watched in his early twenties — a film, he says, that “opened my heart actually” and told him not to do what he loved but to do what he needed, and to not kill his soul in the process. He read up on the framing. He started reverse-engineering. What can people pay me for. What other skills do I have. That is the spine on which the advertising company gets built. That is the spine on which the acting becomes the side bet rather than the bread and butter.
Muzamil presses on the rationale: a decade of advertising, with acting visibly secondary. Sikandar names the constraint without dressing it up. Coming out of a fourteen-lakh NCA degree in 2014, you cannot tell your parents you want to be an actor. Especially not in a country where, as he is about to lay out, the cheque takes six months to clear.
What a Pakistani drama actually pays
This is the part of the conversation worth sitting inside. Muzamil names the gap directly: drama is the most glamorous industry in Pakistan, the place where television fame still gets minted, and almost nobody outside it understands the economics. So what are the economics.
Sikandar gives the numbers. A struggling actor or a newcomer starts at roughly three thousand rupees per shoot day. From there it scales — six thousand, ten thousand — and varies by project. The seven-or-eight-slot soaps take sixty to ninety days of an actor’s calendar. The cheque does not arrive on completion. He frames the timing carefully: a drama that starts in August might issue its first cheque the following February or March. “Aap ghar nahin chala sakte us se. Woh pocket money mein leke ja rahe ho.”
There is no association. There is no fixed newcomer rate. There is no enforced payment schedule. The actor’s leverage is zero.
Where does the actual money come from. Sikandar and Moiz answer at the same time. Dramas make you a household name. Ads pay your bills. “Drama aapko fame de raha hota hai, ads aapko paid kar rahe hote hain.” Sikandar runs an ad agency and has booked the other side of that transaction. He knows the numbers cold.
Acting craft in a country that does not need it
Muzamil moves to a question he says he has held back for years. Did Sikandar learn how to act, or did he end up there the way most Pakistani screen actors do — through TikTok, lip-syncs, expression videos, viral reels and then a drama call.
Sikandar takes the question seriously. He started theatre at Government College in 2011, did four years of NCA, did twenty to twenty-five plays before he ever stood on a set, and then, after moving to Karachi, went to NAPA — the National Academy of Performing Arts — specifically to study craft. He is a fan of Naseeruddin Shah, Om Puri, Irrfan Khan, Nawazuddin Siddiqui. He wanted to know what the National School of Drama in Delhi had actually taught them. He names Stanislavski. He names his NAPA teacher Sir Ziauddin Mohyuddin walking into a class and asking who knows what Stanislavski’s method is and getting zero hands.
Then he tells Muzamil what happens to that training once you walk onto a Pakistani drama set. The actor playing opposite you is not there — they are shooting somewhere else that day. The lines are read into a wall. The close-up is lit, the camera is rolling, and the scene partner is a piece of furniture. “Woh craft, mujhe lagta hai 0.1% bhi use nahin ho pa raha.” Five years of method acting study is essentially decorative.
He names the real bottleneck without flinching. “There are very few directors in Pakistan.” Worse, there are very few writers. The supply of good scripts in a calendar year is maybe five, and those five go to the people with legacy contacts and PR. “Hum shoot karna jaan gaye hain. Likhna nahin jaante.” That, he argues, is why Netflix and Amazon have not commissioned originals here. The economics are a downstream symptom; the upstream cause is writing.
The collaboration problem nobody will solve
Muzamil turns the screw a little harder. If the dramas pay nothing and the scripts are missing, the obvious move is for the new generation to make their own. The production skill is in the country. The distribution is on the phone in your hand. Why is nobody experimenting.
Moiz cuts in. “Collaborate Muzamil bhai kaise karenge.” It is not a rhetorical question. Sikandar answers it. Pakistani creators do not behave like a sector. If you approach another creator to collaborate, you receive an invoice. The conversation routes through agencies that exist to extract a margin rather than to build a roadmap. “Talent management nahin hai Pakistan mein,” he says. There is no single agency willing to sit a creator with three lakh followers across a table and lay out the next eighteen months. In the absence of that structure, every creator optimises locally, and the sector never compounds.
It is one of the most useful diagnoses in the episode. The drama industry is not held back by capital or by talent. It is held back by the absence of a coordination layer.
Toxic soaps, Faraar, and the YouTube math nobody is running
Sikandar puts a number on the bad equilibrium. A high-quality Pakistani drama costs seven to eight crore for twenty-five or twenty-six episodes. A toxic soap — the seven-or-eight-PM bedroom drama Sikandar refuses to take roles in anymore — costs two to three crore. The high-quality work, he names Faraar, a political drama shot across fifty-two locations, lands at two to four million YouTube views per episode. The toxic soaps land at fifteen to twenty million. A girl gets killed, a man is styled to look powerful, the writing is built for outrage, and the views show up.
Muzamil does the YouTube math out loud. Faraar’s first episode is at seventeen million views. The series averages around four million. Pakistani CPMs sit near nine hundred dollars per million. That is roughly thirty-six hundred dollars per episode in pure AdSense, before brand integration. He keeps pushing. NCA produces forty film-and-TV graduates a year. BNU produces more. “Kahaan hain wo bachche.” Why is the indie web series that breaks this cycle not already on YouTube. Sikandar’s answer is that the writers are not writing for the platform, the producers are still chasing the Netflix dream, and the green-TV-style players who are producing original work for YouTube are the exception, not the rule.
Reels are not an exit strategy
The conversation lands, finally, on Moiz. Twenty-three years old, a millionaire by content terms, currently weighing whether to finish his degree at BNU or pivot to NCSA in the United States for music. Sikandar wants him to finish. Muzamil agrees with Sikandar and explains why, in a way the older brother visibly appreciates. University in Pakistan is not for the degree. It is not for the job. It is for three to four years of character building between eighteen and twenty-two that you cannot get back. “Career aapka khud se aata hai. It’s just for the exposure. It’s the character.”
Moiz pushes back gently. He has the reach. He has the contacts in Karachi where he has been living for six or seven months. He can place a song, direct a music video, walk into a drama as a lead. “Aap kisi ko bata den keh kahaan lagengi woh script.” Muzamil hears him and reframes. At Moiz’s stage, the question is not whether he can get a fifteen-lakh-a-month reel-and-partnership setup running this year — he obviously can. The question is what gets built on top of it.
Sikandar and Moiz then make the most important point in the episode out loud, and Muzamil agrees with both of them: reels are not an exit. They are a brand-building layer. The exit is the IP. “You should have some product in your hand. Uska viewership ke saath link nahin ho.” Sikandar’s exit is his own entertainment IP — a soap, a series, high-budget content he writes, produces and acts in. Moiz’s exit is music: not the singles, but the producer chair. Muzamil draws the Friends analogy: Jennifer Aniston is the public face, but the people who built the show kept compounding behind it.
The brothers describe what they have already done with this in mind. They have hired teams that almost no other Pakistani creator has — including a team whose only job is to scroll, study trends, and feed the pipeline. They are writing a vertical sitcom. The writer is ten episodes in. They are treating the Instagram numbers as a brand layer and the next product as the actual asset.
Pakistan in 2050, and the case for getting back to work
Muzamil ends by asking each of them where Pakistan sits in fifty years. Moiz’s answer is short and structural: in Pakistan today, one in ten families has a creator. In fifty years, he thinks, every family will. Sikandar’s answer is closer to a manifesto. “I am very positive about Pakistan now, because negativity se kuch hota nahin. Just do your work. Just learn skills. Don’t look at politicians and what is happening and what has happened in the last three or four years. Apne kaam ke saath loyal ho jao.” His ask of the country is small and pointed. Let people work.
Muzamil closes on the same note he opened on. The brothers are once-in-a-generation talent, built without a silver spoon and without an industry handed down to them, and the only takeaway he wants left in the room for a younger viewer is the one neither brother said out loud. Hope is the input. Strip the hope out, and the effort stops. Strip the effort out, and the conversation about success is moot.
He thanks Sikandar and Moiz. They mention the series that is coming. The episode wraps.
Full transcript
Startups and businesses in Pakistan. But साथ साथ मैं regularly आपको, मैंने हर episode में बताया है कि मेरे दो ही शौक हैं. एक तो startups और business को समझना और दूसरा Instagram reels के ऊपर mindlessly scroll करना और उसके अंदर जाहिर है कि जो लोग जो हैं वह incredible work. They've they've hit the sort of Instagram space by storm. उनका बड़ा detailed in depth background है. One of the very few people I feel like जिन्होंने जो भी अपना बनाया है आज उसके अंदर वह बड़े अरसे से you know they've they've put in the hard work. कहते ना दस हज़ार घंटे आपने लगाने होते हैं जब आप किसी भी चीज़ की expertise हासिल कर लेते हैं. तो in the age of internet there are a lot of lucky you know, jumps as well. बहुत सारे लोग जो होते हैं वह एक कोई चीज़ randomly video viral हो जाती है, कोई post viral हो जाती है. उसकी वजह से they get a lot of attention. Nothing wrong with that. लेकिन ज़ाहिर है कि वह एकदम से attention तो मिल जाती है. Over time वह जो expertise है, वह बनानी पड़ती है. But उसी के बरक्श, for example, there are certain people जो कि पुराने वक़्तों का जैसा style था कि, you know, you put in the hard work, you make sure कि आप जो है वह अपने आप को three sixty degree किसी चीज़ के अंदर ISI stuff build करें. People with that character generally tend to do incredible things and यह जिनका मैं आज आपको बताने लगा हूं. Again, I'm sure you've seen this content on Instagram. तकरीबन इनके between the both of them इनके कोई आठ, साढ़े आठ लाख followers हैं on Instagram. But जो अगर आप viewership में देखेंगे तो I think tens of millions of views on their videos आज हमारे साथ मौजूद हैं. सिकंदर नवाज़ और उनके छोटे भाई मोहिज़ नवाज़. Guys, first of all, thank you so much for taking the time out coming on the show. Thank you so much ज़मीन भाई for having us और for
these golden words actually.
इतने अच्छे words हमने अभी सुने और मेरे आंखों से आंसू निकलने वाले थे और मैंने कहा नहीं किया है अभी
literally literally literally
मुझे ख़ुद नहीं लगाया. नहीं पता, I'm glad. मैं थोड़ा सा conversation start करूंगा पहले मैं इसे. नहीं start वाला. उसके बाद कुछ नहीं लगाया. सिकंदर भाई, मैं आपसे शुरू करता हूं. Just run me through a bit. Where were you born? And early life आपने कहां पर गुज़ारी? Education कहां से ली? Growing up life किस तरह की थी? And what were the themes that inspired you to do what you do today?
मुज़मील भाई, मैं लाहौर में पैदा हूं तो my father is a businessman but he also an artist. He was a तबला player but you know actor theater he was doing theater in school. वरुण की responsibilities की वजह से उन्होंने कभी इसको pursue नहीं किया. He was doing just for his shock. मैंने school में ही सोच लिया था कि यार कुछ ऐसा करना है जिससे fame आ सके. ठीक है. शुक्र है आज के time पर नहीं है. उनके fame आ सके जिसको. मैं I was very like I want to be an इमरान खान bean and like like a famous guy like a श्रेय बख्तर. I want to be an character but fame चाहिए था कुछ कि I don't want to live like कि अच्छा. वह अभी भी fame नहीं आया पूरी तरह से but उसकी इस तरह से था. Meanwhile मैंने I am a half year कुरान. मैंने mother five fifth class के बाद मैंने mother से भी ढाई तीन साल गुज़ारे हैं और उसके बाद because मैं अंदरूम में रहता था तो मुझे उसका exposure था बहुत raw और masses वाला मैंने एक माहौल देखा है और दूसरी चीज़ यह जब मैं metric कर चुका था after HIFs तो फिर मुझे था कि अब मैं क्या करूं? Because उस time पर you remember कि ICOM, BCom का ज़माना बहुत था Punjab college और इस तरह के everyone's doing BCom. I go, मुझे था कि यार यह नहीं करना. यह लोग सारे cousins वही कर रहे थे. मैं क्या ऐसा करूं? मेरी drawing जो थी वह बस ठीक थी. Not like कि यार मैं बहुत अच्छा था उसमें but मैंने I joined drawing classes right after matric. तो मैंने वह three months sir तंजीलू रहमान मेरे teacher हैं उनसे मैंने classes ली. तो उन्होंने मुझे कहा कि government college में apply करो तो वहां fine arts में आपका admission हो जाता because मुझे पता है was average student. मुझे पता मुझे था कि अच्छा eight fifty में थे मेरे 400, five five hundred इतने आऐंगे. मैंने 600 किए और उसके बाद मेरे hips के मुझे I think 20 marks मिलने थे. तो मैंने drawing अच्छी की, मैंने government college में test दिया और government college में test में drawing test में pass हो गया because तब वहां पर आते थे exposure नहीं था लोगों को arts का इतना. तो वहां पर बाइस पच्चीस लोग आते थे test से इन्हें और उनमें से आठ रखते थे वह या six max आठ और छह. तो उसमें मेरा admission हो गया था और interview दिया तो फिर मैं I was in in. तो government college में मैंने enter किया वहां से फिर I heard about art school, government college, Punjab University, art and design है, BNU है, NC है. तो my teacher always say sir इरफानुला बाबा he said यार तुम NC right after NCA sorry government college तो NC में admission हो गया. वहां पर भी obviously as a training proper process है उनका aptitude और like interviews of it as. तो then मुझे हुआ कि अच्छा यार this is an art world और इसमें अब क्या क्या होता है? तो फिर NC से basically झरनी, अगर पूछें तो मुझे सब कुछ basically उसी college college नहीं दी है because as you are belong to a you know अंदरून और Wall City में हो आप, you know, you people don't have that exposure. तो government college ने मुझे ready कर दिए थे कि you are going to be NCI. So NCA में जाकर फिर पूरी ज़िंदगी मेरी shift हो चुकी थी. I was studying design, theater, film, camera face कर रहा था, skits कर रहा था. तो I call myself still कि I am a performer, not not an not an artist like you can say like a designer, art director. So फिर वहां से मैंने graduation की और वहीं से start scene, scene शुरू हुआ basically. तो फिर उसके बाद advertising agency में आ गया और फिर I always want to be an actor. Want to perform on stage, fame चाहिए था but मुझे यह था कि अच्छा this is what I am enjoying it. तो this is like a basic interaction मुझे लगता है.
Very interesting. दो तीन चीज़ें अगर मैं इसमें point out करूं. सबसे interesting बात यह है कि my father actually sixties के अंदर जो है I mean he grew up and live in भाटी Gate. You are the first person जिससे मैंने वह अंदरून से ही है. भाटी gate हम बचपन से सुनते आ रहे थे. कभी वह लोग दिल्ली gate बोलते हैं और बोलते हैं तो मुझे बड़ा interesting लगा ख़ुशी हुई सुनकर. And he is also a graduate. He is a रावी and he is a graduate of government college. उनके time पर खैर वह BA होता था बस और ज़्यादा वह नहीं होता था. तो very nice to hear both of those things. इसमें मुझे यह बताएं कि पहला तो मद्रस्य का आपने mention किया.
How was that experience? Three years आपने मद्रस्य में गुज़ार हैं? Two point five years, I think. Yes, I was nine years old यहां साल की उम्र में मैंने कर लिया था hips. उसके बाद because मेरे अब्बा को जो shock था वह music का बहुत shock है, अभी भी है. तो he said यार उन्होंने पता यार यह is a long story but मुझे hips करवाना था उन्होंने. Hips भी करवाना था और पीछे पीछे guitar भी But सीखा not side by side but यह था कि अच्छा यार यह है यह कर. यह नहीं कि सुबह मुद्र से जा रहा रात को वह बजा रहा हूं.
The the beauty of your experience is that you've cut through multiple different classes and multiple different social settings and that's a that's an incredible stage to be at but it's also difficult. Yeah. So I'm curious कि वह मद्रस्से वाला experience कैसा था genuinely? Like, do you look back and you say यार वह ढाई साल क्या मैंने मद्रस्से में गुज़ार है? Do you look back and say यार मैंने बड़ा कुछ सीखा, उससे बड़ी मज़ा आता था, दोस्त बनाए उधर जाकर.
अच्छा मैं बताऊं वह जब मेरा mothersा था it was not a mainstream mothersा but वहां पर student होते थे like fifty fifty to 60 students. बहुत different experience है उसका. वह आप दुनिया से cut out होकर आप एक तीन साल गुज़ारते हैं और आप एक ही चीज़ पढ़ते जाते हैं और even मेरा अब stance उसमें यह है कि यार काश मैंने उसको तर्जू में से उस वक्त पढ़ लिया होता तो ज़िंदगी शायद बहुत ज़्यादा because मैंने अभी पढ़ा है उसको. जब मैं उम्र पर गया हूं last से last year. Then I study कुरान in translation with translation. उससे पहले it was just रट्टा और वह आप पढ़ रहे हैं, आप पढ़ रहे हैं और तीन साल में आपने करना है और आप दिन रात एक ही किताब को आप दिन रात पढ़ रहे हैं और वह I think we don't know कि because I was 11 years old. वह knows कि यार उस वक्त क्या scene है, क्या experience है? Experience word भी आपको नहीं पता होता मध्यस्य के बच्चों को तो. तो वह it was not like a mainstream मध्यस्य वह जो चीज़ें हम सुनने में आती हैं या अब आती हैं या उस तरह से वह ऐसा ऐसा नहीं मेरे मेरा experience वैसा नहीं था. It was very clean और
आप जाएं आप yes yes. उसमें वह जो है वह आपके अगर for example ढाई साल आपने math, science जो standard दुनियावी education है उसको भी pursue किया था side by side या वह pause हुआ था बिल्कुल? नहीं नहीं नहीं नहीं. कुछ नहीं सब pause, सब pause. आपको नहीं पता. मैंने क्या
कहते वह tenth से पढ़ाई नहीं है. मेरा सीधा ninth में admission हुआ है and I was too good on रट्टा. अच्छा. तो मैंने ninth science में किया है और I got six out of eight fifty six hundred twenty five marks. Even six, seven, eight मैंने नहीं पढ़ा. मुझे नहीं पता. यह मेरे दिन के साल गायब हैं, यह classes गायब हैं. And you didn't find it challenging. It is, it is challenging. आप आप देखिए ना आपने अगर मैं समझें कि अगर metric के बाद ही अगर मैं चला जाता NCU में तो तो मैं sustain नहीं कर पाता. तो वह जो beach में government college आया दो साल लगता है जो mainstream motherses हैं वहां तर्जू में से भी अब चीज़ें अगर होना शुरू हो जाए और मुझे feel आती है कि यार आप अपनी मर्ज़ी से यह करेंगे तो आपको बहुत बहुत फ़ायदा होगा. Rather than यह बच्चों वाला जो scene है, I don't know कि
you get it. Yeah yeah, I get it. मोहिस भाई मैं flip करता हूं थोड़ा सा आपकी तरफ आता हूं. सबसे पहले तो again viewers भी I am sure उतना ही shocked होंगे जितना मैं shocked हुआ था जब मैंने आपसे पुछा था. What's the age difference between both of you? And then मोहित भाई ने थोड़ा सा background दिया है. Run me through your background as well growing up and you know, as life has evolved.
यार basically fourteen years. Fourteen years का नहीं नहीं क्या हो गया? बारह साल का difference है इतना. 02/2003.
2,003.
Thousand three yeah yeah yeah. 2003 today 2003 like या बारह तेरह साल का difference है और जब भाई काम कर रहा था basically मैं अभी पैदा ही हुआ था और यह खुश नहीं था जब मैं पैदा हुआ अरे अरे देखिए ऐसा नहीं था.
I was not aware. मैं आया हूं. तो he said मैंने कहा momma वगैरह किधर हैं? Family कहां हैं? तो he said वह hospital हैं. मैंने कहा hospital क्यों गए हैं? 13 years old, 20, 12 years old. मैंने heart bull पकड़ा हुआ था. I want to be an cricketer. मैंने कहा अच्छा क्यों? अच्छा मैं आपको बताता हूं वह because we are living in अंदरून तो वहां मैं बहुत bully हुआ हूं. उनकी उनकी जोगतबाज़ी, उनका taunt करना, उनका bully करना. हां. It's not easy to take it. तो वह वह bro क्या scene है brother? How's your father? आप समझ सकते हो. वह बहुत बहुत bully हुआ है. वह एक film आई थी ना युश्मान खुराना की. हां. कि यार क्या वह कौन सी film थी? वह same same scenario था मेरे साथ यार. यह podcast अब्बा अपनी तो नहीं देखी नहीं क्योंकि नहीं.
Do you think? तो वहां से start किया था तो. Was assuming Moise was the the oops baby basically just who came in and you know फिर वह पूरी family का plan सारा out हो गया क्योंकि अभी आ रही एक आध. देखिए Ronaldo Ronaldo जब पैदा हुआ था उसके
वह भी unplanned था Ronaldo भी. तो किया फिर I went to GCU मैंने वहां से fine arts किया. I am a रावियन मैं भी रावियन हूं भाई भी रावियन है और फिर उसके बाद मुझे था कि मैं NC ही जाऊंगा अगर जाऊंगा और किसी university नहीं जाऊंगा मर जाऊंगा but जाऊंगा NC ही तो लेकिन वह नहीं हुआ वहां पर admission. Then I posted a video एक comedy सी video थी then my cousin cold कि यार यह अच्छा है यह तू कर, यह बहुत मज़ेदार है. मैंने कहा अच्छा खैर मैंने थोड़ा सा algorithm study किया कि यार अगर Instagram के ऊपर like जाना हो, videos post करनी हो, what should I do like? फिर उसके बाद I have started posting consistently, consistently posting करना start किया. तीन चार महीने के बाद मुझे एक push मिला कि एकदम से वह boom हुई एक video और और कौन से year में आपने start किया था? Think Instagram उस वक्त reels को बहुत promote कर रहा था. उस time Instagram की reels का start था जिसने start कर दिया और consistent है और quality content पहले तीन second में audience को पकड़ भी रहा है. वह basically जो main algorithm के points हैं ना वह मुझे मेरे दिमाग में बैठ गए थे कि यह चीज़ करना बहुत ज़रूरी है अगर मुझे इसके अंदर एक sell करना है. Interesting. तो मैंने वहीं से बस वह posting start की और एक अलग path मुझे मिला. मैं कुछ और सोच रहा था. यह वहां से मुझे एक चीज़ समझ लगी कि यार आप खुद कभी कुछ plan नहीं करो.
चाहिए. मतलब भाई आप भी बोलिएगा
degree complete कर लें. नहीं. Degree complete करना ज़रूरी है for the exposure and grooming it's. Degree नहीं कर रहा है Just to confirm. वही तो degree complete होगी? अभी नहीं की. नहीं मैं फिर BNU गया last year. I went to BNU के यार चलो करते हैं
But यहां model भाई करूंगा करूंगा. America आकर. अभी he is interested into music तो मैंने कहा NCSA music कर लो यार अभी कुछ बस एक paper तो ले लो you are skilled person he he is a proper musician he know how to play piano, guitar, he is a proper vocalist. So अभी music but I don't know करना चाहिए नहीं. I'm also करना चाहिए. Use किसी को करना चाहिए for the exposure and. I want your your opinion. What what he मतलब what he should do? आपको क्या लगता है इस बारे में कि एक जगह success भी मिल रही है, एक जगह practical होना पड़ रहा है. Regarding you know कि universities में क्या faculties हैं, अब AI आ गया है और सारी चीज़ें हो रही हैं, education level किस नौयियत का है? What do you think? Four years, it's four years now. He has millionaire like don't think about that
कि go to school every day. Basically हम Andrew Tate की तरह भी सोचते हैं कि millionaire वन हो बस और but वह भी side ज़रूरी आप क्या कहती हैं इस बारे में? अच्छा सबसे पहले तो मैं मुझे लग रहा है मैंने ना कोई यहां पर दुखती रग
मेरा opinion जो आपका सिकंदर भाई opinion है कि university long term जो character building करती है ना वह बड़ी important है और वह जो जो जो एक बात है ना मोहित भाई ने की कि यार मैं गया और Having said that, I would definitely say कि यार अगर आपको ना एक certain exposure मिल जाए life के अंदर तो I feel like कि मुहेज़ भाई के लिए इस वक़्त Pakistan में कुछ भी ऐसा नहीं है जिसमें वह जाकर के अपनी effort डालकर उसमें से reward उस हिसाब का निकाल सके. So so मेरे लिए curiosity होगी कि on someone of his level, what's what's the end state? सुकंदर भाई के लिए बड़ा clear है. वह कह रहे कि यार मैं सबसे बड़ा हूं खानदान का. मैं अपनी company चला रहा हूं. साथ में acting gigs, whatever सारा चल रहा है. Mhmm. मोहिस भाई के लिए, he's 23 years old right now. If I was in his place, I would not be looking at कि मेरे success metrics यह हैं कि यार मुझे reels बनाकर partnerships करके let's say मैं दस बारह पंद्रह लाख रुपया महीने कमा लेता हूं. क्योंकि मेरे पर responsibility नहीं है ना. अभी तो मुझे शादी है अभी कितने साल होंगे, वह सारा कुछ होगा. तो what I would do in his place is I would actually go to film school abroad and that will be useful on both counts. First कि एक तो वहां पर world class education होगी. दूसरा experiential, upgradation बहुत ज़्यादा होगी. जब मैं जाकर एक different महाशरे में रहूंगा, different जगह पर रहूंगा, वहां का exposure आज़िर करूंगा. तो मेरे लिए I think वह जो ख़्वारी है ना उसको ख़ज़म करना आसान होगा when I will have that आसान होगा. That हां sort of new exposure. Having said that, I personally think यह बहुत ज़्यादा Pakistan में भी बड़ी यह debate है कि skill versus degree और बस आप काम पर लग जाएं और पैसे कमाना शुरू कर दें. मुझे personally यह लगता है कि university is not to get that job or or or to build a career. Career आपका ख़ुद से आता है. It's just for exposure. It's the exposure, it's the character. The word that I'll use is the character. Character. जो कि एक long term जो मसला है ना Gen Z का बहुत ज़्यादा, वह यह है कि वह instant gratification वाला जो मसला है, वह that compels them to take very very poor decisions long term. Short term में Gen Z bots मार. मेरे से दस हज़ार गुना diluted है. सिकंदर भाई will echo this as well done. We're looking at people on Instagram. We're like यार हमारी तो लग गई है. यह बच्चे बहुत आ गए हैं. But then with all that I am saying कि वह उसको convert नहीं कर पा रहे हैं into long term
success. वह बहुत छक्के मारते हैं और फिर out होकर चले जाएंगे. Long term process हो रहा है yeah. फिर out होकर चले जाते हैं. Character building नहीं है जो आपने word use किया ना कि एक character build होता है आपका I think 30 तक. वह वह अगर miss हो जाए और university is not about education और वह वहां basically आप आप teachers different teachers से मिलते हैं, different लोगों से मिलते हैं, वह जिस तरह के भी हैं वह आपको कुछ ना कुछ देकर जाते हैं. You know unconsciously If you आपके
सारे check mark नहीं हैं तो problematic होता वह इस बाहर यानी कोई सी मतलब नहीं I would be curious कि with someone of your talent and your background आप if you go and go into like the intersection of AI, film making and storytelling are lot of very cool programs, right? Cutting edge programs हैं.
तो मज़हबिल भी like Pakistan में अभी मैंने कब से start कर लिया? अभी अलीफ से लेकर शीन तक तो पहुंच गया हूं ना. तो अब वहां जाऊंगा दुबारा अलीफ से He said he I am getting work here सब कुछ इधर सब कुछ जानता हूं. Call for for drama because
मेरे यहां पर सारे industry में contacts है. I know कि किस तरह आपने एक गाने को बनाना है, I know किस तरह आपने music video बनानी है, Direct call आती है पर मैं कहता हूं कि आपको वह process नहीं इसको वह करना नहीं पर basically आप exploit होती है यार यहां पर दुनिया. आप देखें तो नहीं जाकर कराची में. I I I live in कराची now like six months, seven months मैं कराची में रहता हूं.
शुरू से.
That's interesting. भैया degree लो और अपना music करो, acting kicks करो. Comedy was unplanned.
Yeah. Comedy करना. Basically जब start में जो एक average single. Tell me about the music, like music की क्या background है? हां, यार मैं बचपन से like harmonium, piano, guitar और saxophone भी थोड़ा सा सीखा और खुद भी vocalist भी हूं और उसके अलावा अभी production सीख रहा हूं. तो basically मुझे करना music ही था. जो एक average singer होता है ना Pakistan में वह एकदम से उसे
person. तो वह इसके लिए problems नहीं हैं जो कहां जाना है. For example if you want to go तो हम तो दुल्फी भाई के साथ बैठ जाएंगे कि बना दें. कोई भी any music producer, any music director. Pakistan में मुझे यह push है कि हर कोई align हो सकता है मेरे साथ.
Depression में ही जाना शुरू हो गया हूं. क्योंकि चलते रहते वह कह रहा अगला musician भी है, actor भी है, एक median भी है. वह दूसरे से बात हो रही है तो वह कह रहा कि यार मैं actor भी हूं तो film नहीं करता हूं. और मैं Pakistan under 16 top 30 shortlist भी हूं for like cricket. अभी भाई कुछ छोड़ दें पुदागा वास्ता है बाद कुछ भी भी छोड़ दें. Let's focus on this podcast. Ok. It's crazy. I mean, it's it's it's absolutely phenomenal. That's what I said in the intro as well. Right? Like, this is very honestly this is once in a generation talent. It's incredible. I'd love to meet your father actually. ठीक है, आप दोनों होंगे बड़े बड़े kings. But क्या वालित था अब है जिन्होंने यह बच्चे बनाए हैं? I I But he, yes, he have that comedy timing. Very very good. Like, more than us. मतलब he's a funny guy basically in in in whole family. And and how much do you think has your parents participated in this evolution? Because you know again आपका content I do they watch it उनका did they encourage you throughout because art is not a historically Pakistan में तो बड़ा narrative होता ना यह तो engineering होगी, commerce होगा, doctorई होगी. आप कह रहे कि यार सारे बच्चे art की तरफ़ चले गए. Was that widely accepted within the family, within the community?
मुज़मीन भाई he is very he is very progressive. उस तरह से उन्होंने कभी because he is also musician जो I think उन्होंने करना करना चाह रहे थे वह शायद वह show हम में आया है. हम में आया but वह मैंने जब start किया तो he never stop like कि यार मुझे he doesn't know about कि NCB में मैं क्या पढ़ रहा हूं, graphics पढ़ रहा हूं और बस यही से अच्छा कुछ पढ़ रहा है. ना mother ने किया, ना अब्बा ने किया. No that makes sense. और I think वही है freedom जो freedom of mind है वह आप explore करते करते आप आगे बढ़ते हो तो आपको ज़्यादा चीज़ें समझना Damages ज़रूरती plus point हमारे लिए यह था कि लोगों के लिए बड़ा मुश्किल होता है art field के अंदर तबला बजाता है. मतलब, you know, you guys are मरासी. आप समझ रहे हैं? So, यह family में भी था. I'm curious.
आप मुझे यह बताएं कि जो आपकी यह जो बातें हैं ना, यह बंदा बचपन में Do you think it it it bothered you? Do you think कि उसकी वजह से आपकी certain personality में ऐसी चीज़ें हैं जो आज आपको shape करती हैं? Basically
आपने जो thick skin की बात की ना is absolutely right कि वह मुझे नहीं पता because I used to take therapy too in कराची. तो मुझे अब पता चला कि वह back unconsciously वह वह रहा है और वह उसकी वजह से यह हुआ कि वह मुझे push किया उसने. वह negative way में नहीं गया कभी. So, you know एक बंदे की journey है अगर के school then mothersा then फिर वह सारी चीज़ें अंदरून और उस तरह से सारी वह but वह I think वह push किया उसने मुझे positive way में गया. मुझे कुछ करना ज़िंदगी में इनको दिखाना है for example. कुछ भी करके. Not a big star but वह होता है कि अच्छा if I am running my own business on agency doing things like मैंने उन पूरी family को अगर एक अंदरून से लेकर मैं बाहर लेकर आया हूं और I am we are living in like a upper middle class now. Is a huge difference. तो वह basically मेरे अंदर वह हमेशा था भई यह change करना है. यह जो चीज़ें सही नहीं है और वह एक I think build up building था कि I always want to go co education schools because confidence building में देखता था कि मेरे around जो अंदरून में हैं उन लड़कों में नहीं है क्योंकि they like कि यार very क्या कह सकते हैं उसको? एक female को लेकर भी बहुत ज़्यादा उनकी thoughts बहुत thought process बहुत different different है वहां के लोगों का. तो वह मुझे तंग करता था कभी unconsciously कि यार यह सही नहीं है. You get it? तो मुझे था कि यार मुझे जाना है ऐसे school जहां यह normal हो, is a normal thing कि यार अगर आप इकट्ठे पढ़ रहे हैं या कुछ चीज़ें कर रहे हैं तो वह confidence building मेरा था कि अच्छा मैं वहां जाऊं तो पढ़ूं, इन लोगों के साथ काम करूं क्योंकि वहां जिस जिस बंदे का अगर कोई करियाने की shop है तो उसका बेटा भी वहीं बैठता है. यह generation to generation है. वह नहीं भेजते अच्छे schools में तो it's all credit goes to my parents actually who के यार go to NCA and I they afford
am curious about this. A lot of people जो कि उस background से आते हैं वह अपने लिए ख़ुद boundaries बना लेते हैं. वह कहते हैं कि हम ऐसे हैं. वह एक self pity के cycle में चले जाते और यह पाक्षतान ने बहुत common है कि you know people will point at जिसकी वजह से eventually आपने वह किया और वह story आपको किसी ने एक plate में रखकर नहीं दिया. For a lot of people again इसको आप कह सकते हैं growth mentality, इसको आप कह सकते हैं confidence था आपके अंदर but I'm curious कि you could have gone in two ways. You could have been like कि यार यह लोग मेरा मज़ाक
था. यह तब वह skill skill. Yeah, I think skill skill मतलब I always win with skill. चाहे वह government call या वो the funniest guy in my friends group they always want to be friend with me like सारे Beacon House, LGS और वहां से थे और I used to play guitar, singing और Attention seeker. Attention seeker था मैं और jokes crack कर रहा हूं. तो you know एक होता है कि एक group का एक boy होता कि यार सिखी boy के दिन है. उससे मिलना है. तो they know कि यार they went to my house like government college के students, sherry वगैरह वह जो मेरे दोस्त हैं वह सब मेरे अंदरून घर में आकर रहते थे वहां because वह झोर town से आता था कहीं कहीं से आता था तो मेरा घर सबसे पास था. तो वहां पर पसंद बनाने आते थे. तो मैंने अच्छा is also of a father rose कि भाई never hide anything anything like that कि यार भाई आप कहीं और से आ रहे हैं you know जो my father used to So drop me on you know वह confidence building थी और मैं कहता था पीछे छोड़ो भाई मुझे. यह होता है कि यार मैं वहां वह drop हूं bike से drop हूं इससे मैं क्या यह achieve कर लूंगा? Because I always been on skill, right? तो क्या यार अगर आप कोई perform कर रहे हो चाहे पढ़ाई में या कुछ भी है I all they अब्बा said कि यार भाई क्योंकि मैं used to drop on bike in NCA. तो NCA is not like you know not even के आप कह रहे हैं कि उससे upper middle class institute. They are like सारे pro. कोई diverse है. जगह But पर लोग आते तो वह था कि अच्छा यार this is it. उसको accept करना बहुत ज़रूरी है. अगर आप नहीं करते तो then you you आपकी
शर्म नहीं आनी चाहिए basically. आपको कुछ हां, भी ऐसा I think आप अगर अगर आप अपनी current circumstances को fight कर रहे हैं ना तभी आप जाकर दूसरे का भी मज़ाक बना रहे हैं. आप actually दूसरे का मज़ाक बनाकर by proxy of that आप अपनी insecurity ही दिखा रहे होते हैं. अगर आप अपने आप को accept कर लें. अपने आप को you love who you are irrespective of your circumstances तो then you can be whoever and you know it's just a matter of steps. और अच्छा आपने बोला कि substance अगर आप substance पर focus करना सीख जाए ना तो you can do incredible things और ऐसे ऐसे दरवाज़े खुलते हैं जो कि आपको realize ही नहीं होते. आपको लगता है again मेरा इसके पूरे personally पूरा वह हुआ है मज़ाक बना हुआ है पूरी com के सामने वह करोड़ा car के ऊपर और middle class के ऊपर लेकिन मैं honest to god आपको बताऊं कि मेरी ना मैं उस time के ऊपर वह we used to go to very important meetings with ministers and prime minister office के मेरे तीन चार चक्कर लग चुके हैं minister, मैं तो बाहर उतरना है ना. मतलब मैं अंदर भी एक security के बाद जाऊंगा तो who cares, right? Like it's what matters is who I am and how so a lot of people don't realize the power of that confidence, the power of कल ले, यह कल ले, वह कल ले. साथ साथ आपने कहा कि यार मैं बड़ा हूं, मैंने space provide कर दिया तो follow your passion, follow your dream, you'll do great things. आपका तो passion यह था कि यार मैंने famous होना है and मैंने acting करनी है, Right? And 2,017 में गालेबंद आपने graduate किया? 2015. 15 में. 15 की graduation के बाद आप advertising में हैं. उस time पर आप you were working for other companies. Eventually, you started your own company. You've been in advertising for the last decade. Tell me, run me through the acting journey because आपका जो Instagram वाली side है that's fairly recent in that journey. Yeah. Right? Mhmm. तो while you were doing all of that, आपने acting के लिए acting को pursue करने का सोचा या do you think there were too many responsibilities जिसकी वजह से that was always in the back burner?
अच्छा जब आप college से निकलते हैं तो as I said कि आपके parents expect करते हैं कि यार अब bread and butter वह scene start शुरू हो जाता है. तो आप एक high end institute से पढ़कर निकल रहे हैं जहां पर उस वक्त के बारह तेरह चौदह लाख की degree करके निकले back in 2014. तो उसके बाद because they don't nobody tell me कि यार आपने graphic designer. कोई भी parents साहब को नहीं कहते कि यार मेरा बेटा graphic designer बनेगा. तो मैं अपने ही उससे decision से गया हुआ था. It was not engineering or doctoring. तो मेरा यह था कि यार मैं इनको क्या बोलूं कि अब मैं निकल गया हूं इतनी महंगी degree करके तो I want to be an actor. वह मैंने theater में देख ली थी. But he it that film was like यार के open my heart actually. It really hug me actually, warm hug के don't do what you love actually. Do what you need and side by side don't kill your जो soul है उस तरह से कि मैंने फिर के कहीं पढ़ा उसको वह सारी चीज़ें पढ़ी कि what people can pay me for what other skills I have जिससे मैं bread and butter चला लूं घर का और this is like और ऊपर से यह था कि मैं बहुत बहुत passion था theater का because मैं जब agency में job कर रहा था nine to six मैं township से DHF से six, phase six आता था. DHF phase six से पर जोहो town जाता था theater करने के Theatre फेड़ करके फिर township आता था. तो यह उस तरह मैं theater भी कर पाता था. I remember. Theater site पर. तो वह थे but but मैं family को उस तरह नहीं छोड़ सकता था कि यार मुझे actor बनना है तो आप घर में फाके पड़ेंगे. Actors you know कि क्या होता है यहां पर आपने एक project कर लिया है तो आप sixty days, ninety days आप you have to show your bills to get paid, right? तो वह मुझे समझ आ गया था because I was in production side कि अच्छा actors को कितना treat किया जाता है इस मुल्क में? Actors का scene क्या है basically? If you don't have that legacy or contacts in the industry or PR, you don't work और even paid और जितना वह amount pay करते हैं आपको dramas में, वह आप घर sustain नहीं कर सकते. तो thank god कि मैं मेरे पास दूसरी skills हैं जो जिससे वह चल रहा है. तो वह reason वही थी कि यार मुझे घर चलाना है पहले side by side मैं यह अपना passion follow करता रहूंगा because जब भी हो अब मैं free हो गया हूं because I got a house, I मतलब he now he is stable, my जो छोटा भाई मेरे मुझसे है वह भी है. तो now I am doing what I love but वह मैं agency अब चला रहा हूं. I am very happy और reverse engineering मैंने इसलिए की उसमें कि मैं acting देख चुका था. I have done five six dramas, किस तरह पैसे मिलते हैं. तो मैंने कहा यार यह सही है. आप इसमें entertain करें या if you have, if you get good script for work then I'll do it otherwise मुझे bedroom dramas अब नहीं करने. तो I have done two three bedroom dramas. Bedroom मतलब सोप. Bedroom सोप. हां मतलब what does that mean? इसमें यार जो घरों में shoot होते हैं you have seen seven हां to eight हां. या घरों में वही bedroom सात बहुर रामाs basically. Right. मुझे लगा कि यार I don't want to do that anymore just focus on your content and series बना रहे हैं हम because production की वजह से हमें benefit है इस चीज़ का. Nice, that makes sense. पहले तुम मुझे यह बताएं कि a lot of people don't know or realize
कि जो यह drama industry है. Drama industry probably is the most glamorous industry in Pakistan. बाकी industries में I mean, even content में आपको लोग आते हैं, show रत मिल जाती है, सारा कुछ हो जाता है लेकिन glamor जो है ना वह सही drama industries में आता है. जो drama में successful हो जाते हैं, like, they get millions of followers, they get a lot Acting मुझे डेढ़ रुपए की नहीं आती. तो वहां पर जब मैंने लोगों से बात किए जो core, hardcore actors थे तो उन्होंने बताया कि यार the state is just it's it's crazy. But I'm curious to know from UK what आपने कहा ना कि नहीं बहुत कम पैसे मिलते हैं. कितने पैसे होते हैं? एक साठ दिन का drama है. पहले तुम जो इतना dramas generally shoot होते हैं कैसे? Like how does the entire system work? And उसमें actors को कितने pay pay हो रहा होता है? कितने you know like what's the accounting like?
Basically if you are an if you are a struggling actor or just you started तो आपको नहीं पता आपको I think 3,000 per day पर आपको बुलाते हैं. I I did that per day I think 3,000 per 3,000 because हां तीन हज़ार, फिर छह हज़ार, फिर दस हज़ार, फिर इस तरह but it depend on project to project. आप जैसे मैं वह soaps हैं seven to eight slots होते जिसमें sixty ninety days उनको चाहिए होते हैं तो I think वह फिर बेचते check वन जाता है but उस वह जिस तरह आपको मिलता है उसकी worth रहती नहीं है. Example आज August है August से drama start हुआ तो आपको आप six thirty days के बाद उसका पहला check कहा रहा होता है और फिर आपकी payment clear होगी two thousand twenty six Feb March में. सारी clear हो जाएगी. You get it? अच्छा. और वह जो पैसे बनेंगे वह वह वह आप you can't. आप घर तो नहीं चला सकते ना वह तो या तो आपको कोई कोई आपके खर्चे उठा रहे आप वह बस pocket money में लेकर जा रहे Pocket हैं उस तरह money उसी तरह वह यह industry और दूसरा समझ रहे हैं? मेरा concern यह है कि एक एक वह association नहीं है actors की कि यार यह fix amount है if some newcomer is coming और यह payment methods हैं, यह transition इस तरह होगी. आप दस दिन काम करेंगे, दस दिन बाद आपके पैसे मिल जाएंगे
या उस वक्त भी आपको millions नहीं मिल रहे हैं और आप मतलब how do you make money in this industry? यार then I think if
you get famous और फिर अगर आपका वह नाम वन जाता है तो फिर दाम हुद ही आ जाता है. आप समझ रहे हैं तो but वह है कि breakfast नहीं but वह दाम dramaओं से आ रहा होता है या वह ad से आ रहा होता है? मतलब I am trying to understand क्योंकि dramaएं तो दोनों I think still ads ads ads commercial because I am also an ad agency. I know how actors get paid for it.
वह I I know specifically. Drama आपको fame दे रहा होता है और ads आपको दे रहा Basically household बनाता है drama आपको.
That's that's that's it. उससे इतना ज़्यादा नहीं वन सकते पैसे ads से आप करते हैं basically तो. Right.
एक मुझे यह बताएं कि drama मैंने पाक्षतानी देखने को इसकी fastback drama था वह तो that was phenomenal and that was just I think that that hit the nerve on multiple different fronts in terms of acting बड़ी natural थी. Even जो storyline थी वह मैंने जब देखा तो मैं और बेगम साथ देख रहे थे और we it felt like कि हम अपनी is enjoying it. But तो जब मैंने वह देखा मैंने कहा यार चलो बेगम पाक़िस्तानी drama और देखते हैं तो मैंने चार पांच और लगाया और मेरा थोड़ा सा दिमाग़ पड़ गया because एक वह flat acting होती है वह हमेशा से shock बहुत रहा है कि मैं acting करूं not for the sake of fame but rather for the sake of fame के लिए मैं दूसरी चीज़ें मैंने की हैं. But acting I've always I really appreciated the art form कि यार you can actually be anybody, right? You can Yeah. You can internalize a lot of different characters. I never got into it because मेरा मसला थोड़ा सा यह है कि मैं acting schools or anything of that sort, so I never got into it. I'm curious. Did you ever learn how to act? Did you ever go to school for it? Did you do theater? Experientially, how did you manage? For a lot of other people who might want to be actors, is it just something जो कि आपने बस, you know, TikTok निकाला, Instagram निकाला, उस पर videos बनाना शुरू करती हैं और आज था आज था acting आ गई जो कि बहुत सारे लोग ऐसे ही हैं. You know, वह TikTok के ऊपर उन्होंने thinking sink lip sync videos की और उन्होंने expression वाली videos की और eventually वह famous हो गए और फिर eventually dramas में आ गए. यार did you go through a proper scientific channel of what acting is and how do you sort of perform it?
यार basically acting मैंने वही again college में start कर दी थी 2000 back in two thousand eleven theater then NCA चार साल उसके बाद as you said I want to learn this craft like मैं हमेशा से videos देख रहा था नवाज उद्दीन सिद्धिकी I am a huge fan of सिद्धिन शाह, ओमपुर, इरफान खान. I always curious कि इन्होंने क्या पढ़ा है NSDC, National School of Drama जो जो यह इतने अच्छे हैं. So I always want to go acting school because मैं design school से आया हूं. तो even के मैंने उस वक्त भी बीस पच्चीस plays कर लिए हुए थे theatre पर. That's why I want to go Napa National Academy performing. When I moved in कराजी then I went Napa. यार it's it's a new world. यह यह I still don't know कि एक character new आएगा मेरे पास तो मैं उसको कितना perform करूंगा? The different methods हैं. Stanlowski के बारे में sir ज्ञाव, मोहिनुद्दीन, sir जब addiction की class में आए थे तो उनका who knows about Stanlowski? So nobody knows. उनका how you can come into an acting field without knowing Stanlowski? So he's he's a actor, method acting book उन्होंने पहली बार लिखी थी Stanlowski ने और उन्होंने जो भी आज दुनिया में method acting हो रही है वह उन्हीं से ही निकली है. उन्हीं के method से निकली है. तो वह craft सीखने के बाद यह सारी जो progress है यह सारी चीज़ें करने के बाद जब आप आप perform करने जाते हैं किसी set पर तो मैं अगर for example यह light हुई है और मेरा यह close up बना हुआ है और actors मेरे सामने नहीं है. Even the script is like verses script. आप आप actors ही मेरे सामने नहीं है because उसकी date कोई और है और वह नहीं है. अगर वह है भी है तो आप दीवार के साथ lines बोल रहे हैं. अब वह craft मुझे लगता है वह 0.1% भी use नहीं हो पा रहा. There are very few directors in Pakistan. मैं उनका नाम भी लेना चाहूंगा. काशिव कि reaction कैसे आ रहा है? Basically good scripts आपके पास बहुत कम आते हैं और वह जो good scripts जो पांच आते हैं साल के, वह किस किस sectors के हिस्से में आऐंगे? This is very. तो amount of work, quality of work, quality of writing वह बहुत कम है यहां. तो आप अगर craft सीखते भी हैं, पांच साल लगाते हैं, अपने लिए सीखें, अपनी खुशी के लिए सीखें, मुझे लगता है उसका usable usage जो है वह वह बहुत कम है. वह उसकी वजह से भी मैं मैं बहुत disappoint रहा हूं because वह जो bedroom shops की बात कर रहे हैं और उस तरह से. एक chance नहीं मिलता यार आपको आपको lunch box की तरह या आपको कोई अच्छा script मिलना, कोई art form मिलना, वह बहुत बहुत वह missing है, writing बहुत missing है. हम shoot करना जान गए हैं. हमें shoot अच्छे या dramas रहे हैं, पर्विक अच्छा shoot हुआ है. हां. जल्दी अच्छा shoot हुआ है. वह तो यह हमें अभी content creation में वह नहीं है. That's why Netflix नहीं आ रहा अभी, Amazon नहीं आ रहा. उस तरह से वह छोटे यह जो OTT platforms नहीं आ रहे. उसका economy economy भी उसकी depend करता है कि आप वह एक अलावा science है कि वह क्यों नहीं है. अगर मैं तो यह जो आपने जिस conversation में ले आए हैं ना मैं उसके ऊपर थोड़ा सा आता I want both of your opinions.
Before I actually get into that मोहित भाई आपने भी acting किए हैं गालीबन और अब आप actively उसके pursue
script मिलती है मुझे कोई अच्छी script मिलती है then I'll go for it otherwise कोई मसला नहीं है. Room push it. For now मुझे अभी नहीं चाहिए और आजकल वह कह रहे कि हर कोई content बना रहे हैं पांच छह लाख followers हुए एकदम main screen पर आए और नज़र आता है कि यार यह एकदम reel से उठकर drama में आ गई. Yes yes. तो मैं वह नहीं चाहता. मेरा बचपन से था कि मैं acting करूं. Content was new thing for me. That was not my passion. तो मुझे basically चाहिए कि मैं पहले सीख लूं एक acting, उसको observe करूं कि क्या किस तरह
It's a big statement कि जिनको acting नहीं आती उनके पास dates नहीं है. उनसे आप dates मांगेंगे ना यार यह dates दे दें मुझे. यही दे रहे हम busy. I am on set. अच्छे actors वही depend कि यार यहां this is all PR, this is all मैं कहूंगा आप. यह भी में मेरे नापा के seniors आए हैं. आपने उनकी performance देखे हैं, सात भाई हैं, मीसम भाई हैं, कितने लोग हैं यह जो परविश की performance देखे हैं. तो I think यह वह missing है,
good content. So अगर मैं यही आपसे सवाल करूं ना मेरी इस इस particular topic के ऊपर बड़ी दफा actors से भी बात हुई, directors से भी बात हुई, new age artists में जो कहूंगा जो कि आपके for example बेकार films वाले boys हैं, filmmaking पढ़ी हुई है उन्होंने. इस तरह के जो आपके digital वाले folks हैं, web series वग़ैरह उन्होंने की. तो everybody particularly जो film वाले लोग हैं उनका हमेशा यह आता है कि यार हम Netflix type कुछ बनाएं, web series बना लें, यह कर लें, वह कर लें और bottom line वह इसके ऊपर आते हैं जो आपने सारी बातें की commercialization की बात होती है कि यार बस industry ऐसे ही चलती है, सब ऐसा ही है, पैसा नहीं है, यूं नहीं है, कोई आता नहीं है, investor नहीं आता. अच्छा, while that is true, अगर dramas को दो minute के लिए side पर रखें और आप बाकी हर चीज़ निकाल लें, right? So निकालने के हमने comedy skits किए back in the day. उसके बाद मैंने यह podcast की, आप लोगों ने reels बनाई. यह सारा का सारा आप लोगों ने कभी भी किसी ने आकर आपको पैसे नहीं दिए और आपने कहा कि यह कर लो. Right? Mhmm. You went, you created a demand and once the demand existed left, right से call him. I'm sure आप दोनों को queryयां हर दिन आती होंगी डेढ़ साल मुझे लगा था मुझे पहला इसका dime कमाने में लेकिन मुझे उस time पर बड़ा clear पता था कि यार दुनिया में ही इस तरह से चला है. मैं data analyst हूं by profession तो मैं उसको मैंने plan out किया और मुझे exactly पता था कि मई दो हज़ार बाइस के अंदर इसका मैंने critical mass hit करना है और उसके बाद मैंने बहुत ज़्यादा इसको मैं commercialize कर सकता हूं. Problem यह मैं बिल्कुल agree करता हूं कि market के अंदर जब आपको आवाज़ें आ रही होती हैं ना पुराने status quo की और glamour की और उन सारी चीज़ों की तो लोग gravitate उसी पर करते हैं. आज भी अगर मैं बैठकर podcast करके बहुत ही serious conversation करके पच्चीस तीस पचास हज़ार views लेता हूं तो अंदर से मेरा भी और हर किसी का दिल इस तरफ़ ज़रूर सोचता है कि यार you know what million views चाहिए. किसी actor को बुलाता हूं, मसरे मारता हूं और वह million views ले लेता हूं. It's a very difficult thing to stick to your craft and do that long term कि यार मुझे दस साल में I feel like आपने ख़ुद बोल दिया कि production में I think हम वहां तक पहुंच चुके हैं. हमारे पास skill आ गई है. पैसों पर आप कह सकते हो कि यार पैसा नहीं है whatever but skill at least Pakistan में है. Mhmm. आपके पास distribution में online channel exist करता है जिसमें अगर कोई वाकई अच्छी चीज़ होगी जो कि ख़ुद आप लोग distribute कर चुके हो कि यार अच्छी चीज़, मज़े की चीज़ बनाई तो वह लोग आ गए और अब तो आपके अपने following भी यह सारा कुछ है. जो problem आ रही है वह आ रही है तीन components में कि ना story है अच्छी. मतलब है और उसकी वह उसके experience को वह capture करते हैं as the ordinary Indian rather than saying कि so I feel like Pakistan के अंदर हम stories भी बहुत ही घिसी पिटी generic stories निकाल रहे होते हैं जिससे masses connect नहीं करते. फिर story के ऊपर आता है script कि यार character development कितनी अच्छी हुई हुई है, कितनी well thought out है जिस तरह and again यहां मैं बड़ी unpopular बात करूंगा but, you know, कभी मैं कभी तुम बहुत अच्छा drama था. I absolutely loved it. हर चीज़ rock light में लेकर आना है but parents ऐसे नहीं है, family ऐसे नहीं है, background ऐसा seemingly नहीं है तो क्यों वह इतना greedy है? Like what? Glamorize कुछ build नहीं की. हां, right? Mhmm. So it's it's not very there's a lot of psychology that goes into the script कि वह क्यों बोल रहा है, वह जो बोल रहा है, उसकी क्या themes क्या हैं उसकी? And then उसमें acting आती है जिसमें yes, I would argue कि, there's a lot missing in terms of acting. But having said that, मुझे थोड़ा सा यह भी होता है कि जिन लोगों के पास capability है वह experiment भी नहीं कर रहे. You don't have to have like a big budget दो करोड़ रुपए का जी investor दो करोड़ देगा तो मैं जाकर करूंगा. Mhmm. Why are we not even experimenting in terms of कि यार web series बना दें छोटी छोटी सी. एक जिस तरह for example आप लोगों मुझे experiment बहुत even see any experimentation considering पचास लोगों से मैं बात कर चुका हूं. पचास के पचास कह रहे हैं मसलाएं तो भैया आपस में collaborate करके कर लो. Collaborate.
Collaborate मोज़मील भाई कैसे करेंगे?
करेंगे. यार एक तो drama अभी दो topics आपने जिस पर मैं अभी इसके साथ मेरी रोज़ discussion होती है team के साथ we have a team. कोई भी content creator नहीं है जिसने अभी team रखी हो मुझे आप बता दें क्या you guys have team. There are much few. But we have like own own salary because I know how to run company तो how to because मैंने इसको बोला sir यार you have now these forwards. अब यह तुम अकेले जान नहीं लगा सकते इस पर. ठीक है? मेरे हमारे हमारे पास वह भी team है जो सिर्फ scroll करती है सारा दिन कि हमने आगे क्या करना है? You know तो you have to divide your money यार. आप आप अगर if you are thinking कि मैं अकेला कर लूंगा, ऐसे नहीं है तो
वह भी team align करनी होती है. यह सारी कुछ align है. आप Pakistan में क्या मतलब है? आप किसी creator को कहते हो ना कि यार let's साथ मिलकर collaborate करके काम करते हैं. वह आगे से invoice भेजते हैं आपको कि अब वह मेरी team के through approach हो रहा है. जो भी हो रहा है मैंने directly नहीं approach किया वह एक अलग बात है.
Collaborations क्यों हो रही हैं? Because वहां पर teams इस तरह की बनी हुई है they know how to make content इस level पर आकर इससे ज़्यादा grow कैसे करना है? मुझे लगता है मुझे मुझे talent management नहीं है Pakistan में. मुझे problem सिर्फ यहां आती है कि अगर हमारे अगर दो तीन लाख followers हो गए हैं तो they are single agency जो there is no single agency जो कहे कि यार out table पर बैठते हैं. This is your road map. सिकंदर तुम चार लाख followers इस तरह करोगे तुम इन इन event वह वह agency उसको जाकर घर में उठाती है कि भाई तेरा event है बहन तुम निकलो यहां से और तुमने यह पहन के जाना है, तुमने यह बोलना है, इससे यह reaction होगा, उसकी memes बनेगी then you will get that. सही है? अब आप BB की wines देख लें, आप Caribinatti देख लें. आप कितने जिनसे Indian influencer हैं, छोटे influencers में आते जो आज हम आते हुए भी discuss कर रहे थे. छोटे को बड़े से collab. Collaboration जो है वह आपको grow करती है. आप अकेले नहीं grow कर सकते. यहां अभी हमने Loudcast के नाम से YouTube पर एक show शुरू किया था. उसमें हमने पहले सोचा influencers को बुला लें, actors को. जितना हमारा style है उसी तरह हम interview लेंगे, उसके साथ lunch करेंगे. People don't come. अब उसको हम format change कर रहे हैं because आपको पता आपकी team को पता है कितना हमें वह यहां उठाकर लेकर आए हैं, you know. हां. तो वह वह एक ही इनका मसला है. दूसरा जो आप बात कर रहे हैं drama industry की वह change करने वाली बात और वह मुझे अब I believe in this कि अपनी IP होनी चाहिए आपकी. मैं इसको बोलता हूं कि जो आप series की बात बोल रहे हैं अभी Infinix क्यों highlight हुआ है? Because of production value, because of that skill even के brand endorsement बहुत ज़्यादा थी उसमें उन्होंने 1.4 x पर चला दिया उसको. तो brand वह सारी चीज़ें वह हमने पंद्रह episodes दिखे थे. They hilarious episodes. वह कुछ और ही कहानी थी. हमने तो brand के लिए उसको, पैसों के लिए उसको इधर उधर कर दिया था. But मैं इसको यह बोलता हूं कि मुझे 500 episodes का sitcom vertical लिखना है. This is my plan of 2025. मैं उसको बीस episodes पर because I have camera, यह सारी चीज़ें हैं मेरे पास. तो I want to do that kind of stuff कि अच्छा vertical में मुझे यह करना है. आप एक app download कीजिएगा moboreels. नहीं आ रहा? कोई आपको push नहीं करता, कोई platform नहीं है कि अच्छा इन creators को आगे कैसे use करना है? और अगर आप एक star बनाते हैं, अगर आप एक artist को बनाते हैं, उससे पैसा कितना generate होता है? Economy कितनी generate होती है? नहीं है. Basically आप हम दोनों का ही अगर निकालें साल का budget जितनी PRs करते हैं, middle agencies भी कोई ना कुछ कमा रही होगी ना हम दोनों से ही. तो economy किस तरह sustain कर रही है अगर आप तो वह और दूसरी जो drama वाली बात थी आपकी कि यार
Drama के बारे में आपसे पूछूं आपने देखा आपने acting की बात की या collaboration की बात की मुझे start of the drama case में देख रहे हैं कि story और script चलिए बाकी सब fix कर लेंगे. मैं यह देख रहा हूं ना हर जगह हर aspect में actors भी emerge करना शुरू हो गए हैं, producers भी emerge करना शुरू हो गए हैं, distribution भी आपके हाथ में यह it's a chicken and egg problem. The first time an indie drama will go viral जिसका interesting वह होगा उसके बाद Netflix भी आ जाएगा. Subscription आ जाए उसकी वजह से तो Netflix उस subscription को वापस dump करेगा और कहेगा भाई दस और बना हुआ. Yes. Yes. तो economy का मुझे लोग आकर उसको कहते हैं economy का मसला मैं कहता यार economy is a it's a it's a वह एक snowball effect होता है. वह जो first time वह चीज़ चलेगी ना वह उसके बाद एक से दस, दस से सौ करना मुश्किल नहीं है. Mhmm. Problem यह है कि nobody wants to sit down and write a good script. Nobody has a good story in their mind. And so how do you solve that problem? कि यार आप तक script पहुंचेगा तो आप करेंगे ना? या you know how do you come up with a good idea? Pakistan में कोई political drama नहीं बनता. बनता है तो वह बाबा साही वाला drama बनता है वह उससे आगे जा नहीं पा रहे हैं. हालांकि तो बड़ा कुछ होता है. औरिष्क है वह जो मर्द है उसको mainly alpha figures alpha male होता Bestling comicity क्या? हां young young आपके पास इतनी insane पच्चीस पच्चीस लाख बच्चा high school में हर साल है, ठीक है? पच्चीस लाख एक साल में. अगर आप FSC का निकालें तो total basically पचास लाख बच्चा है. उस पचास लाख बच्चे ने बैठकर high school dramas भी देखने हैं. वह high school dramas नहीं आ रहे वह बेचारा एक वह mid summer chaos आया था. उसको ज़रीद करके सारों ने sideway कर दिया because उसके अपने दस मसले But basically that मुझे उसमें at least यह था कि यार genre उसने सही उठाया था. वह उसको executive उसकी इसको समझ नहीं आ रही थी कि masses के लिए करना क्या है? वह भी एक experiment है ना? Why don't we tap into high school dramas? Why don't we tap into? There are a lot of genres. But we don't even try. हम वह loves है और आखिर में बाहर बंदे का एक excuse है यार वह इश्क मोहब्बत बिकता है तो इश्क मोहब्बत ही हमने करना है. Run me through how do you think can the story and script problem be solved?
मुझे लगता है अभी have you seen फरार अभी उसमें भी हां. था वही मतलब वह political drama था और वह 52 locations पर shoot हुआ हुआ था. It's a one of the biggest drama last इस this year. This year, yeah. This year. तो हमज़ाली बसी सारी caste उसमें उसके views देखें आप मतलब YouTube पर. 2,000,000, 3,000,000, 4,000,000 और आप toxic dramas के views देखें, 10,000,000, 15,000,000, 20,000,000 views. तो मुझे लगता है कि इसमें लड़की को मारा जा रहा है और सब कुछ हो रहा है और वह stylish भी है और वह इसका वह view format वन चुके हैं हर channel. एक channel देखता कि अच्छा यार इस channel का यह drama चल पड़ा है तो दूसरा उसी की writing शुरू करते थे. मामा ने देखना शुरू किया तो she said बहुत difficult है story क्योंकि easy वह हुआ हुआ है वह वह क्या easy to story है चाहे सास ने यह किया, बहु ने यह किया या यह प्यार मोहब्बत का हुआ वह ही चल रहा है. मुझे लगता है Netflix पर अभी भी आप देखें तो I think 75,000 subscription है अगर आप पढ़े article को Netflix का इतने ही number आते हैं और उतने में से हमारी youth के पास buying power जब शुरू होती है I think after '25, 23, '24 इतनी buying power है. India में आपको सिर्फ अगर आपने iPhone लिया तो उसके साथ Amazon के और उसकी subscription free मिलती है आपको. Credit card कितने use हो रहे हैं? मतलब वह economy के accordingly देखूं. तो यहां पर हमारे पास buying power हो गई है और OTT platform नहीं है. जो आप script की बात कर रहे हैं, मैं आपको पांच दस script लोगों से अपने film and TV के student से लेकर भेज दूंगा.
आप platform मुझे बता दें कि कहां लगेंगे वह script. और आप high school की बात कर रहे थे कि यार high school मतलब
NCA से हर साल चालीस students निकल रहे हैं film and TV के पास. BMG से निकल रहे हैं. कहां हैं वह बच्चे?
उनमें से doctors कितने पढ़ाई Why do you think YouTube, मतलब YouTube पर क्यों नहीं? हम OTT की बात करते हम सारा कुछ करते हैं. Green
TV का है यह I think? Yeah yeah yeah. Drama, right? They produce very unique content वैसे green TV.
हां, फ़रार का जो episode one इस सामने मेरे आ रहे हैं 17,000,000 हैं. अगर मैं आगे भी चला जाऊं तो on average उनको 4,000,000 views मिलेंगे. Yeah. ठीक है? Mhmm. 4,000,000 views की आप accounting करते हैं पाकिस्तानी numbers के हिसाब से तकरीबन नौ सौ dollar per million आ रहा है YouTube का. That basically means कि अठारह सौ और छत्तीस सौ. अच्छा, $3,600 per episode यह लोग सिर्फ़ और सिर्फ़ YouTube से कमा रहे हैं AdSense से. उसके ऊपर अगर यह दुर्भयान में किसी brand का logo integrate करते हैं, वह तो दस तरीके हैं पैसे निकालने के आपको बेहतर पता है. तो potentially आप इस छत्तीस सौ को अब बढ़ा करके आप पांच हज़ार, छह हज़ार, सात हज़ार भी जा सकते हैं. So in terms of very simple platform exist कर रहा है. Just that someone needs to do that first step of creating a very small demand कि यार और मैं यह भी देखता हूं कि YouTube के ऊपर जो already demand इस तरह से create हुई हुई है कि ख़वाती इन ने drama देखने ही देखने हैं. Mhmm. Right? लोग कि distribution की अगर हम बात करें तो I feel like distribution has been solved and there is an economic model to that distribution that exist. You don't have to go to a like a TV.
लोगों का अगर यह बोले ना कि यार हम TV वाले जो हैं वह ख़रीदते ही नहीं है innovative drama. तो यार ना ख़रीदें. आप YouTube के ऊपर जाकर बनाकर डाल दें. But Curiosity है इस बात की. Sorry sorry to cut you मुझे मिल भाई. But filmmaking is expensive thing ना. आपने भी content shoot किया है किया but I need I I am talking about कि not what's Definitely
expensive. Yes. What's the cost of an episode generally? Generally what's the cost of an episode? Drama producer but मैं आपको ads का बना बता सकता हूं but drama नहीं नहीं, ads तो बहुत expensive होता बहुत different ball game.
यार एक अच्छा drama मुझे लगता है सात आठ करोड़ में बनता है with good with good cast और locations. कितनी episodes? I think 25 episodes, 26 episodes. Even I am not a drama producer but मुझे जो मेरे friends हैं drama producer और drama directors यह वह, they told me कि यह है और जो यह seven to eight वाले होते हैं यह इन्होंने बजा रखा होता है दो तीन करोड़. जो सात से आठ बजे वाली sport होती है वह mainstream में But modern से वह नहीं problem यह है कि different content OTT नहीं है. Don't call this these TV channels OTT platform. OTT से ही grow किया है India. Indian content Netflix पर जो भी content जा रहा है, जो Amazon पर जा रहा वह content तो देखें आप. आप पाठा लोक देखें आप एक मुझे मेरे पास एक script है where I am going to pay channels. Channels तो मेरे से चालीस हज़ार रुपए per episode लेंगे if I am writing a episode. दस हज़ार, चालीस हज़ार भी मैंने ज़्यादा बोल दिए आपको. जो जो top writer है वह एक लाख रुपए per episode लिखता हैं. पच्चीस लाख रुपए में पूरा drama उसने लिख दिया है जिसकी writing की growth, writing पर बनना है drama that is a base. हां. तो writers को जब मेरा दोस्त है एक जो मेरे सा कराची में रहते हैं, वह अभी आठ महीने से एक drama पर लगा हुआ है. वह he he live in सौदीय, he live in UK, उसकी wife बाहर काम करती तो वह travel करता रहता है. He is from good background but आठ महीने से मैं कह रहा हूं मतलब अभी वह अगर November December में shoot पर जाएगा तो वह drama आएगा next June में, July में और फिर वह आएगा on air. December में उसके कोई बोल, reviews आ रहे होंगे या कुछ आ रहा होगा and then it's gone. तो आप he's a writer, he's a director. तो वह उस बंदे का काम है उस. तो मुझे उसका है कि यहां पर हमारे पास वह production houses नहीं है जो mainstream है. यह tab mat है I think कुछ और तीन चार I think है but और फिर सिर्फ Begin watch आ रहा है, Mico आ रहा है. There are two other companies Buying nature नहीं है. मतलब मैं buying nature आपको लगता है कि है plays हमने देखें कभी हैं. अभी नहीं है. जो जो मसला है ना एक चीज़ जो मैं कहता हूं अब मैं जिस industry में हूं मैं
मैं जिन लोगों को cover करता हूं generally. Obviously मैं startups को cover कर रहा होता हूं. मेरा total जो जो कि अभी recently एक global startup वह भी जीता है, funding में उनकी बड़ी rock solid है. दूसरा begin watch है. Begin watch है, I don't know आपने देखा या नहीं देखा. Begin watch is being built by the same party that owns Starcom and they control 80% of Pakistan's advertising one way or the other. Mhmm. तो उनको पूरी modeling है. उनके पास उनको पैसे का flow है. उनको पता है कि हमने इसको खेलना किस तरह से और वह masses का OTT बना रहे हैं जिसमें, you know, 1 rupee per day type situation वह कोई घर करने की कोशिश कर रहे हैं. Very very accessible. I agree कि इस वक़्त वह exist नहीं करता. But I can also assure you कि यह तीन चार साल की game है. Mhmm. जब यह OTT live होगा, consumer आ चुका होगा और consumer और पैसा move हो रहा होगा, Problem यह है कि nobody is experimenting and showcasing themselves. यह वह वाली बात है कि जब मैं दो हज़ार दस में था और उस time के ऊपर जब मैंने content बनाना शुरू किया तो मुझे लोग आकर कहते थे कि यह कुछ भी नहीं होगा. तुम times आया कर रहे हो अपना compete कर रहा होता मैं कहीं भी ना होता. Mhmm. सब जो experimentation का मेरा point है and I I do believe there are certain people that I'm seeing. मूरू भाई is doing a great job. Great job. वह कर क्या रहे हैं? One of the वह छोटी छोटी चीज़ें सिर्फ़ place कर रहे हैं just to showcase the the potential. क्योंकि उनको पता है कि यार industry जिस दिन ready होगी ना उस दिन मुरू भाई available होंगे कि भाई आज आप बता क्या करना है? Mhmm. वह चीज़ I feel like is missing. मैं नहीं expect कर रहा कि आप बहुत बड़ा चौबीस episodes का एक drama बनाएं जो कि दो करोड़ों पर charge करें. But मैं यह कह रहा हूं यार कोई तीन episodes की कोई एक interesting बारह पंद्रह minute की shorts हो सकती हैं YouTube के ऊपर जो कि एक thought provoking interesting content हो in a film making style. ताकि मुझे सिकंदर भाई का और मुझे मोहिस भाई की acting और मुझे overall potential पता लगे कि इन्होंने बिल्कुल एक नई चीज़ tap की और उस नई चीज़ के अंदर आकर innovate करके consumer को ले
आए साथ. अच्छा, यह मेरा इसके साथ वह टाकड़ा जो है ना वह यही रहता है because मैं long term सोचता हूं short term सोचता है. Problem is मैं इसको यही बोलता हूं कि यह अगर हमने Infinix Reel की है यह brand build कर रही है हमारा. Production value हमने दिखाई. हमारी भी writer जो है वह दस episode लिख चुकी है जो उस series की आप बात करें जिस पर हमें दिखाने का मौका मिले maybe it can be a vertical sitcom. He said कि यार इस पर views नहीं आऐंगे. नहीं views की बात नहीं relatable, मतलब relatable, relevant. Reel एक चीज़ है for the justice sake of entertainment.
YouTube is for information. YouTube पर कोई जाता है देखने कोई video तो वह अपने interest से जाते हैं, जाते हैं, click करते हैं. ऐसान कर रहा कि वह उसके लिए video बनाइए. Reel जो viewer है वह हम पर एहसान कर रहे हमारी because हम एकदम से pop up हो रहे हैं उसने कहा नहीं है कि मुझे इसकी पर you video video देखनी है. अगर मैं episodes बना देता हूं, पंद्रह episodes बना देता हूं तो वह तो ऐसे ही जा रहे तीन minute का episode देखा उसे
Personally, मैं कभी भी vertical में नहीं जाऊंगा. मैं जाऊंगा और vertical का अगर मैं industry देखूं globally, तो vertical का एक बहुत बड़ा platform आया था. COVID से बिल्कुल पहले tens of billions की उसकी funding हुई थी. Crash and burn कर गया. Hollywood का who's who's पर आया था. Mhmm. और वह crash and burn कर गया because consumer behavior यह कहता है कि जब मैं vertical में बैठा हूं ना मुझे quick fixes चाहिए. Fixes चाहिए. पहले तीन second में आपको post चाहिए कि मुझे क्या चल रहा है video में. Burn out में देखूं, brain dead देखूं, निकालूं. तो that's अगर argument यह है कि यार मुझे real versus YouTube करना है. हां. तो definitely मैं YouTube करूंगा. Mhmm. अगर argument यह है कि यार मुझे viewership ज़्यादा चाहिए है तो मैंने अपना time ही सिर्फ़ reel पर लगाना है क्योंकि वह चलता है, then I would disagree with that. I would say कि यार it's ok to take some time off of reels because you've already the thing is, यह भी तो accept करना है ना कि we've made it. Yes, we can go to 1,000,000, 2,000,000, 3,000,000, 5,000,000. But benchmark होगा. आज से पांच साल पहले मोहिज़ और सिकंदर भाई का एक number होगा कि मेरी इतना brand आ जाए कि मेरा इतना पैसा वन जाए. But यह never end ना. Perfect.
Otherwise वह जो है ना आप सोचते हो double होता रहता है. आप दस हज़ार कमाते हो आप. 10 millions है कभी Insta down है तो 5,000,000 है, 2,000,000 है. Eight eight lakh है. यह never run. मैं मैं क्या बात कर रहा हूं? मैं यह कह रहा हूं कि you you should have some product in your hand. उसका viewership के साथ link नहीं हो, इसका brand building के साथ link तो चाहे वह आप मुझे कहोगे यार मुझे cinematically shoot करना है, I will do it. ठीक है? मैं आपको film कितना shoot करके दूंगा? मेरे पास जैसे हमज़ा है, हमज़ा गारी जो मेरा partner है, he said यार तुम लेकर आओ मैं produce कर दूंगा. But हम उस wheel format से वह निकलना नहीं चाहते because वह quick है, quick है. मैं यह कहता हूं कि यार हमने for example अभी winters आ जाएंगी लाहौर में पक्षन में shoot करना easy हो जाएगा तो हम October to December हम कुछ create कर लें जो आप बात कर रहे हो. अपनी writing, अपना style, वह craft acting का वह सब वहां निकाल लें. उसके लिए आपको pause देना पड़ता है. वह वह viral हो, उसके 1,000,000 आए, पच्चीस हज़ार views आएं. वह आप जब वह आप उससे earn कर लेंगे आगे ना आगे. आपका portfolio है, आपकी profile में है. जैसे आपने कहा जैसे ही OTT आया तो उन्होंने ढूंढने कहा यार यह boys productions भी करते हैं. हां. Here you go. तो मूरू, he's he's Pakistan में मुझे लगता है मूरू से ज़्यादा entertaining music भी वह करता है either multi. मतलब I am a huge fan of him और 2013. He's a genius. 2011 से मैं उसको देख रहा यार. Was in first year in NCA. हां. तो तब उनकी पहली whines I think. तो I I totally agree with you और वह जो लेकिन इससे pause लेना मुझे लगता है कि हर creator का तीन साल होते हैं गुज़बेल भाई. आपने boom आना है, आपका यह craft आएगा और आपने करता है, मेरा Millie Nils को करता है but हमारे issues आगे बढ़ते जाने हैं, कुछ और हो जाएंगे. But end product हमें कुछ ना कुछ ready करना है. मुझे लगता है कि जैसे BB की wine है India he is doing again for working for OTT अपनी web series लेकर आ रहा है और उसके आप YouTube पर horizontally view view viewership देखें. But वह build होता है मुझे लगता है. यह it's not like कि आपने आज अभी upload की और रात के दस बजे आपके 1,000,000 हो गए. यह नहीं होता उसका. हां, I think
मैं कुछ भी धीरे नहीं डालता. Mhmm. कोई भी नहीं डालता धीरे. ठीक है? मैं कोई Instagram पर कुछ ज़्यादा करता ही नहीं हूं. मुझे daily की Instagram एक query आती है और वह क्यों आ रही है? क्योंकि मेरा YouTube का एक brand building ऐसी हुई है जिस पर by the way पच्चीस से तीस हज़ार views आते हैं. उससे ज़्यादा views नहीं आते. Mhmm mhmm. मेरी अगर मैं आपको accounting बताऊंगा ना कि मुझे अलहम्द रिल्ला जितना पैसा brand offer करता है, वजह उसकी यह है कि market पूरी यह देखती है कि सिर्फ़ the entire industry works on money. मैंने बहुत early क्योंकि मैं data का बना था मैंने बहुत early यह realize कर लिया हुआ था कि numbers do not necessarily directly correlate to money. Entertainment industry में I I agree उसमें आपको masses में जाना पड़ता है but आप अपनी niche identify करके आप target कर सकते हैं और money will be dependent on कि spend spending power कितनी है? अब एक बच्चा है वह बैठकर तेरह साल के बच्चों के लिए कोई roasting videos बनाता है Europe में viral हुई थी एक Paris attacks के बाद और उसके ऊपर total aggregate चालीस million views थे और CNN पर मेरा interview आया और BBC पर आया और पूरी दुनिया के अखबार रात में मैं shy हुआ. अच्छा, मैं उसके बाद मैंने करके मैंने चार सौ, पांच सौ views मिलते थे. K भी नहीं आता था. Mhmm. ठीक है? यह वह बंदा जो CNN पर आ चुका है जो कि पांच साल उसने content बनाया million दो आंखें बंद करके आता था Facebook पर. लेकिन the only difference was that I knew मुझे डेढ़ साल लगा, डेढ़ साल हर महीने में जो Mhmm. वह अस्सी लाख रुपया मैंने अगले तीन महीने में निकाला था. Exactly. और उसके बाद मैंने सारा का सारा पैसा exponentially निकाला है. That's the difference between a businessman mindset that I feel like a lot of people are not ready to put in. There's a quick fix that they want कि यार views आएं, मैं famous हो जाऊं और फिर मैं उससे वह निकाल लूं. Whereas after a certain while, creator has to convert into a businessman and realize कि यार there is a certain investment that is required for a higher value product. There is a lower value product लेकिन वह जो excitement आप feel कर रहे ना अपने boom cycle के अंदर वह excitement चली जाती है. And आख़िर में जो रह जाता है वह यह रह जाता है कि people then do not remember you as a creator. They need to remember you for something bigger. As a filmmaker, as an actor, as a this and a that. Yo can forge you. So I think मैं personally सिकंदर भाई से 100% इसे agree करूंगा कि you you you I'm not saying let go of the short term thing that you're You say disagree? But while you're doing that. You said disagree. नहीं, मैं कहूंगा disagree मैं नहीं करूंगा. मैं कहूंगा संकंदर भाई, मेरे को सही कह रहे हैं कि you know, while you you you do focus on the reels and that's giving you incredible growth माशाला से. But somewhere in the back of the mind अपनी एक exit strategy ज़रूर निकालिए कि यार, what's
मुकाओं आकर जाओ. But what you think? I think that there is a reason. What you think about entertainment side? मतलब you make serious content ना? Informative in तो.
नहीं तो मैं तो इसको मैं entertainment में भी कर लेता हूं. मुरू को कहां पैसे मिल रहे कहां हैं? Views आ रहे हैं? उसकी जो जो जो जो technical content है, जो technical से बना दिया कि जो high production value content है उस पर भी तो views तो नहीं आ रहे लेकिन वह brand बना तो the
exit strategy can be because we are performer it can be for him his music or anything he is a performer. My exit plan is being like making own IP, own entertainment IP. Maybe it can be a soap, it can be a series, high budget content आप कह लें या उसका और क्या कह लें आप acting side that's it exit every reader have should have that मुझे तो यही समझ आई आपकी बात. 100%,
100 I think Yes yes. देखिए reels की ना कोई industry नहीं है उस तरह से. कोई vertical growth नहीं है. Mhmm. Right? जो आपने कहा ना अगर आप music की बात करते हैं तो music में music is not the exit strategy for him. Music is the core skill that he will have. Music में फिर exit strategy यह होगी कि यार मैं गाने बनाऊंगा, मैं कुछ ऐसे perform करूंगा लेकिन eventually मैं producer बनाऊंगा. आप देखिए ना? Yeah yeah yeah. Friends वाले friends में तेज ठीक है Jennifer Aniston आगे चलेगी बाकियों ने क्या किया? बाकियों में आप देखें कोई executive producer वन गया,
बनानी होती है जिससे आप कल को कहते हो कि people know me इस वजह से भी. Brands अभी भी आ रहे हैं तो वह इस वजह से. Viewership वह एक different side है जिसकी वजह से आपको एक boom मिलता है. Because मैंने भी observe किया है right after getting viral two two three years बाद सब सारे creators आप dramas में acting कर रहे हैं. तो मैं यह सोचता हूं कि यार यह
यह क्या हुआ है? That should not be Exit 0.4 a creator. मुझे मुझे लगता है कि Yeah. उन्होंने content बनाना क्यों बंद कर दिया Insta पर? जिसके लिए लोग उनको जान रहे थे या ideas आने बंद हो गए. Creative block आया या उन्हें mainstream actor बनना है या क्या मुझे यह समझना या उनके उनके पास कोई platform नहीं है कि अच्छा जिस तरह आपके पास team है, हमारे पास team है. लिखें कुछ और bid some, build something side by side and do insta I mean because मुझे नहीं जाना drama में वापस. अच्छे drama में वापस जाना है. मुझे character करना है जो मतलब लगेगा यार यह
हमारी में मेरा चल रही मेरा मुझसे लोग काफी दवाई यह सवाल भी करते हैं और मैंने अगर आप notice करिएगा ना कभी आप लोग entertainment के हैं मैं एक different industry का हूं मेरी सिर्फ़ जाकर ना playlist में देखिएगा तो मेरे पास ऐसे ऐसे लोग आए हुए हैं जो कहीं और नहीं जाते हैं बड़े बड़े CEOs, business owners, this and that. तो मुझे लोग सवाल करते हैं कहते यार how are you able to get these people who don't go anywhere else? Right? I think the one thing that I learned very early on was मैं again मैं अब start में हमारी बात हो रही थी मैं अब कहता हूं psychoanalysis करता हूं. Right? I try to see कि लोग what drives people? लोगों की अपनी nerve क्या है और मैं win win किस तरह create कर सकता हूं. तो मैं generally ना I try not to talk to creators जो कि अभी grow कर रहे होते हैं. क्योंकि जो ego वाली चीज़ है वह आप notice करेंगे कि जब भी एक बंदा rapidly grow कर रहा होता ना और उसके left right हर बंदा आकर उसको वह कर रहा है तो उस वक़्त और यह हमारे अंदर भी हुआ था. जब मैं grow कर रहा था, जब आप भी grow कर रहे होंगे extremely well with responding. So for example मैं आज I don't know आपकी मुरू से connection हुआ है in terms of collaboration या नहीं हुआ. Yeah. Right? आप देखेंगे कि आप एक एक तरफ मुरू को उठाएं और एक तरफ एक random बच्चे को उठाएं जो Instagram भी recently viral हुआ है दो लाख. मैं आपको guarantee देता हूं उस बच्चे का जो जो जो moods हैं ना वह moods से 10 x से होंगे school. Right? So what I would be curious about is and and what I would try if I was in your position. आप जाएं आप कराची wines वालों को reach out करें, आप बेकार films वालों को reach out करें. यह tier, मैं इनको tier zero creator consider करता हूं जब industry नहीं थी. जब पैसा नहीं था यह सारे create कर रहे थे. दो दो हज़ार पंद्रह से पहले वाले जो जितने भी थे. आप देखेंगे वह respond भी करेंगे. And then when you go for that collaboration, go to go to मूरू. Go to a lot of these films. With your own own money. With And say कि अच्छा जी, script तक का ख़र्चा मैंने कर लिया. अब script से आगे जो है ना production के लिए यार लारी को उठाते हैं, मूरू को उठाते हैं, एक अगर आप जाते हैं और जाकर एक drama बनाते हैं और उसमें दस actors आकर काम कर रहे हैं दस के दस को फ़ायदा है. Mhmm. Right? Mhmm. वह वह यह नहीं है कि यार एक product है, सिकंदर की product है, सिकंदर तो उससे करके निकल जाएगा मेरा क्या form? Win win है इस इस collaboration में हर किसी की win है. फ़र्क़ सिर्फ़ और सिर्फ़ यह है कि you need to have the right people on board जो कि सारे के सारे अपनी audience को खेच के लेकर आऐंगे और वह एक बड़ी product करके निकाल लेंगे. एक चीज़ मैं यह ज़रूर recommend करूंगा. I don't know if you guys are in any मैंने कल यह अबाज़ को भी यह बात बोली थी. हम जो है ना पुराने जो दस बारह साल से कर रहे हैं तो मैंने दो हज़ार उन्नीस में यह activity perform की थी collaborations happened. एक ना एक कहीं ना कहीं ना किसी ना किसी को वह step लेना पड़ेगा हर different genre के उसके अंदर कि यार वह अबाज़ के case में वह stand up comedy कर रहे तो मैंने कहा यार उसका भी exactly यह मस्त था यार stand up comedy में भी collaborate नहीं. Break that problem down step by step and just try to solve one small step first and go from there, I think आप में से कोई निकलेगा और मैं इसको मैं wrap up की तरफ़ भी लेकर जाता हूं. एक घंटा चालीस minute हो गया है. वजह उसकी मैं आपको push इस वजह से ज़्यादा कर रहा हूं because बड़े कम ऐसे लोग हैं जिनके अंदर potential है. Mhmm. जिनके अंदर वह potential है कि वह वाकई mainstream. Mhmm. And यह बहुत important keyword मैं use कर रहा हूं कि वह main जिस अंदरून के लड़के ने आपका आपको bully किया ना at the end of the day आप उसको समझकर उसकी psychology को समझकर. आप वह कर सकते हो जिससे वह typing हो सकते हैं और वह करोड़ों लोग हैं उसका. Mhmm mhmm. You there are very few people यानी कि आप अपना profile देखिए ना मैं अगर आपको segment करता हूं मैं आपको introduce कराता हूं यार यह बंदा जो है वह lower middle income से लेकर upper middle income सबको समझता है. In terms of talent वह acting भी जानता है, वह production भी जानता है, उसकी economics भी जानता है, वह अच्छा यह सारी सारी mainstream skills भी जानता है, वह online selling भी जानता है, वह online virality भी जानता है. You have the three sixty degree flavor. How do you leverage that and then create a product where you bring a bunch of people together and you explain to them as a leader? यहां पर leadership quality आती है जो कि आपका theater का और public का जो facing experience है. How do you bring people together and just explain the vision कि यार हम सारे के सारे एक छोटे से pie में एक दूसरे का pie का piece मारने की कोशिश करते हैं. Let's work together and increase the pie first. Mhmm. Because once we do that we all get rich. Me too. And famous and so on.
Clap बनती है इसमें.
True, absolutely. मैं थोड़ा थोड़ा वह हो गया. एक डेढ़ साल से मैं इसके ऊपर वह कर रहा हूं. मैं wait कर रहा मोरू भाई ख़ैर, I I do need to speak to him again on on what he's up to. But nonetheless, sir, यहां पर मैं इसको conversation को थोड़ा सा rap की तरफ़ लेकर जाता हूं. I do want to actually forget about that. I'll just ask you one last question. I want both of your opinions. You're you're a decade apart. एक millennial, एक Gen Z है. हम रामे में घुस गए. हमने तो बाकी जो Instagram वाली उसकी बात ही नहीं की. But अपना सिकंदर भाई, आपना आपने एक वह किया था कि यार वह एक series करते हैं आप. दो हज़ार पचहत्तर में जो है ना वह जल्दी देखिए. चलो दो सारा का सारा काम है. Twenty seventy five. But I'm curious कि आज आप आप एक बड़े different background से आए. मोहिस भाई, you've been, you're you're huge on Instagram and, you know, again, you did not go to university. You did not follow the conventional path, but you've been able to, carve out a space for yourself. In that, keeping that in mind, आज के जो आप नौजवानों को देखते हैं, आप different लोगों को देखते हैं और उन सारों को आप देखकर analyze करके आप अपने content में भी लेकर आते हैं, उनकी evolution को मद्देना रखते हुए इस नए इस तरह से evolution अगर होती रही जो कि आपने nineties भी देखा है, आपने two thousands भी देखा है और आपने आज का Pakistan भी आप देख रहे हैं, इसी को extrapolate करें. Twenty five years later when you will be roughly 60 years old and you will be roughly 50 years old, how do you see Pakistan?
क्या image आपके दिमाग में आती है? पहले I think चंद्री का opinion लेते then I Pakistan में I think पचास साल बाद हर family में एक crater होगा. अभी दस families निकालेंगे उसमें एक crater होता है. After fifty years हर family में एक crater होगा. Are talking about just this this industry? No no no I am talking about overall क्या आपको generally. यह twenty seventy five भाई ने बनाया तो इसको पता होगा twenty fifty में क्या चल केगा?
यार I am very
because I am very positive about about Pakistan now because negativity और negative रहकर कुछ कुछ हो नहीं सकता. मुझे नहीं लगता कि कोई कोई solution निकलेगा. मुझे यह लगता है कि यार just do your work, just learn skills और आप कितना आप lead कर सकते हैं एक चीज़ को. Don't look at look over politicians और कुछ भी, जो कुछ भी हुआ है पिछले तीन चार सालों में और जो कुछ अभी होगा आगे, just do your work. अपने work के साथ loyal हो जाओ और honesty के साथ जो करना है ना वह आप करते रहो क्योंकि अगर मैं दस jobs create कर सकता हूं. एक आप कह लें कि
roots से, ground से आकर तो think like that. आप बड़ा सोचें please. Everything should think like a team. Team की तरह grow करेंगे. Obviously Pakistan 2050 में किसी और जगह पर होता अब मुझे लगता है किसी politician पर,
मुझे यह यह समझ आ रही है मतलब मिल भाई. आप समझ रहे हैं? शोर था पहले बहुत. यह जो भी की है, जिसने भी की है, I am talking about, यह मुझे मत काम करने दो यार please, काम करने दो. अगर मैं कुछ करना चाहता हूं ना तो मुझे करने दिया जाए यह मुझे थोड़ी सी समझ आ रही है अब क्योंकि मुझे पता चल गया है कि किसने क्या करना है यहां पर और वह आप करें और हमें भी करने दें यार. आपने इनको रखना, इनको रख लें, इनको रखना, इनको रख लें. But let Pakistan work. This is my final और और
मैंने आपको बोला मैं तो famous for नहीं है. For me it was very unplanned. तो चीज़ unplanned थी. मेरे लिए तो एक graphic designer था शायद मैं design कराऊंगा. और इसने जब content बनाना शुरू किया तो वह
five फिर कि यार यह बात क्या कर रहा है? होगा क्या अब तब? So वह comedy और वह hook वहां है जिससे people know भी अच्छा यार यह है. फिर हमने वह गाड़ी वाली videos वह accidentally था. Plan नहीं था. वह था भाई यह है और वह जो बोल रहे प्राणा घर के side से भी unplanned था. तो बस यह idea आता है daily basis पर but we are we have to work on big thing now. यहां से निकलकर हमने वही करना है. No,
that makes sense and I think for a lot of young people the important takeaway here is the fact कि you did not have the privilege, you did not have the silver spoon, you just had like a drive to be yourself. And वह you know आप जो Pakistan वाली बात कर रहे हैं ना मुझे बस जो दुख होता है वही होता है कि अगर आप hope kill कर दो अगर आप यह चीज़ ही निकाल दो कि यार you know मेरे कुछ करने का क्या फ़ायदा है? फिर लोग मेहनती नहीं, कोशिश ही नहीं करते. जब कोशिश ही नहीं करते तो फिर कामयाबी तो बाद की बात है. I think it's very important for young people to realize कि यार, yes, rich people have it easy. But that's not the only way to success. Rich people have gotten rich because they were someone in their generation also sort of branched out and decided to work hard. And, you know, I just it's an incredible story. I think you guys are you you guys will be an inspiration, already are, for a lot of people, but I think you'll be an inspiration for an entire generation of people. Mhmm. Joké, not just in entertainment, but might be able to do a lot of things in a lot of different areas just because the fact that they're seeing two guys following their passion, being themselves, not worrying about कि यार हम इस तरह crazy तरीके से चीखेंगे और लोग क्या सो रही हां, पंजाबी है. पंजाबी indoors हो रही है हमारे continent जिसको brands नहीं पिछले दे. दुसान and सोनम बाजवा. सोनम बाजवा shade by deal, yes. Oh wow. सोनम बाजवा. Incredible. But yeah. And that's a very powerful thing, right? Because पंजाबी is half of your population but for some weird reason वह पंजाबी बोलने से डरते हैं. Yeah. और border के उस पार जो है वह पंजाबी is such an integral part of their culture और यहां पर जो है ना वह हर बंदा जो है वह बस पंजाबी नहीं बोलते I think it's great. Thank you. Thank you so much for taking the time out and sharing all that insight and I wish you both the very best. Thank you. Thank Huge fan and so you know I'll always be rooting for you. I hope कि जब आप superstar वन जाए और Oscar लेने जाएं तो उस वक़्त भी आप हमारा messages का reply करें. अच्छा अच्छा thank you for having us. It's a great interview और हमारा यह first podcast है. नहीं हमें बहुत पता नहीं किसी से message किया हुआ था but वह एक vibe match होना मुझे पता था कि इसी तरह के सवाल होंगे. I was waiting for that kind of interview. चलिए I am glad sir. I am glad it was a राशिल. Yeah,
so much. और भी podcast है but podcast हमारा
वह अब series आएगी कोई. Then I ठीक है इसके
look forward to them. Inshallah, thank you so much मज़हब्बिल जी. And for all of you guys, thank you so much and for all of you guys let me know in the comment section below. आप लोगों को आप लोग देखा है इनका content, नहीं देखा? जाकर क्या आपके comments हैं? क्या feelings हैं? जो हमारी पूरी conversation हुई है about disruption in the entertainment industry, आपको क्या लगता है? किसके समय content missing है? किसके समय content आप देखना चाहेंगे? I would love to know your comments and and your feedback in the comment section below. But nonetheless, साथ ही हां मैं यह ज़रूर mention करना चाहूंगा कि जो आज की हमारी यह podcast है, इसके लिए हमें जो लोहौर के अंदर जित्तिव्य हम कर रहे हैं, उसके लिए studio हमें दफ्तर ख्वान ने provide किया. Even इसमें हमें जो है वह equipment में उन्होंने support किया तो we're very grateful for that. दफ्तर ख्वान जो है coworking space all across Pakistan. If you wanna know more about that, check out the description. वहां पर उनकी link हुई भी है for freelancers and people जो कि घर से काम करते हैं. It's a great place for networking. And then they have studios and a bunch of other things as well, so check them out. Nonetheless, this was the Amazon lesson. You're watching Thought Behind Things. Thank you so much for watching, and I'll see you in the next one.
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